Вы здесь

Утро XXI века. Пионеры. Заселение земель. ;). Страница 8 из 36

Перейти к полной версии/Вернуться

Итак, год назад мы поставили строительный вагончик в чистом поле и начали обживать пространство вокруг себя. Построили загоны для скота, навесы и стали перевозить скотину со старого места. Впереди нас ждала зима и время неслось как... ну в общем стремительно.
Но об этом я еще подробней напишу как-нибудь. А сейчас собственно об освоении земель.
Нам достались поля которые уже лет 20, а может и больше ни кто не обрабатывал. Соответственно на части их уже вырос лес, другая часть заросла кустарником и молодыми деревцами. В основном ольхой.

Раздел: 
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Вот:

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

А перлит у вас по каким деньгам? Если опилки начнут выгорать, кирпич вспучится. Я, Филлип, очень хорошо знаю, что пишу. Обычно.
В москве перлит знакомый брал для теплой штукатурки что-то совсем дешево, 1000/куб.
Повторюсь: вторым слоем пенобетон в качестве утеплителя.
В этом году младшему в течение лета обожли несколько кирпичей. режимы разные пробовали. С дырочками, без дырочек, с палочками и т.п. Чего и всем желаю, увлекательнейшее занятие.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

В москве

В Мытищах на заводе. Перлит биг-бэгами и мешками продают. Я давно брал, так что цену сейчас не знаю. Теплую штукатурку делал тоже.

"Алексей Иванович" пишет:

Я, Филлип, очень хорошо знаю, что пишу. Обычно.

Хорошая черта. А я вот всегда сомневаюсь - хорошо ли я это знаю, то что я знаю хорошо...

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

В этом году младшему в течение лета обожли несколько кирпичей. режимы разные пробовали. С дырочками, без дырочек, с палочками и т.п. Чего и всем желаю, увлекательнейшее занятие

А в какой печи обжигали? Нет фоток процесса?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Филипп" пишет:

Теплую штукатурку делал тоже.

Причем пробовал делать ее из глины с перлитом.
Получилось неплохо.

"Алексей Иванович" пишет:

В этом году младшему в течение лета обожли несколько кирпичей. режимы разные пробовали. С дырочками, без дырочек, с палочками и т.п.

А вот к чему пришел Винарский:

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Первая колонка - наполнитель:
мелкие опилки
древесный уголь
вермикулит
перлит
пемза

Вторая колонка - количество наполнителя в граммах
Третья колонка - количество глины в граммах
Четвертая колонка - количество воды в граммах
Пятая колонка - температура обжига
Шестая колонка - плотность

Обратите внимание - вариант с опилками наименее теплопроводный, то есть лучший для наших целей.
Обратите внимание на фракцию опилок - они мелкие, как после циркулярки. Не такие как с пилорамы. Винарски советует просеять опилки сквозь сито с отверстиями в 2,5 мм. (дуршлаг можно подобрать такой).

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Далее цитирую доктора Винарски (перевод мой):

Органический материал сгорает, оставляя изолированные воздушные полости в массиве глины. Во всех случаях, глину и наполнитель смешивают с заданным количеством воды и прессуют в форме (формах)...

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Кстати, совет для трактористов. Такая печка неплохое дополнение для паяльной лампы. Ставите под картер трактора и через минут пять заводите. Конечно, топливный фильтр так не прогреть, зато картер прогревает хорошо.
Пожалуй для этого случая лучше использовать стальной вариант с перлитовой засыпкой. Делается из жестяных ведер на 20л из-под краски (у меня такое из-под акватекса).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Я обжигал в костре. Это известный вариант ( в смысле, старинный, без обид :-)). Кирпичи складываются сначало колодцем, потом с зазором, внутри и снаружи зажигаются дрова. Возможен недожег или пережог (что редко) кирпича, но для бытовых целей достаточно.
Я, честно, переболел этим уже лет 15 как. Младший подрастает, надо показать.
Вариантов кирпича -масса. например, из трепела. А составы у Винарски с углем и опилками - это как раз составы для керамзита.
Когда-то в разгар подурения (нач. 90-х) строил гараж. С цементом беда полная была, так, чуток. Добавляли с папулей глину. До сих пор швы рыжие, но стоит гаражик. Весь мир из глины, даже человек из неё был сотворен.
Хотя, конечно, печка меня эта колбасит. не любитель. Как-то значит в летнем лагере задумали пионЭры печь типа русской для хлеба сгондобить. два куба глины истотпли, сушили месяц газетками, хлеб испекли. трескается, постоянно подмазывать надо. Я технократически к этому отношусь. ну как эту хрень под трактор таскать? Или зачем в воронку из двух ведер засыпать теплоизолятор? там скоррость процесса и энергии столько идет при горении лампы, что потери 2-3 %, не актуально. Если бы от аккумулятора грелись -тогда да, надо утепляться.
Другое дело, сделать навес для туристов и там печь с лежанкой и рыжеглинянная, с плавными обводами, гладенькую - это да. Ведь глина любую форму держит. Треснула -подмазал.
Понимаю, деньги. Но вот можно, думаю, цветочные горшки приспособить под жерло. Дно высверлить и выбить. Хотя на самодельном жерле можно ведь и узорчики налепить самому

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

ну как эту хрень под трактор таскать?

она небольшая и легкая :)

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Вот например:

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Сегодня как раз с утра -25 было. Трактор не завелся. Пришлось греть. Взяли печку от титана (водогрея типа самовара большого), поставили под трактор. Развели огонь и через пять минут движок согрелся и трактор завелся.
От баллона газового проще, но ведь в нем газ кончится когда-то. А дров у меня много. Когда спилю последнее дерево на поле, думаю на месте первого спиленного вырастет новое laugh
Алексей Иванович, я же раньше тоже как Вы думал, пока своих полей и лесов не было. И своей скотины. А сейчас как-то по другому на все это смотришь. К тому же каждый раз, когда мне нужно что-то купить, я вынужден думать, а что я могу продать wink

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Ну а я тем более не на окладе сижу :-).
Вот-вот, такая красивая печурка долларов 250 стоит.
А чем не дело: вот такие тигилечки наловчиться делать из глины и страничку в инете, глядишь и будут брать.
В качестве украшения -рога приделывать.
Кстати, поздравляю с электричеством. Понятно, что деньги. Но вот я топлюсь электричеством, 600 квт на 95 кв.м сжег за ноябрь. это первая осень, полных затрат еще не знаю. И напрочь отмел печь. Пока, но надеюсь -навсегда. И хотя подключал 380 за деньги - съэкономил, еще лет 7-12 окупаться будет. А вот для хознужд дрова - это здорово. Но печи нужны другие, т.н. периодического действия, типа вот как на фото.
Колесный диск с варенной в боковину дымоходной трубой 1 метр и с вырезанным с противной стороны поддувалом - хороший вариант для печки. И для трактора и для казана.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Вот-вот, такая красивая печурка долларов 250 стоит.

Нет, всего 100
А вот такая 124

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

А что-то я не найду

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

А, ну вот вроде такого http://wildstoves.co.uk

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Нашел хороший материал по масс хитерам (лежанкам), но на корейском. Пока разбираюсь.
Есть еще готовые чертежи с английского ресурса, но платные, от 35 до 50 баксов за проект. scratch_one-s_head
Что-то жаба душит.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
"Филипп" пишет:

Есть еще готовые чертежи с английского ресурса, но платные, от 35 до 50 баксов за проект. scratch_one-s_head
Что-то жаба душит.

неее... за деньги не интересно)))))))) только халява!!! в этом же весь смысл))

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Алексей Иванович, вы простите мою глупость... мне, как блондинке, можно blush2
реактивные печи не внушают вам доверия по самому принципу действия или из-за применяемых материалов?
просто лично я тоже - за русскую печь (и в доме и на улице, в качестве хлебной печи и т.д.). Но даже поверхностно изучив конструкции русских печей, я поняла, что качественно сложить ее самостоятельно без опыта, даже имея грамотный порядник - практически не реально. Уж очень много тонкостей. А ошибки устранить очень проблематично. При том, что материалы обойдутся в копеечку...
Реактивные же печи дешевы, довольно просты в исполнении именно для дилетантов. Ну и ошибки не так критичны.
Поскольку вы, судя по всему, имеете в этом отношении гораздо больше опыта, поделитесь - может и правда можно сложить нормальную русскую печь? А сложности просто "пиар" печников, чтобы содрать с нас побольше?

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Реактивные печи внушают. но, на мой взгляд, область применения их ограничена. Нельзя вот так просто бросать термины: реактивная, русская. модификаций ведь множество. Как только человек смог определиться, зачем ему печь - все, отлично, дальше планировка помещения и сама печь. И она бует содержать элементы и реактивной, и русской и т.п. и т.д.
Класть свод печи сейчас легко. Т.к. есть болгарка, которой режутся замковые кирпичи свода, если надо. Литературы полно, да и интуитивно понятно всё. Русская печь традиционно была привязана к планировке: плита и основное хайло выходило в кухню, а тело печи (основная её теплоемкая масса) - в жилое помещение. Т.о. подсоса воздуха в жилое помещение не было ( а печь -это мощнейший подсос воздуха, холодного). В нек. странах зарещено устанавливать печи без наличия подпольного воздухозаборника. Это связано с окнами и т.п.
Русская печь массоемка. Но эту массу заменяет многооборотный дымовой щиток большой площади у плиты с тепловым щитком(вертикальный теплый пол :-)), но и руск. печь можно сложить с песч. засыпкой, а не тыщу кирпича вбухивать.
Я уже писал: да спичек купите и сложите из коробков порядники. Сразу станет понятно движение дым. газов. И тогда уж делайте реактивную. Только одно надо помнить, строчки выше. Вот сколько теплого воздуха из печкм выйдет реактивной ( а она ведь теплоизолирована, всё тепло в дым) - столько холодного воздуха она и засосет.
Так что реактивную на улицу, наклонный лоток подачи хвороста, воду греть, мясо жарить. Или вот будыльями кукурузы топить, самое то.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Алексей Иванович.
Спасибо за терпение и доходчивость))) Илея с кробками - хорош)) а то все советуют нарезать из пенопласта.... wacko2

"Алексей Иванович" пишет:

руск. печь можно сложить с песч. засыпкой,

а подробнее? хоть ссылку на литературу...
у меня гигов 20 литературы и видео и семинаров про печное строительство, но про русские печи с песчанной засыпкой - не видела..
вообще про русские печки в основном пишут, что все утеряно и только из уст в уста тонкости передются.... и что годы и годы тренировки.... ну и прочее в том же русле

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Русская печь традиционно была привязана к планировке: плита и основное хайло выходило в кухню, а тело печи (основная её теплоемкая масса) - в жилое помещение.

А что в русской избе так часто встречалась кухня?

"Алексей Иванович" пишет:

Вот сколько теплого воздуха из печкм выйдет реактивной ( а она ведь теплоизолирована, всё тепло в дым) - столько холодного воздуха она и засосет.

Столько же сколько и любая другая печка.
C + O2 = CO2 + Q
На один моль углерода два моля кислорода. Переменными являются скорость реакции и КПД.
Холодный воздух или нет - зависит от температуры за бортом. Воздух не зарождается в помещении.
И не надо все время путать понятия: реактивная печь - это только часть масс хитера. Масс хитер более сложная конструкция и предназначен именно для жилых помещений.
Я вроде в начале темы все объяснил.
Проблемы у масс хитера есть. Но совсем не те о которых Вы говорите.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Филипп, нет проблем, спросили -я ответил, я не специалист в хитерах. если они не противоречат законам физики - я за.
перечитаю еще раз начало темы, м.б. что-то упустил в масс хитерах интересное. Тут такое дело- колпаковые печи используются уже много лет и очень известны. Самые массово интернет обсуждаемые -кузнецова, до визга. И оно понятно, каменщику за работу платят 1,5-2 тыр за куб, а печнику 20-30. Я лично не верю, что придумав порожек или дымовой зуб у камина люди не додумались до колпака еще много-много лет назад
В русской избе кухня встречалась всегда. Как бы классика, летняя половина -зимняя половина с кухней. По бедности летней половины не было, были только сени. Если у вас другое мнение - да пусть, я не против :-). Россия большая.
Получается, что я вроде как в вашем блоге одеяло на себя потянул. Не хотел. Но все таки если печь нагревает воздух, то забирает она холодный? :-).
ivmari, можно набрать тело печи кирпичом, а можно сделать из них колодцы с засыпкой. Можно верх по своду кирпичом набрать, а можно засыпкой. Песчаной лучше, она не трескается. Суть русской печи -большая теплоемкость. Набирают ее массой и количеством дымовых каналов в теле. Правда сейчас чаще делает проссто емкость с водой для сохранения тепла от печей периодического действия. А вроде даже что-то такое обсуждалось на форуме, как-то даже в личке у меня спрашивали, где сварить бак на 1-2 куба из нержавейки. И насосом водичку гоняют потом.

http://rus-sur.ru/forum/7-285-1 - хорошее объяснение тяги.
Смываюсь.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Получается, что я вроде как в вашем блоге одеяло на себя потянул. Не хотел. Но все таки если печь нагревает воздух, то забирает она холодный? :-).

Алексей Иванович, без обид. Я просто когда спорю, могу резковатым показаться. Это от неумения подобрать слова, а не от желания обидеть.

"Алексей Иванович" пишет:

Суть русской печи -большая теплоемкость. Набирают ее массой и количеством дымовых каналов в теле.

Масс хитрер - это нагреватель теплоемких масс. Длинные дымовые каналы проходящие в толще массива глины или камня.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Вот проиллюстрирую для наглядности:

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Вентиляционные трубы укладываются на кирпичи, что бы был зазор с основанием. Потом их засыпают до середины перлитом, так что бы он просыпался под трубы и трамбуют. Поверх перлита слоями укладывается саман (глина с соломой).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

А что по этим трубам идет?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

А что по этим трубам идет?

Дым. Точнее, поскольку после реактивной печи (которая является составной частью масс хитера) остается мало твердых частиц, то можно считать, что СО2 и водяной пар. Температура не высокая. Меньше 100 градусов Цельсия.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

http://konus.magadansky.ru/index.php/homes/43-2011-10-21-10-48-11/59--ro... -интересно пишет.
Надо всетаки летом себе сделать на улице для готовки

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Вот как так? температура невысокая, а тяга на несколько дымооборотов. У печи типа булерьян высокий и утепленный дымоход обязателен. Здесь, как я понимаю, проблема сажи=дегтя решена реактивной топкой. Но и тяги почему-то хватает на таком небольшом темп. перепаде. Вот это мне уже интересно.