Подводные камни в выращивании коровы. Страница 201 из 508

Ещё позволю себе поделиться информацией,может пригодится.Просто как ни странно,для врачихи-имею богатый жизненный опыт в строительстве,всю взрослую жизнь чего-то строим и капитально ремонтируем.И всё своим горбом.Денег всегда в обрез.И муж у меня инженер-строитель,правда почти не работал по специальности,да и в институте учили не деревенские дома и сараи строить,а что-то по-серьёзнее.Но дипломная работа у него была по реконструкции деревянной церкви.

Так вот, у нас дом-сами строили деревянный,внутри оштукатуреный глиной.Это дело имеет тоже массу подводных камней-мы изучали всё по книгам(ещё в доинтернетную эру) и даже отыскивали старых дедушек-мастеров-консультировались,сейчас всех тонкостей уже не помню,больше 15 лет прошло, но надо штукатурить слоями,для каждого слоя свой состав глины(помню красная была,а белую еле нашли),в какой-то слой покупали -добавляли какие-то семена,надо чтобы проросли и корни образовали типа армирующей сетки.Кроме того, в глину нашу надо было песок добавлять в каких-то пропорциях.И ещё в каждом месте особая глина,нужен к ней индивидуальный подход.Не говоря о том,что физически надо переворочать СТОЛЬКО тяжести,что мне кажется для сарая это ненужная роскошь.Каркас собрать значительно быстрее и легче(самой приходилось заниматься и тем и другим -могу сравнить).Да и у нас по городу предприниматели строят магазины,смотрю,последнее время каркасные и очень быстро.На центральной улице,вот прям сейчас-начали строить уже нынче по теплу какое-то помещение-сначала выглядело как мои сараи,только больше,а сегодня едем-уже с одной стороны-панорамное остекление,а с других-пластик под камень-цивильно стало смотреться.И наверное дёшево,эти люди умеют деньги считать.

Ещё немногие знают(я раньше тоже не знала),что никакая штукатурка не защитит от вредных испарений наружных стен,если температура воздуха за бортом ниже,чем внутри помещения(как бывает у нас большую часть года),то холодный воздух по законам физики диффундирует с улицы внутрь через стены,захватывая по пути всю гадость,даже через кирпич и бетон.Даже если не верить в канцерогенность креозота,то у него есть другие токсические эффекты типа раздражения кожи,обидно будет если после постройки не сможете там находиться.У нас на данное время брус,например стоит 6000р за 1м3,я подсчитала,что 1 штука 20*20 см длиной 5 м выходит-1200р.Неужели шпалы выходят сильно дешевле?Не думаю,что у нас очень разные цены.А здоровье дороже.В каркасном строительстве-главное чтобы держалась крыша со снегом(на каркасе),а то что между стойками-никакой особой нагрузки не несёт,может быть и из хлипкого материала.Только расстояние надо делать примерно 60 см между наружной и внутренней стеной(толщина утеплителя).тогда будет теплее любой другой стены,а шпал-то уж тем более.Если заинтересуетесь,в сети много видов каркасных стен,интересное видео есть от Евгения Широкова,не все его идеи применимы для всех,но тоже много полезного можно почерпнуть. И ещё раз-из личного опыта:каркасное строение построить физически намного легче и быстрее,особенно это важно если сами соберётесь делать.Из инструментов нужны только молоток,электролобзик,шуруповёрт,пожалуй и всё.И саморезы не надо использовать в несущих конструкциях-даже я могу сломать руками,нужны гвозди,а саморезы хорошо-наживулить или где нет критических нагрузок(обшивка стен например).Я конечно ни на чём не настаиваю,это просто информация к размышлению,мой жизненный опыт,тот что накопила.

А что мешает покрыть стены пленкой, потом сетку, потом штукатурку? Я сейчас тоже строю козлятник-овчарню-летник, и тоже по типу каркасного. Стойки, прожилины, пленка, потом OSB. Утеплять минватой буду.

Людмила!Здравствуйте!Я тут за Вас уже посчитал.Если Вы будете строить Хаврошечник из бруса то Вам на стены надо будет примерно 9 кубов бруса(это если брус на 150)или 6 кубов бруса(если брус на 100).Брус по 6600 рублей где то.Это Я Вам только стены посчитал.Посмотрите разницу со шпалами.Зато домик получится хоть сам живи.(Я тоже шпалы не советую )Вообщем смотрите сами.

1)Штукатурка каркасного сарая-лишние движения и издевательство над собой-ИМХО.
2)Штукатурка с плёнки отвалится,даже с сетки, по причине размокания-в сарае в любом случае будет повышенная влажность,даже несмотря на вентиляцию-плёнка не даст влаге проходить через стены и та будет оседать на плёнке под штукатуркой, в итоге глина просто растворится и стечёт со стен,а микроклимат в сарае будет как в теплице-зачем это надо?
3)В процессе строительства с этими шпалами так наобнимаешься и нанюхаешься их что и плёнка уже будет никчему.
4)Про минвату:да её успешно используют,но срок службы 15 лет,потом рассыпается в прах и утрачивает свойства.И уже писала,пыль от минваты забивается в дыхательные пути и раздражает их,причём она "пылит" и после постройки, выделяя попутно фенолы(а когда все они улетучатся минвата развалится)вот эти вещи тоже вызывают рак лёгких,это не афишируется среди населения в интересах производителей видимо(холопам и такое сойдёт),об этом пишут научные медицинские журналы(приходилось читать на бумаге,а не в интернете) и обсуждают на своих конференциях онкологи.
5)В строительстве,когда оно ведётся своими слабыми и бесценными силами,и своими потом и кровью заработанными копейками,считаю надо использовать проверенные другими и отработанные технологии,а не экспериментировать(с плёнкой например).Пусть на своих ошибках учатся сами знаете кто,а я предпочитаю учиться на чужих.Хочу затратив ценные ресурсы получить гарантированный результат.

Из жизненного опыта,для примера.Дом моей мамы мы строили не сами,родителям его"дали",в на излёте советской власти,в 90 году.В 2006 пришлось переделывать потолок.Ибо какой-то "умник" в своё время на доски постелил рубероид,а сверху засыпал утеплитель.Там сгнило за это время всё напрочь! В ванной,от балки(бруса) осталась 1\4,в лучшем случае,всё сгнило мокрой гнилью,поганки росли, висело" на соплях",как ещё на голову нам не упало?!.А это жилой дом,была вентиляция,проветривали,нормальные кирпичные стены.Вот так быстро конденсат"убил" древесину.А глина с плёнки за одну зиму стечёт.

Доброе утро! У нас в прошлом году тоже строился сарай, всё уговаривала мужа давай из шпал всё таки подешевле, а он ни в какую, так и не уговорила. В итоге построили из бруса но поменьше, сказал люди не могут в таких жить, а животина большую часть времени будет там и будем гадать отчего у нас проблемы с нашими питомцами, вот и построили из бруса маленький, но тёплый. Но конечно каждый выбирает сам

Боня пишет:

Значит мне нужно 9 кубов дерева

Но это только на стены.Я не знаю сколько на шпалы надо.Посчитайте разницу.Может оно стоит того.Но опять скажу,что шпалы не советую.

dima_kz пишет:

А что мешает покрыть стены пленкой, потом сетку, потом штукатурку? Я сейчас тоже строю козлятник-овчарню-летник, и тоже по типу каркасного. Стойки, прожилины, пленка, потом OSB. Утеплять минватой буду.

Мы сделали первый сарай из ОСБ,каркас железный. Не успели утеплить до морозов,мне очень не понравилось - в сарае все время стены были мокрыми,пошёл грибок,избавиться ничем не могу от него. Коровы постоянно об стены чешут рогами- между панелями появились дыры. Короче г...а не материал.
У нас одна шпала 250. Мы нашли по 180рэ

Посчитал по шпалам.Вам надо штук 75-90.Конечно подешевле получается.Смотрите Сами.

Боня пишет:

И правда столбы поставить,доской обшить между ними минвата и опять обшить.Только не бросайте меня помидороми я же девочка может чего и не понимаю.А доски можно пропиткой!

Можно фундамент и ленточный и стойками,а на него каркас.У нас все каркасом,дешево и сердито.Утепление минплита.Я б шпалы тоже не стал.Если учесть сколько за время службы на ж\д на них ядов вылито,траву протравливают.Но тут уж Людмила решить нужно.

https://fermer.ru/files/v2/blog/210279/2.jpg

https://fermer.ru/files/v2/blog/210279/6f48a6d4a6e2.jpg

Вот накидала,что было у меня на компе.А на фундамент-очень просто-лучше залить сразу в бетон крепёж типа больших болтов с винтами(продаются в крепёжных магазинах)-по углам и так штук несколько,в брусе просверлить соответствующие дырки,надеть брус и привинтить болтами.Только не забыть проложить ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ внахлёст типа рубероида между фундаментом и брусом ОБЯЗАТЕЛЬНО!Если фундамент уже залит,значит в нем высверлить отверстия и отверстия в брусе и забить туда так называемые шканты-крепления,наверное можно деревянные,но лучше металлические(спросить в крепёжном магазине),прикрепить к фундаменту надо однозначно,иначе сильным ветром-унесёт как домик Элли из "Волшебника Изумруднго Города",ибо строение будет лёгкое.И всё-дальше полёт фантазии.Только стены надо делать достаточно толстыми,смотрите какой слой рекомендуют для вашего материала,а лучше с запасом,если толщина стен будет недостаточна,то в утеплитель будет попадать так называемая "точка росы",он просто промокнет от конденсата и перестанет утеплять,теплопроводность мокрой стены по сравнению с сухой в разы выше.А если стена изнутри будет холодная,то на ней тоже будет оседать конденсат и результат будет как у Наты.Мне ОСБ тоже не понравилась,тем более её нельзя использовать в жилых помещениях,а мы в сараях тоже получается живём.

Сайдинг пойдёт на обшивку стены снаружи,профнастил-на кровлю.Только надо защитить утеплитель пароизоляцией(изнутри) и ветрозащитой(снаружи)-материал типа агротекса-вот это спросите у племянника,я тут тонкостей не знаю,только пишут надо не перепутать какой стороной крепить наружу и внутрь-смотрите там.Изнутри-либо доски,либо прямой шифер,но наверное можно и железо,если избыток.Ну и интернет в помощь-есть разные типы каркасов,смотрите понадёжнее,снега-то поди много бывает,у нас в прошлую зиму кое у кого завалились крытые ограды(у кого были гнилые уже и новые,где халтурщики делали).Выпало самое большое количество за 80 лет!

О Людмила, поздравляю! Ваши посты отметил маркетинг чтобы продвигать свои темы, значит люди интересуются... это дорогого стоит.... Слушайте свою душу, она никогда не обманет...

Вот совсем теперь загоржусь ! Всегда пожалуйста!

Вот у неё,оказывается такое богатство лежит,а она всякую бяку купить ищет!

По поводу каркаса. Мы железные столбы закапывали в землю на 80-90 см,потом заливали по ним же ленточный фундамент.
У нас тоже накрылись шпалы))) поставщик сегодня перезвонил и изменил цену,мы отказались. Может оно и к лучшему)))
Недавно были в гостях у нашей форумчанки,у неё сарай и дом построены из арболита. Мне очень понравилось,на улице жара,а в сарае я даже подзамерзла. А зимой она говорит наоборот очень тепло. И стены тёплые,рукой дотрагиваешся,а они теплее чем в помещении температура.
Вот такой сарай будем делать на постоянном месте жительства. А пока решили времянку из досок((

cherstov пишет:

У нас все каркасом,дешево и сердито.

У меня тоже принцип каркаса, только из железа. Фундамента как такового нет. Основание - щебеночная подушка трамбованного щебня 60-70 см, залита бетоном - под стойла, кормушки, навозный проход и желоб для мочи и по всему периметру. Со стороны кормушек бетон пока заливать не стал, вроде нет надобности. Все коммуникации – вода, электрокабель, видеокабель, все проложено под землей.
Стен у меня тоже нет, зимой обтянуто баннерами, но сделать не проблема, хоть из кирпича, хоть дерево, хоть сэндвич панели. Может, что пригодится.

Добрый вечер Людмила! Фото Натальи посмотрела и свой гараж увидела, вернее начало строительства, у мужа свои сайты и один из них журнал усадьба, он как чего то строит всё старается зафотать и описать на сайте, там как укосины ставить, гараж каркасный и железом с наружи оббит.

Земля круглая,и интернет тоже! Передайте Вашему мужу привет и спасибо!