Событий столько, что все не описать! Лавка наша развивается.Покупатели стали заглядывать уже каждый день. Также под видом "покупателей" потянулась всякая ш...ль с разного цвета корочками. Даже не постеснялся и заявился собственной персоной сам начальник местного ОБПРИИАЗа.
5 часов удерживал меня и не давал пойти к трехлетнему ребенку, оставшемуся без присмотра в доме! Оборвал как последний хулиган все объявления на доске информации, расположенной снаружи, а внутри лавки всю информацию с фото о наших друзьях. Мои пояснения с ссылками на Закон никакого впечатления не произвели. Только к претензиям добавилась еще одна "государство Вас выучило, чтобы Вы оказывали противодействие милиции?..." Ответа на вопрос, что же такого незаконного мы делаем, я так и не добилась. Единственный протокол , который он составил, это протокол ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ....Что у нас тут за ПРОИСШЕСТВИЕ, пока загадка. Да, еще реально угрожал, что в наручниках доставит в отделение для "выяснения личности"! Это меня из моего же дома!
Так, что господа предприниматели и не предприниматели, крепитесь! Помните, что "наша милиция нас стережет!" Впрочем, вряд ли я рассказала, что-то новое. Уверена, многие с чинивничьим беспределом сталкивались сами.
Вы не поверите, меня сегодня пригласили в прокуратуру "дать объяснения по моему заявлению"! Закон обязывает очередную отписку написать (сроки поджимают)!
В прокуратуре пытались "сломать", запутать. Весь опрос записала на диктофон. Аудиоролики выложу.
Выводы:
1. По закону прокуратура обязана стоять на защите наших с вами законных прав и интересов. На деле занимается отписками, выполнением ПЛАНА, крючкотворством. Если обычный гражданин вынужден обратиться за помощью в милицию или прокуратуру, то будет сделано все, чтобы он отказался от своей затеи. При этом основная тактика из ПОТЕРПЕВШЕГО сделать ОБВИНЯЕМОГО.
2. При даче каких бы то ни было объяснений компетентным органам, помните: ДАВАТЬ ОБЪЯСНЕНИЯ ВАШЕ ПРАВО, А НЕ ОБЯЗАННОСТЬ! А воспользоваться ПРАВОМ или нет, это решаете ВЫ!!!
3. Если Вы не имеете юридического образования Вас будут унижать и корить тем, что Вы не можете трактовать законы, поскольку не специалист в этой области. Если же Вы его (ю. образование) имеете, Вас обвинят в том, что не соглашаясь с выводами прокуратуры или суда, Вы считаете себя "умнее других". Вот такая занятная лоогика
3. При таком раскладе встает вопрос: для кого пишутся законы?
После опроса (дачи объяснений), попыталась поговорить без диктофона. Старалась для себя выяснить, что же такого незаконного в моих действиях? Что можно делать, а что нельзя. Вынуждена резюмировать свою особую "тупость" и признать, что ни в ответе прокуратуры, ни в решении суда, я ответа на эти вопросы не нашла.
Общался со мной старший помощник прокурора Мацкевич В.В., тот самый, который в качестве исполнителя готовил первый ответ березовской прокуратуры (я его выкладывала выше).
мой вопрос: можно разводить кроликов, кур и т.п. и реализовывать мясо, яйца и т.п.?
ответ: можно, в соответствии с законом.
вопрос: можно это делать из своего дома?
ответ: мы консультаций не даем.
вопрос: мне не нужна консультация, мне нужно разъяснение. Вы считаете, что я действовала с нарушением закона. Объясните мне, что я делала не так, я исправлюсь!
ответ: я дал вам письменный ответ.
Уважаемые форумчане! Может кто-то из вас найдет в ответе прокуратуры ответы на мои вопросы? Чет я в упор не вижу...
Далее выкладываю мою жалобу на первое постановление суда (по незаконному предпринимательству).
Файлы:
zh1.doc
Даааааа, все же в этом мире всегда побеждают партизаны.
Вывод из вашей борьбы именно такой напрашиваеться.И еще рекламма пора выйти из тени.................
Удачи Вам в борьбе.
спасибо за пожелание.
По поводу регистрации ЛПХ в сельских администрация ничего толком не знают. Я обратилась в начале апреля с заявлением о записи в похозяйственную книгу членов хозяйства, открытиии лицевого счета на члена хозяйства записанного первым и с указанием количества скота. На меня ТАК посмотрели и сказали что они делают выписки из книги только о том кто является собственником земельного участка и его размерах. Пришлось нарыть приказ минсельхоза о порядке ведения и заполнения похозяйственной книги от октября 2010г. Написала им повторное заявление с цитатами из этого приказа, так мне потом на какой-то вопрос ответили-"ну вы и так все знаете". Ничего, пришли описали скот, вот теперь жду как мне сделаю выписку из похозяйственной по всем разделам. И подумываю оформить вет паспорт на хозяйство, это ведь оказывается беплатная услуга районной ветстанции, так вот пусть и делают, а то только за платные справки готовы работать. А вообще-то я считаю зарегистрировать своё лпх в сельской администрации нам всем надо, во-первых за несколько лет накопится ваша динамика ведения лпх (по количеству скота), во-вторых дома всегда будет выписка из похоз книги для всяких там с корочками, в третьих динамика ведения лпх пригодится если брать кредит в банке. Желаю удачи.
Здравствуйте Светлана!
Из моего опыта:
1. Все Постановления (следователя, О/У из РУВД и прокурора), с которыми Вы не согласны, как вынесеные незаконно (с указанием оснований) вы обжалуете по территориальной принадлежности соответствующих организаций в кратчайший срок по получению Постановления.
2. Вы можете приостанавливать слушание Вашего дела в суде по первой теме (незаконная торговля) заявлением-ходотайством о приостановлении до рассмотрения соответствующего Постановления (см. п.1) с привлечением нового материала.
3. Отмена Постановлений (см. п.1) и привлечение материала (см. п.2) позволит Вам управлять судебным процессом. Чтобы ускорить и гарантировать приобщение Ваших ходотайств к материалу суда,
используйте дни приема судьи и с обязательным подтверждением на Вашей копии.
fidlern!
(Извените, не знаю Вашего имени)
Рекомендую Вам просмотреть блог -
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=e03c2c&url=http%3A%2F%2Fwww.fe...
Предлагаю рассмотреть интересную (как мне кажется) тему.
В процессе "Вертикали-строительства), проводя судебную реформу властьимущие внесли изменение в прцессуальный Кодекс - заявление об отводе судьи подается на рассмотрение ведущему дело судье.
Президент Медведев Д.А. часто повторяет, что по своему образованию и в практике предыдущей жизни
он преподавал в Университете студентам Римское (Республиканское - мое замечание) право.
Однако вышеуказанное положение об отводе судьи скорее признак Феодального права, делающим невозможным его реальным применением. Данное постановление гарантирует защиту прав Властьимущим
(судей назначает Президент) и Бандитам (поскольку судьи тоже люди и хотят жить).
Спасибо за ссылку, не все блоги еще охватила.
fidlern!
Из Вашего сообщения - "Пришлось нарыть приказ минсельхоза о порядке ведения и заполнения похозяйственной книги от октября 2010г".
Дайте пожалуйста ссылку на приказ.
ссылка на приказ №345 от11.10.2010г.
http://www.mcx.ru/documents/document/show/14607.266.htm
Извините Светлана,
но беру на себя смелость предложить всем участникам блога: для того,чтобы блог
по прежнему оставался интересным для чтения всем участникам, информаией, не
относящейся ко всем блогерам, обмениваться через E-mail.
Для начала, мой адрес gia-ra@newmail.ru (указан в личных данных).
Вопрос не в том, как ведут себя с нами сегодня властные структуры. при обсуждении сложившейся ситуации, одна знакомая мне сказала, что еще помнит, как за ЭТО ставили к стенке...
Нас еще (или уже?) не ставят! Спасибо ОГРОМНОЕ любимой стране за наше счастливое СЕГОДНЯ?
Это все лирика. Я уверена, что МОЖНО изменить сложившийся порядок вещей! 12 лет назад г-н Демин, который тогда только пошел на повышение, стучал кулаком по столу, приговаривая, что НА ДОРОГУ НАС НЕ ПУСТИТ! (мы с мужем тогда создавали одну из первых в стране службу аварийных комисаров).Тем, кто сегодня сталкивался с неприятной ситуацией на дороге (попадал в аварию) уже не нужно объяснять, что это за "звери"\ "аварийные комисары". А тогда, даже такого названия еще не было...
Сейчас наверно нужно "рассекретится" и признаться, что за плечами УрГЮА и 12 лет интенсивной судебной практики, а также разочарование в нашей судебной системе.
Хотелось сбежать в деревню....
Я не верю в "колхозы", хотя выросла в Советской стране. Моего прадеда дважды раскулачивали, в бабку судили "за спекуляцию". А я ГОРЖУСЬ этим!
Но я верю в то, что с течением времени мы МОЖЕМ стать более гуманными и цивилизованными.
У всех, кто читает ЭТИ темы есть общий интерес. Он прост как глоток воздуха, поскольку можно сказать, что это "КУСОК ХЛЕБА". Почему с властью возникают разногласия? Да потому, что мы с вами НЕ ХОТИМ, чтобы НАШ кусок хлеба зависел от ВЛАСТИ, мы хотим его ДОБЫТЬ САМИ!!!! Власть же при этом понимает, что это снижает ЕЕ способности по КОНТРОЛЮ над нами. А мы не хотим ПРОСИТЬ "хлеба и зрелищ"! Мы СПОСОБНЫ обеспечить их себе САМИ!!!! Как нами "ТАКИМИ" управлять?
Предлагаю свою безвозмездную помощь каждому, кто готов отстаивать свое право на ДОБЫЧУ СВОЕГО "куска хлеба".
ДААААА,.....растреляют?
Видимо совсем допекли Вас чинуши, интерес действительно у нас общий.И властям это как правило не нравиться.Боритесь и не сдавайтесь!!!
Благодарю.
Информация для тех, кого еще интересует эта тема: В аппеляционной инстанции решение оставлено в силе. Странно только то, что вообще то решения по смыслу разные...Выложить пока некогда.
Завели коз, вообщем много настоящих дел. Мечтаю: вот бы нас оставили в покое, дали спокойно заниматься своим дело, а не воевать с "мельницами".
Всем успехов!
деятельность граждан в ЛПХ не относится к предпринимательской.
Согласно п.п. “у” п.1 ст.3 Закона РФ “О подоходном налоге с физических лиц” суммы доходов физических лиц от продажи выращенного в личном подсобном хозяйстве скота, кроликов, нутрий, птицы, продукции пчеловодства, а также продукции растениеводства и цветоводства в натуральном или переработанном виде не включаются в совокупный доход, т.е. подоходный налог в данном случае уплачивать не надо.
Однако, данное правило действует лишь при наличии у гражданина справки, выданной органами местного самоуправления. Настоящей справкой подтверждается, что гражданин имеет в наличии личное подсобное хозяйство и что в нем выращена реализуемая продукция. Для получения справки необходимо обратиться в местные органы власти, как правило, в сельскую администрации, с просьбой о выдаче соответствующей справки. При этом, необходимо обратить внимание, чтобы в справке содержались полные и подробные сведения о размере личного подсобного хозяйства и о той продукции, которая на указанном участке выращивается (перечислен скот, птица, кролики, нутрии, продукция растениеводства, пчеловодства, цветоводства и т.д.). Справка должна быть подписана соответствующим должностным лицом и заверена печатью органа, выдавшего справку, иметь номер и дату выдачи. Справка о наличии личного подсобного хозяйства должна быть выдана в форме, предусмотренной Инструкцией Государственной налоговой службы РФ от 29.06.95г. № 35.
Справка предъявляется гражданином при реализации выращенной продукции. Так, при сдаче сельхозпродукции в потребкооперацию либо иному покупателю, владелец ЛПХ, чтобы избежать уплаты подоходного налога, предъявляет “справку о наличии личного подсобного хозяйства”. В документах на выплату денег владельцу личного подсобного хозяйства, покупатель обязан сделать соответствующую запись с указанием номера и даты выдачи справки, а также наименования органа, выдавшего справку.
Если у владельца личного подсобного хозяйства такой справки не окажется, то он будет обязан уплатить подоходный налог как с доходов, полученных от предпринимательской деятельности.
Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства
1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.
4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.
Комментарий ГАРАНТа
См. комментарии к статье 2 настоящего Федерального закона
Статья 3. Право граждан на ведение личного подсобного хозяйства
1. Право на ведение личного подсобного хозяйства имеют дееспособные граждане, которым земельные участки предоставлены или которыми земельные участки приобретены для ведения личного подсобного хозяйства.
2. Граждане вправе осуществлять ведение личного подсобного хозяйства с момента государственной регистрации прав на земельный участок. Регистрация личного подсобного хозяйства не требуется.
Регистрация ЛПХ необязательна если продукция производится для собственных нужд. Если же продукция продается, то требуется подтвеждение, что это выращено в твоем ЛПХ. Иначе являешься перекупкой.
Почему ни прокуратура, ни суд, ни менты толком не могут это сказать. Липо просто не разбираются, либо хотят дальше иметь законное право дергать Вас. пока вы либо не закроетесь, либо будете платить им в карман.
Домашняя, я понимаю что противно, но на вашем месте я бы зарегестрировала хозяйство в похозяйственной книги и предъявила им справку из администрации. А о прдаже не вашей продукции. Тут тоже надо думать. Пусть сами продают и получают справки. А если из вашего гаража, то тоже надо поискать какая должна быть бумажка. Возможно договор о безвозмездном пользовании
Добрый день, Татанка!
Мне кажется - ваше последнее сообщение неудачное, много и не по существу.
Обвинение местными органами внутренних дел Светланы - занятие незаконной торговли.
Отклонение обвинения Светлана основывает положениями ФЗ РФ от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве".
В вашем комментарии образовался крен в сторону возможных претензий налоговой инспекции, которая не является какой-либо стороной в данном деле.
Наверное, выделив положение о праве собственника ЛПХ распоряжаться излишками производства своего хозяйства, закон предусмотрел выдачу собственнику ЛПХ некоего подтверждения этого права в каком-либо виде: справки, удостоверения и т.п. Этого вполне достаточно для ответа вопрошающим представителям федеральных органов ответить - да произвела, имею право, а теперь продаю.
Справка о наличии ЛПХ не может выдаваться по форме, предусмотренной Налоговой инспекцией - это юридически не правильно. ФЗ является инициатором, он определяет и право и форму регистрации и соответствующий этому праву документ.
Если Вам это интересно, можно продолжить полемику.
С уважением, Игорь.
Добрый день, всем! Я уже думала, что эта тема наскучила!
Большое спасибо Татанка и Игорь!
Что же касается позиции Татанки, то ее и занял суд по моему делу. Определенная логика тут есть, однако я в корне не согласна, что логическая цепочка, выстроенная судом верна. Выглядит это так: "Чтобы не платить налоги, с выручки от продажи продукции ЛПХ, нужно подтвердить, тчо ТЫ ведешь ЛПХ и реализуемую продукцию вырастил в своем ЛПХ. Раз "справки" нет, должен платить налоги. Не платил? Значит -ты "незаконный предприниматель"!"
Такова логика суда первой инстанции. По-моему - это БРЕД!
Суд второй инстанции ""оставивший ЭТО решение в силе, тем не менее мотивировку сделал иную:
"Свое можешь реализовывать, а вот если на твоей территории продукция других хозяйств, то ты - предприниматель!"
Однако, ребята! У нас еще никто не отнимал права заключать гражданско-правовые договоры! В моем случае имел место комбинированный гражданско-правовой договор (аренда, хранение, агентирование). Для того, чтобы заключать такие договоры, мы с вами (граждане РФ) не обязаны регистрировать ООО, Ип или еще что бы там ни было!
А налоги? В случае, если при реализации данного договора мною была получен ДОХОД, то у меня возникает обязанность по уплате подоходного налога. И при чем тут предпринимательство?
Добрый день, Светлана!
Ваш блог называется - "Что такое ЛПХ - власть имущие не знают". Мне кажется поднятая тема для Вас так же находится в стадии проработки и освоения.
Российская Власть озаботилась, что большая часть российского (уточнение: сельского) население и территории фактически оказались бесхозными, организационно и бюджетом не охвачены - это мотивировочная часть закона о ЛПХ (я так думаю). Для такого способа предпринимательства и производства Руководством РФ объявлена налоговые каникулы. Мера эта, как Вы наверное догадываетесь, временная, до обретения значимого объема и масштаба.
Обратите внимание - налоговые каникулы для этого способа производства и на реализацию его продукта участниками ЛПХ (самими производителями, а не третьими лицамии сторонними организациями).
Исходя из этого закона Вам предлагается обзавестись землей до определенных размеров, максимально эффективно ее использовать для получения большего количества продукта и самим его реализовывать, максимально присваивая прибавочный продукт. Как физическое и юридическое лицо Вы являетесь обычным налогоплательщиком, но в рамках закона о ЛПХ Вы получаете налоговые каникулы в той и только в той части доходов, которая связана с Вашим участием в ЛПХ.
Ваша деятельность и доходы, не связанные с Вашим участием в Вашем ЛПХ, регулируются другими законами РФ.
Думаю, это основная мотивировочная часть закона о ЛПХ.
Игорь, я тоже думаю, что это временно!
Ну не настолько уже временно.
С десяток лет можно экспериментировать с работой на земле.
ЛПХ позволяет сделать первые накопления опытные и финансовые: запастись землей (желательно ближе к городу -
Вашему основному кредитору), поэкспериментировать с растениеводством (более эффективное и менее времезатратное занятие).
Далее переход к КФХ - больше земли, занятие для всей семьи на несколько поколений.
Земля - это собственное производство, собственный банк, микро государство с элементами независимости.
Земля - ДА!
КФХ - большой вопрос????????????????????????..............................
По моему разумению - ЛПХ хорошо на начальном этапе:
1. Плюсы - налоговые каникулы на неограниченный срок
2. Минусы - ограничение по площади владения и непонятки для самого чиновника, а потому явление временное.
На последующем этапе КФХ
1. Плюсы :
а) Налоговые каникулы на 5 лет
б) Нет ограничения на размеры площади владения
в) более понятно для чиновника и более живуче
Налоговый кодекс Российской Федерации:
Статья 217 в редакции, действующей по состоянию на 15.01.2011
Статья 217 Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения):
п.13: доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, скота, кроликов, нутрий, птицы, диких животных и птиц (как в живом виде, так и продуктов их убоя в сыром или переработанном виде), продукции животноводства, растениеводства, цветоводства и пчеловодства как в натуральном, так и в переработанном виде.
Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии представления налогоплательщиком документа, выданного соответствующим органом местного самоуправления, правлениями садового, садово-огородного товариществ, подтверждающего, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем ему или членам его семьи земельном участке, используемом для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества;
п.14: доходы членов крестьянского (фермерского) хозяйства, получаемые в этом хозяйстве от производства и реализации сельскохозяйственной продукции, а также от производства сельскохозяйственной продукции, ее переработки и реализации, - в течение пяти лет, считая с года регистрации указанного хозяйства.
Настоящая норма применяется к доходам тех членов крестьянского (фермерского) хозяйства, в отношении которых такая норма ранее не применялась;
По-моему 2ая часть п.13 абсурдна сама по себе и более того, противоречит действующему законодательству.
Светлана,
уточните пожалуйста - в какой части действующего законодательства вы наблюдаете противоречие, к какому конкретно ФЗ РФ.
Мне это тоже интерено. Если мы говорим в рамках закона о ЛПХ - противоречий я не вижу.
Разрабатывая условия для владельца ЛПХ, законодатель (я так думаю) исключил возможность посреднической деятельности. Посредничеством уже занимается большое количество россиян, для подобной деятельности налогов не отменяли.
Скользким моментом мне представляется, например, получение с/х продукта от соседа по хозяйству и его реализация. Я представляю, что Налоговая инспекция должна подсчитать количество проданного с/х продукта,
проверить похозяйственную книгу на предмет возможного его производства Вами, затем вычета из проданного количества с/х продукта того количества, которое Вами могло бы быть произведено. В случае возникновения разницы, Налоговая инспекция объявит на эту разницу налоговые претензии.
Конечно, я понимаю, что выявить эту разницу:
1. необходимо ппроводить расследования
2. эта разница должна быть "сущщщственной".
Наиболее вероятный вариант возможности предъявления претензии - если Вы сами ей такую возможностьпредоставите:
- объявление (в той или иной форме) о приеме на реализацию с/х продуктов от других производителей
- Вы реализуете с/х продукты, которые на территории Вашего ЛПХ не могли быть произведены, например, Вы продаете яица при отсутствии кур в Вашем ЛПХ, или молоко при отсутствии у Вас коровы.
Вот так я думаю.
".... Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии представления налогоплательщиком документа, выданного соответствующим органом местного самоуправления, правлениями садового, садово-огородного товариществ, подтверждающего, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем ему или членам его семьи земельном участке, используемом для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества.... "
Наверное предполагается, что в данном документе указано:
1. Данное лицо является владельцем или членом ЛПХ (Ф.И.О., паспортные данные, местоположение владения)
2. Объекты производства на этом участке:
- сад
- теплица
- птичник
- коровник и т.д.
Такой документ выдается на срок (допустим калиндарный год, пять) или бессрочно
Вот справка на каждый произведенный с/х продукт или очередную его партию - я думаю, действительно бессмыслица