Вы здесь

Пчеломор: кто виноват и что делать?. Страница 41 из 42

Перейти к полной версии/Вернуться
1237 сообщений
Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Вера Зайцева пишет:

сроки и нужную дозу отравы посчитать...

жена сейчас прочитала, по своему "фасебуку":
под Каунасом накрыли "товарищей", фирма зарегена в UK, взяли работников с ближнего зарубежья и местных - расфасовывали что то под USA брендами, нашли упаковку и этикетки.
нерасфасованного нашли - 2т сыпучего, 1 т жидкого.

оценивают, под поллимона евров, если по ценам того во что расфасовывают. но наверно подешемше отдавали... "аграномам" из-рук в руки партизанским маркетингом.

вот чем оне пользуются при этом - вообще становиться загадкой.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

чет темка то попритихла, из зарубежной прессы, и очень даже хорошие для "химикофф" :

Европейское агентство по безопасности продуктов питания (EFSA) с 2012 года доказывает с фактами в руках, что действующие европейские правила не защищают популяции насекомых — ни окультуренных пчел, ни их «диких» родственников, также опыляющих растения. В результате неоникотиноиды, которые запрещены в Европе с 2018 года, будут заменены — но продукцией, вызывающей не меньшие опасения агентства, которое потребовало изменения критериев защиты. L’European Crop Protection Association (ECPA), профессиональное объединение производителей пестицидов и инсектицидов, вполне ожидаемо выступило против принятия рекомендаций EFSA. 17 июля, после шести лет обсуждения, одна из технических комиссий ЕС приняла новые принципы определения влияния пестицидов на здоровье пчел — без учета рекомендаций EFSA.

кто там жалел французких овощеводов - все у них хорошо и дальше будет только лучше, пестицид никто не отберет, травите наздоровье.

Ритейлерские сети идут и на подмену настоящего меда подкрашенным сахаром. Бывший трейлер и закупщик для известных сетей супермаркетов Кристов Брюссе рассказал в интервью RFI, из чего состоит «китайский мед», который можно встретить на прилавках. «Я работал закупщиком для самого крупного импортера меда во Францию — говорит он. — Покупки проводились по заказам крупных ритейлеров, которые затем продавали мед под своими марками. Например, мне заказывали 400 тонн в бидонах по 20 кг. По тем ценам, которые мне предлагали, меда просто не бывает. Тогда мы покупали китайский мед, который на самом деле медом не является, это смесь сахарного сиропа, красителя и ароматизирующих веществ — совершенно искусственный продукт, который никогда не видел ни одной пчелы. Я покупал его меньше чем за евро килограмм. И все профессиональные круги, да и клиенты об этом знали — у нас была с клиентами полная прозрачность. Не говоря уже о том, что в Китае практически нет больше пчел, настолько сильно там загрязнение окружающей среды». По словам Брюссе, на этикетке слова «Китай» не было. Достаточно было найти другую страну, которая соглашалась и закрывала глаза, получить от нее сертификат происхождения и проводить импорт через нее.

дорогой мед - тож никому не нужен, пчеловоды сами свои ульи пдразбирут на дрова и наступит счастье. yes2

http://ru.rfi.fr/obshchestvo/20190902-frantsuzskie-pchelovody-v-zelenykh...

Германия
27.02.2011 - 18:50
: 714
Посторонним В. пишет:

Нашумевшие случаи о массовых гибелях пчелосемей вызвали предсказуемую реакцию у законотворцев: "держать и не пущать". Всё как всегда, в общем: попытка переложить проблему с больной головы на здоровую.

здесь пишут что прокуратура нашла виновных https://news.mail.ru/economics/39001477/?frommail=1

Россия
: Удмуртия Завял.р-н около Ижевска
07.11.2010 - 12:56
: 718
alexskir пишет:

Посторонним В. пишет:

Нашумевшие случаи о массовых гибелях пчелосемей вызвали предсказуемую реакцию у законотворцев: "держать и не пущать". Всё как всегда, в общем: попытка переложить проблему с больной головы на здоровую.

здесь пишут что прокуратура нашла виновных https://news.mail.ru/economics/39001477/?frommail=1

Прокуратура всё и всех найдет и виновных и невиновных виновными сделает. Я уже не верю в честность нашего государства

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794

тогда просто вникайте за что могут дрюкать, когда цепляем опрыскиватель: dread

«В нарушение требований санитарно-эпидемиологического и ветеринарно-санитарного законодательства сельхозпроизводители не оповещали владельцев ближайших пасек о предстоящей химической обработке с указанием применяемого ядохимиката, места, времени, способа проведения обработки, указания времени изоляции пчел. К проведению работ привлекались лица, не прошедшие обучение по вопросам безопасного обращения с пестицидами», — сказала Бацейкина
Кроме того, на границах обрабатываемых площадей не были выставлены знаки безопасности, содержащие информацию о мерах предосторожности и возможных сроках выхода на указанные территории.

Нарушения при обработке сельхозугодий выявлены в сельхозорганизациях....

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901
Россия
: ЗапСиб Кузбасс
27.02.2011 - 22:00
: 585

Автор тему создал про совсем другое, ну вкратце: правительство же " у нас доброе" заботится" и, не выяснив причину гибели пчел, начинает рубить с горяча. Хотя мы же все дураки, мы же не можем знать. Чем в первую очередь занята власть, что её интересует.
Но вся 40 страничная ругань из за слова халява. Обидится готовы, нет терпения задуматься, размыслить спокойно, значения слов понимаем по своему. Ну халява и халява. Например, мой сослуживец на югах тратит сотни тысячи рублей только на воду. Я же ни копейки, я ему так и говорю, что у меня вся вода халява. Дожди идут постоянно. Но иногда эта халява (ливень, град) боком выходит.

Россия
: Краснодарский край, Геленджикский район
09.09.2015 - 21:12
: 2901

Доклад о медоносном конвейере, о рапсе и как должны работать фермеры и агрохолдинги - https://youtu.be/YQaqnNxsbgI

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
baldug1 пишет:

правительство же " у нас доброе" заботится" и, не выяснив причину гибели пчел, начинает рубить с горяча. Хотя мы же все дураки, мы же не можем знать.

scratch_one-s_head ну. какбэ - ну когда на инженера учат - у нас по пром ядам был отдельный курс. на производстве ( у меня было судостроение) - товарища, который не осознает с чем работает, ну просто не должен он этим работать... виноват руководитель, который допустил до работы того кто "не знает".

ПРОМЫШЛЕННЫЕ ЯДЫ https://studfiles.net/preview/6360613/

по сельхозу, навскидку:

Ртутьорганические вещества. Сюда входит следующая группа соединений: гранозан - содержит этилмеркурхлорид (2,5%), меркуран -смесь этилмеркухлорида (2,5%) с гамма-изомером хлорциклогексана (20%), гермезан (цианмеркурфенол), церезан (этилмеркурхлорид), диэтилртуть, хлорфенолртуть.

Соединения летучие. Применяются в сельском хозяйстве как фунгициды для протравливания семян.

Они поступают в организм через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, кожу. Длительно циркулируют в крови, их можно обнаружить во всех биосубстратах. Соединения ртути через плаценту проникают к плоду. Выводятся медленно, преимущественно с мочой и калом, депонируются в мозге, печени, почках, толстой кишке, надпочечниках. Легко проходят гематоэнцефалический барьер, непосредственно попадая в спинномозговую жидкость. Токсичность органических соединений ртути высокая, особенно для нервной системы, и значительно превышает токсичность неорганических соединений. Органические соединения ртути -сильнейшие протоплазматические яды, относящиеся к группе тиоловых ядов. Воздействуя на сульфгидрильные группы тканевых белков и ферментов, они нарушают ферментативные и обменные процессы, раздражают кожу, быстро кумулируют.

Фосфорорганические вещества включают следующие соединения: метилнитрофос, диметилхлортиофосфат, фозолон, фталофос, хлорофос, матафос, карбофос и другие. Все вещества плохо растворимы в воде, исключая хлорофос, растворимость которого составляет 16%. Хорошо растворимы в жирах и липоидах. Находят широкое применение в сельском хозяйстве в качестве инсектицидов.

Поступают в организм преимущественно ингаляционным путем, а также через кожные покровы и перорально. Распределяются главным образом в липоидсодержащих тканях, включая центральную и периферическую нервную систему. Выделяются почками и желудочно-кишечным трактом преимущественно в виде продуктов их превращения. В механизме токсического действия ведущее значение имеет процесс угнетения ферментов ( в частности холинэстеразы).

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
Посторонним В. пишет:

Мне ваши пчелы на моих полях нужны как лысому расческа, но почему-то из-за вас меня собираются обязать устроить кормовую базу для тлей и гусениц.

В США из лабораторий выпустили генетически модифицированную моль 03.02.2020 - 10:16 В США ученые решили испытать подвергшуюся генетической модификации капустную моль, поместив ее в полевые условия.Работа проводилась специалистами из Нью-Йорка, представляющими Корнелльский университет.Отмечается, что ГМ-моль Plutella xylostella задумывалась в качестве оружия против себе подобных особей, уничтожающих сельскохозяйственные растения.Отправить на свободу решено самцов, которые при спаривании с самками передают своему потомству особый ген. Он призван препятствовать выживанию женских особей гусениц.Посредством периодического «высвобождения» ГМ-насекомых удается воздействовать на их размножение в естественных условиях. В частности, происходит закрепление гена в популяции, а исчезновение моли можно наблюдать уже спустя несколько поколений. Испытания подхода проводились в теплицах и продемонстрировали свою эффективность.Предложенная учеными технология получила название «генный драйв», задействовать ее также предлагается против малярийных комаров с целью сокращения их распространения.Отмечается, что данный вредитель, от которого особенно страдают посевы рапса и различные виды капусты, очень хорошо приспосабливается к химическим препаратам.Растениеводческие хозяйства ежегодно терпят до $5 млрд убытков.

Святая Русь
: Уфа
15.06.2014 - 20:05
: 251

Приветствую! РФ Башкирия. В 2019 году в Республике (я думаю и по Стране) хороший урожай сахарной свеклы. Сахарные заводы до сих пор не закончили переработку (обычно до декабря заканчивали). Цена на сахар упала ниже плинтуса. Спрашивал фермеров и большие хозяйства нашего района , которые занимаются выращиванием сахарной свеклы по поводу планов на следующий год. Все ответили - что сеять не будут в 2020 году, запасов сахара на несколько лет. А земля то уже под посев свеклы подготовлена (вспахана, удобрена, выровнена)... На вопрос, а что сеять-то будете? Все дружно ответили РАПС, бабла в землю вбухано, надо отбивать высокорентабельной культурой. Так что думаю, скоро мы пчелок то не увидемс... Печально, очень печально...

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Sbalakirev пишет:

Так что думаю, скоро мы пчелок то не увидемс.

о че так писимистично ?!
- люди умные, обученные (все документы на руках) в сельхозе работают, сроки и условия обработки строго соблюдаются, все документируется опятьже.
-препараты эфективные и низкотаксичные применяют (ав гос-реестр РФ разрешенных препаратов конечно внесённые)

все будет хорошо, вы же сказали при беседе, что в случае гибели пчелосимей будете сдавать подмор на исследования? ;)

Святая Русь
: Уфа
15.06.2014 - 20:05
: 251
kolka пишет:

Sbalakirev пишет:

Так что думаю, скоро мы пчелок то не увидемс.

о че так писимистично ?!

- люди умные, обученные (все документы на руках) в сельхозе работают, сроки и условия обработки строго соблюдаются, все документируется опятьже.

-препараты эфективные и низкотаксичные применяют (ав гос-реестр РФ разрешенных препаратов конечно внесённые)

все будет хорошо, вы же сказали при беседе, что в случае гибели пчелосимей будете сдавать подмор на исследования? ;)

Да, так и будет. "Все хорошо - прекрасная Маркиза!"

17.03.2020 - 12:12
: 125
Sbalakirev пишет:

< Все дружно ответили РАПС, бабла в землю вбухано, надо отбивать высокорентабельной культурой. Так что думаю, скоро мы пчелок то не увидемс... Печально, очень печально...

Почему не топинамбур кое-кто?

13.02.2020 - 07:02
: 1

Весь этот спор напоминает "жильцы против собачников". Как бедным жильцам они жить мешают, при этом на бездомных собак ноль реакции, с них то денежку не сдерешь. Самае главное лукавство пчеловодов - что дескать вам всем это выгодно, поставим улей - и будя вам дикий урожай. В реале такой сказки удавалось добиться только на опытных плантациях. А главный опылитель остается шмель. Да и природных опылителей вполне хватает, особенно если смотреть на брошенные сады. Но чёт в шмелей вкладываются только садоводы да кто теплицами занимается.
А так суть проблемы проста - на рынке появились новые химикаты, которые дороже, хуже действуют, их нужно намного больше. Их надо внедрить, а дешевые и эффективные запретить. Ну так берем несколько лох..эээ..ну этих, пусть в этот раз будут например пчеловоды, где то в сговоре с ними, где то вообще без оповещения. Уничтожаем их пчел, сливаем инфу в СМИ (это самое главное), давим на эмоции - слезы, сопли. Подключаем "общественное мнение" - вуаля - один химикат запрещен, зато другому зеленая улица.
Именно так когда то были запрещены фреон, асбест, свиньи у частников в некоторых регионах и много еще чего. Ищите кому выгодно (с).
Как дети малые, ей-богу.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Лучший по сей день инсектицид ддт был запрещен по навету . Якобы вызывал рак ( вранье ) . У нас в регионе несколько стран имеют пандемии малярии , дети мрут сотнями тысяч , а ддт запрещен , все другое не работает .

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
AlexNZ пишет:

Лучший по сей день инсектицид ддт был запрещен по навету . Якобы вызывал рак ( вранье ) . У нас в регионе несколько стран имеют пандемии малярии , дети мрут сотнями тысяч , а ддт запрещен , все другое не работает .

Ясен пень...только вот как же все работало тысячи лет развития человечества - ДО изобретения отдельными придурrами химического оружия под кличкой ДДТ.....
Или в Н зеландии неизвесно что ДДТ выпускать начали именно на хим заводах и именно оружия массового поражения?
Блин как же ты сам то на свет появился - если дедушки-прадедушки твои знать не знали и ведать не ведали ни про какие cen - а просто обрабатывали землю.....и работали...а не химичили - убивая все окружающее......
И появился ли бы ты вообще.... bang - если б они твоими методами пользовались..?

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Владислав Владимирович пишет:

AlexNZ пишет:

Лучший по сей день инсектицид ддт был запрещен по навету . Якобы вызывал рак ( вранье ) . У нас в регионе несколько стран имеют пандемии малярии , дети мрут сотнями тысяч , а ддт запрещен , все другое не работает .

Ясен пень...только вот как же все работало тысячи лет развития человечества - ДО изобретения отдельными придурrами химического оружия под кличкой ДДТ.....

Или в Н зеландии неизвесно что ДДТ выпускать начали именно на хим заводах и именно оружия массового поражения?

Блин как же ты сам то на свет появился - если дедушки-прадедушки твои знать не знали и ведать не ведали ни про какие [изображение] - а просто обрабатывали землю.....и работали...а не химичили - убивая все окружающее......

И появился ли бы ты вообще.... [изображение] - если б они твоими методами пользовались..?

Вы Владислав зачем ахинею написали ? По степени токсичности ддт самый безопасный препарат из пестицидов . Как химоружие его использовать невозможно , чтоб вызвать рвоту и головокружение , нужно выпить литр ддт . Как заставить вероятного противника доброврльно хлестать ваше оружие в бою ? Запрещен изза гепотетической вероятности рака .
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%94%D0%A2_(%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4)

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14068
Владислав Владимирович пишет:

Блин как же ты сам то на свет появился - если дедушки-прадедушки твои знать не знали и ведать не ведали ни про какие - а просто обрабатывали землю.....и работали...а не химичили - убивая все окружающее......

Раньше население земли было меньше, плотность населения меньше. Поэтому всякая зараза меньше передавалась. А сейчас друг у друга на головах сидят, еды нужно больше. Поэтому сейчас без химии никуда.

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Гамов Иван пишет:

Владислав Владимирович пишет:

Блин как же ты сам то на свет появился - если дедушки-прадедушки твои знать не знали и ведать не ведали ни про какие - а просто обрабатывали землю.....и работали...а не химичили - убивая все окружающее......

Раньше население земли было меньше, плотность населения меньше. Поэтому всякая зараза меньше передавалась. А сейчас друг у друга на головах сидят, еды нужно больше. Поэтому сейчас без химии никуда.

Во первых нас стало много благодаря химии : а/б , ддт , инсулин и т.п .
Во вторых химия в с/х прршлый век , дорого и малоэффективно . Гмо рулят !!!

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14068
AlexNZ пишет:

Во первых нас стало много благодаря химии : а/б , ддт , инсулин и т.п .

Это тоже имеет место быть. Никакого естественного отбора...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Владислав Владимирович пишет:

а просто обрабатывали землю.....и работали...а не химичили - убивая все окружающее......

И получали 30 ц/га картофеля, а теперь 600 ц/га не предел.

: Ярославская обл
04.02.2010 - 16:16
: 2059

кто нибудь штудировал правила работы с пчеловодами. достаточно одного объявления в газете, собрать тел. пчеловодов и делать смс рассылки. понятно что они принимать мер не будут, главно чтоб претензий не было.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
А-р-т-е-м пишет:

кто нибудь штудировал правила работы с пчеловодами.

да, только называются "правила работы с ядохимикатами в сельхозе". и там еще регламенты зависящие от классов опасности и требования к производству работ и оформлению, которые требуются соблюдать и которые могут проконтролировать при поступлении жалоб или просто в ходе плановых проверок... ну и да, "информационные" - в том числе.
yes3

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3786

Где химия , там нужно забыть про продуктивное , натуральное пчеловодство.. dont

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
SHREK999 пишет:

Где химия , там нужно забыть про продуктивное , натуральное пчеловодство.. [изображение]

А сейчас везде химия. Что же пчеловодам делать?

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3786
Посторонним В. пишет:

А сейчас везде химия. Что же пчеловодам делать?

Ошибаетесь.. dont
Лично работаю без всякой химии с 90 -го года.... good
И химии НЕТ рядом...лес кругом..
И ещё живой... smile3
Хвалиться своими достижениями не вижу смысла.....просто можно верить на слово.. smile3

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
SHREK999 пишет:

Посторонним В. пишет:

А сейчас везде химия. Что же пчеловодам делать?

Ошибаетесь.. [изображение]

Лично работаю без всякой химии с 90 -го года.... [изображение]

И химии НЕТ рядом...лес кругом..

И ещё живой... [изображение]

Хвалиться своими достижениями не вижу смысла.....просто можно верить на слово.. [изображение]

То есть у вас поля, где пасутся пчёлы, не распахиваются и вообще не используются?

: Ярославская обл
04.02.2010 - 16:16
: 2059
kolka пишет:

А-р-т-е-м пишет:

кто нибудь штудировал правила работы с пчеловодами.

да, только называются "правила работы с ядохимикатами в сельхозе". и там еще регламенты зависящие от классов опасности и требования к производству работ и оформлению, которые требуются соблюдать и которые могут проконтролировать при поступлении жалоб или просто в ходе плановых проверок... ну и да, "информационные" - в том числе.
[изображение]

журнал пестицидов ведём . правила знаем, пчеловодов как предупредить всех и чтоб они не говорили что не в курсе? сейчас все ходят с телефонами, предупредить не проблема , проблема узнать их тел. Пчеловоды делают вид что сама инфа о обработках их защищает. никто летки закрывать в жару не станет.

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
А-р-т-е-м пишет:

как предупредить всех и чтоб они не говорили что не в курсе?

как бы "у тут" такая схема. недумаю, что принципиально какие то отличия будут в РФ:

информировать - согласно местным правилам, "у нас" - в системе (компьютеризировано) указывать должны поля, дату и чем обрабатываешь, пчеловоду приходит смс и е-майл "автоматом", он сам решает что предпринять. если у пчеловода не зарегины ульи - тогда это его беда, всмысле непроинформированности.

но если потравились пчелы (даже у незарегеного, просто ему на компенсацию будет тяжело претендовать) - это могут помурыжить тех кто вел обработку, особенно если запрещенное вещество найдут в подморе.
но если все в порядке по регламенту - соскакивают,
если выявляется нарушения,
-что не указана была обработка,
- неоформлена документально/неквалифицированным персоналом,
-использовался другой или/неразрешенный препаратом... и т.п
и это уже беда того кто нарушил, гос-служба уже дерет за нарушения применения ядохимикатов, пчеловоды как бы просто помогают обнаружить, на самом деле.

КоАП РФ Статья 8.3. Нарушение правил обращения с пестицидами и агрохимикатами
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.