Хорошо подумайте прежде, чем рваться в деревню. Поделюсь опытом.
Жара, холод, дождь, надоедливые, доводящие до бешенства насекомые, пыль, грязь, вонь аммиака от навоза (это заблуждение, что сельский труд – чистый, по вредности он сразу же после шахтёрского), ежедневный тяжёлый труд без выходных и ежегодных отпусков и с редкими праздниками и радостями, наезды кровопийц – контролирующих чиновников, ненависть, зависть (в случае какого-либо успеха) или злорадство (в случае неуспеха) местных жителей, погрязших в большинстве своём в лени и пьянстве – вот типичная обстановка для жителя города, переехавшего в деревню для ведения своего хозяйства (не просто дачника-рантье). Риск быть обманутым, обкраденным, сожженным или покалеченным. Никому нельзя верить, никого не найти в надёжные помощники. Никакой связи между зарплатой и качеством труда у нанятых на работу на месте, поскольку работать почти никто не умеет и ни за какие деньги почти никто не хочет. Чем больше заплатишь, тем дольше будут пропивать эти деньги. Будут воровать всё, что плохо лежит, и что можно продать за бутылку. С гастарбайтерами свои проблемы – "хозяин, мало" после каждой получки. Как правило, это временные работники, не имеющие здесь никаких корней и стимулов, кроме денег. Ну, а в качестве плюсов деревни – природа с её сезонными изменениями, свежий воздух, птички поют, "яблони в цвету"….
Это пишет состоявшийся в городе человек, переехавший на ПМЖ в деревню в 91 году из Москвы, хотя у него была возможность уехать на Запад (40 лет, два высших образования, кандидат наук, знание языка и 22-х летний опыт строительных шабашек по всему Союзу в отпускное время). Человек, прошедший все этапы становления фермерского хозяйства, начавший практически с нуля - собственная машина и некоторые деньги, позволившие купить один трактор с телегой, полтора десятка голов мелкого рогатого скота, нескольких бычков на откорм и заброшенную, развалившуюся ферму КРС. Сейчас, внешне успешный бизнес – необходимые техника (6 тракторов, 4 автомашины), оборудование и помещения (более тысячи квадратов), прекрасное элитное стадо (около 250 голов), собственная переработка продукции и восьмилетний опыт реализации её в торговых сетях Москвы, известный бренд и имя в профессиональных кругах в стране и заграницей. Но он был не один. С ним была жена – мужественный и очень упорный и трудолюбивый человек, в детстве жившая в деревне и много умевшая из деревенского труда с образованием зооинженера. В начале были и компаньоны, вернее люди, хотевшие быть компаньонами, но не вложившие в дело ни рубля, но пожелавшие получить всё быстро. Они быстро ушли.Так же как и почти две сотни сотрудников из местных деревень, прошедших за эти годы через ферму. А мы были "обречены" на успех всем своим прошлым опытом и упорством. К тому же мы занялись тем направлением животноводства, которым профессионально в нашей стране в то время не занимался практически никто. Нам было интересно, мы много и упорно трудились, всегда продумывали на два три шага вперёд, и добились. Чего?
Да, сейчас мы не думаем "о хлебе насущном" (хотя в первые годы, имея собственные мясо, овощи и картошку, мы каждый раз решали, что купить – солярку или хлеб и сахар), сейчас с нами наши лучшие и надёжные помощники - дети (хотя в первые годы, оставаясь в Москве надеялись, что родители "поиграют", устанут и вернуться), мы некоторым образом "лицо" района и губернии, неоднократно являясь лауреатами и медалистами всероссийских и международных сельскохозяйственных выставок, побывали за эти годы во многих странах Европы и даже в США по тематике своей работы (правда, не всегда за собственный счёт, просто в девяностые годы другие страны вкладывали в образование российского фермерства свои деньги, и порой к ним приезжали не только чиновники из Минсельхоза), мы уже так много не работаем своими руками (хотя и это есть, когда вдруг исчезают или уходят "в запой" наёмные сотрудники), мы даже могли позволить себе вдвоём с женой три раза за эти годы на несколько дней оставить ферму – два раза на похороны близких и один раз для поездки во Францию (по работе). На нашей ферме каждый год студенты различных с\х и ветеринарных вузов, две кандидатские, мы лично знакомы с губернатором и несколькими заместителями министра с\х, другими высокопоставленными и богатыми людьми. Несколько раз нас пытались купить или войти с нами в кооперацию (правда, это оказывались всегда очень невыгодные для нас схемы). Мы не получили ни одной копейки от нашего государства, практически до последнего времени не могли воспользоваться и банковскими кредитами (за недавний кредит на покупку автомашины для перевозки в Москву нашей продукции из нас "вытрясли душу"). Мы с нашим опытом работы, с нашим информационным богатством (иностранные книги и журналы по специальности с нашими переводами их, многочисленные видеофильмы и др.), с нашей ещё остающейся энергией в нашей стране никому не нужны.
Наоборот, впечатление такое, что когда мы наконец закроемся, всем (пожалуй, за исключением покупателей нашей уникальной и по сей день продукции, но кому до них есть дело) будет спокойней. Всем – это многочисленным контролирующим нас в последнее время организациям. Девяностые годы были тяжёлыми, нам не помогали, но и не мешали. Сейчас "очухались" и навалились – налоговая, Россельхознадзор, ветеринарная служба, Роспотребнадзор, Ростехнадзор, экология и много, много кто ещё. И везде надо быть "в теме". По их правилам, инструкциям, требованиям, часто противоречащим друг другу, мы постоянно оказываемся злостными нарушителями и "вечно виноватыми". Тем более, что "правила игры" в этих организациях каждый, каждый год меняются. И мы, прошедшие в прошлые годы и разработку ТУ и многочисленные экспертизы и получения различных лицензий, сертификатов и пр. и пр., просто не успеваем за этими изменениями. Хотя пока успешно "отбиваемся". У нас в стране всё делается для того, чтобы выдавить мелких сельхозпроизводителей (а уж переработчиков собственной продукции и подавно) в лучшем случае на рынок (а наши рынки с их поборами и перекупщиками вы представляете) или в сырьевые придатки к крупным переработчикам, а лучше всего, чтобы мы закрылись. Чтобы ни говорили по ТВ, ни писали в газетах, вся эта шумиха с национальным проектом по поддержке АПК является "блефом", в лучшем случае перекачкой бюджетных денег крупным коррумпированным с местным чиновничеством с\х предприятиям. А сами торговые предприятия, через которые мы продаём свою продукцию…. О их произволе и диктате вы всё хорошо знаете. Да и нужно ли им наша небольшая по объёму, скоропортящаяся продукция. Вот и сидим "как на вулкане". Ждём, когда выкинут, сказав – "ребята, ничего личного, просто на вашей полке выгодней поставить долгоиграющий импорт". Вот, к чему пришли за почти двадцать лет работы. Для чиновников, для большинства общества мы, фермеры, люди, работающие на земле, не "кормильцы нации" (как в тех же Штатах, где фермеры третьи по значимости, по уважению после врачей и юристов), а "четвёртое", самое презираемое сословие. Посмотрите ТВ – доярка, крестьянин, пахарь, скотник – уничижительные, ругательные, презрительные слова, ниже некуда. И хотим мы своим детям такого?
Вижу, как на моих глазах деревня гибнет, спивается, вымирает. Поля, купленные "олигархами" у колхозников, зарастают кустарником и берёзой. Нашу губернию рядом с Москвой ждёт участь места отдыха "сильных мира сего" (обслуга различных охотхозяйств, домов отдыха и пр.). Местный народ полностью потерял "пассионарность", и кто не убежал в своё время в город, уже ничего не хочет. Даже денег. Нет потребностей.
Попробовали через различные объявления и Интернет найти в этом году сотрудников (нужны упаковщики, водитель, уходчики за молодняком, предлагаем жильё и 8-16 тысяч) и даже компаньонов. Рядом есть деревня с заброшенной, но ещё ремонтоспособной фермой. Могли бы помочь по частям поднять, работать вместе по кормам, поделиться животными, принимать на переработку продукцию. Нам нужны "свежие" силы. Но надо в это вложить и своё. Не нашли. Приезжали и звонили люди, но не те. Одним вложить нечего, другие сами работать не хотят, деньги, может и вложили бы, но работать должен кто-то другой, третьим отдача нужна сразу. Вот так никого и не нашли.
Вышел на ваш форум, Почитал. Впечатлил энтузиазм. Но ведь прекрасно знаю, что начинать на "пустом месте" безумно сложно. В начале 90-х, когда начиналось "фермерство" (и даже можно было получить кое-какие кредиты "под честное слово", оставшиеся после "братвы", вдруг как один ставшей фермерами) я уже видел таких энтузиастов, их хватало лишь на год или на чуть больше, поскольку, чтобы быть настоящими хозяевами надо не только желание, но и много чего другого.
Только очень немногие (как утверждают социологи, около 5% населения) могут быть ответственными хозяевами, остальные могут просто хорошо работать наёмными сотрудниками в благоприятных условиях. К тому же неправильно думать – вот в городе не получилось, в деревне получится. Человек, не состоявшийся в городе, не состоится и в деревне. Я много читал и слышал о различных благодушных начинаниях – экопоселениях, общинах различного толка и пр. Мало кто из них выжили. Хотя, очень жалко. Другого пути, как приход новых людей в деревню для её возрождения, я не вижу.
Живут сейчас хорошо в деревне лишь те приезжие, кто уже заработал деньги до переезда туда, или те, кто живёт на ренту (например, на деньги со сдачи квартиры в городе). Правда, товарным с\х производством заняться они не торопятся.
Начинать сейчас что-либо можно лишь имея деньги. Да, и это не является страховкой от неудач.
При всём при том, в Москву возвращаться у меня (да и у сына) уже нет желания. Для меня, коренного москвича это уже "не мой город". Буду доживать, "тянуть", возможно, искать что-то новое, другое, ещё "не оприходованное" бюрократией. Хотя, наверное, скоро всё будет под контролем "старшего брата". Вот так. Простите, если кого расстроил.
Вы здесь
есть ли смысл переезда в деревню
пн, 28.09.2009 - 12:22
#1
Бодров, к сожалению, все, что Вы так подробно описали-чистая правда. Можно по полочкам разложить любой бизнес на "за" и "против", и каждый выберет то, что для него наиболее приемлемо. Для кого-то Это
"свежий воздух, птички поют, "яблони в цвету"….
и за это они готовы преодолевать все трудности и неудобства.
Здравствуйте, Бодров! Очень грустно было читать все, что вы написали. Но должен заметить, что название темы Вы выбрали не совсем удачное, потому как все о чем вы написали относится не только к реалиям в деревне, но и вообще к жизни нормального трудолюбивого человека в современной России. Не чинуши и хапуги, не бездельника и бумагомарателя, а того, кто хочет своим трудом зарабатывать и ПРОИЗВОДИТЬ. И у такого человека жизнь полна проблем не только в деревне, но и в городе. Везде ему суют палки в колеса. Но к селу это относится, наверное, в большей степени. Последние соки из деревни выжимают, а попытки ее возродить пресекают. Но может быть отчаяние - это именно то чего и добиваются те, кто придумал современный миропорядок. И поддаться ему - значит позволить им сказать "цель достигнута". А может быть сейчас именно тот самый случай, когда нужно действовать вопреки всему?
Наверное, многие кто прочитают Ваше сообщение задумаются, потому как рассматривали переезд в деревню как способ повернуть свою жизнь в спокойное, несуетливое русло. А оно выходит, что современная деревня - не рай на земле. Выходит, что период, когда деревня выступала в роли спасительницы человеческих душ закончился и настало время уже нам спасать деревню. То есть не получать, а давать.
Бодров,может Вам нужен работник,одинокий мужчина без вредных привычек?
Подтверждаю эти слова. И все же люди живут и никуда уезжать не хотят. А что будет когда все вымрут (потенциальная молодежь вся в город уехала)? Ни эта ли цель нашего правительства??????
Мне нужен. При необходимости женим :))) лишь бы не пил!
Не пью вообще и никогда не пил,не курю,не употребляю наркотики.
agronomist@pisem.net
аська 329149011
Поговорим.
Нет у меня аськи pardus-58@mail.ru
В городе тоже не так уж и легко. Копеечка даётся и нервами и переработками такими, что спать некогда. Но, к счастью, есть возможность приехать в деревню на выходные или отпуск. А жить там - повеситься проще. Доставшийся от деда дом с участком два года оформляется уже через агентство, вроде финиш скоро, но сколько денег угрохал! И официальных, и неофициально давал для ускорения. Ещё со спутника обязательный план-снимок придумали... Это с московской зарплатой ещё можно себе позволить. А на селе оформить самому дом с землёй - нереально, как Вы умудряетесь какое-то хозяйство ещё оформить и прочее - ума не приложу. Ещё и налог на землю скоро введут... Искренне желаю стойкости и успехов.
Вас уважаемый подоили.
через одно окно 9 000р.
Приколисты комментируют: "Вас подоили" "9000 через "Одно окно"...
Откуда столько наивности? Вы сами-то хоть что-то зарегистрировали? Типичная ситуация: дед умер, на дом и землю только справка из сельсовета. Может и через одно окно оформляется всё, но только в это окно кучу бумаг надо (и купюр), иначе "завернут за милую душу. Я посмотрел на эту кутерьму: справка от электриков, что доглов нет, справка из налоговой, что доглов нет, суд, чтобы за дедом признали дом с землёй, вступление в наследство, отписки от другой родни, что не претендуют (им компенсацию выплатил), БТИ, Кадастр, Аэрофотосъёмка со спутника (Зеленин (Губер тверской) придумал). А справочки-то срок годности имеют, месячишко всего у некоторых, а чинуши то отдыхают, то болеют, то ещё чего не слава богу... Кончился срок - забег по новой... В общем, умники-советчики, 50 тыс агенту отдал, чтобы самому как белка в колесе не бегать, вот уже 2 года почти оформляет, притом регулярно отчитывается. Параллельно ещё несколько оформлений ведёт - то же самое, трясина бюрократическая сплошная.
Так вот, собственно, тем, кто оптимистично верит что через одно окно всё так просто - коммерческое предлоение: покажите-ка прыть, сделайте-ка всё быстро и просто - заплатить готов (другой участок прикупить и оформлять планирую). Ну? Где же вы, оптимисты...
А уж как фермерские хозяйства оформляют - ума не приложу. Надо больше юристов-оформителей в штате иметь, чем работников и коров вместе взятых.
и КФХ оформлял и землю и дом строил и недвижемость регестрировал и субсидии. если корова не доится то она не доится. а если доят нас сами виноваты.
Истина в чистом виде. Оформляла тёща дом сама - прокляла всё на свете. На финальной стадии этого оформления пострадал и я - провёл ночь у регистрационной палаты, заняв очередь с вечера (был уже третьим). Сжёг бак бензина чтобы не задубеть на холоде. Под утро уже занимали на послезавтрашний день (там же не каждый день работают). Потом посчитал, сколько стоит мой рабочий день, сколько стоит бензин приехать из москвы, чего для здоровъя стоит ночь в машине провести и решил, что 70 тыс. за оформление своей земли и дома - не так уж и много.
К слову, у селян в моей деревне у подавляющего большинства дома не оформлены. Они уж и живут там - можно бы и измором взять, но бюрократическая махина такая - что даже у местных руки опускаются. А ещё губер тверской обязательную аэрофотосъёмку придумал - вообще караул. Только туда очередь на полгода...
Пользуясь случаем - горячий привет всем земельнооформительным бюрократам славного г. Калязина (ну вдруг читают). Желаю Вам всем сроков немалых, и мытарств по амнистии столько, сколько Вы людей мытарите...
Как не пытайся жить головой , а всеравно сидит где то внутри в душе твое собственное я и бросают вполне успешные люди свои ухоженные места и уезжают доказать себе , что не зря жизнь проходит , а те кто с собой борется пусть пока и успешно все равно проиграют.
У каждого человека смысл жизни разный и доказывать кому то безполезно .
Просто вывел простую формулу для себя , лучше ругать себя если что то не получается , чем всех вокруг что они помешали жить как ты хотел , так ты враг для себя и все , хуже если все вокруг семья ,дети , народ ,страна.
Можно посоветовать бегущему из города по разным причинам или желающему работать на земле , но если это состояние души все безполезно это уже неизлечимая болезнь.
Эта "неизлечимая болезнь" хорошо лечится - думаю, отпуска у фермера с полной нагрузкой хватит, чтобы самый злой начальник в городе стал душечкой..
Я давно на форуме,была под ником ТатьЯна,на модераторы почему то не пускали меня.Я деревенская,не считая годы учёбы.Я знаю как не легко даётся деревенская копеечка.Когда всех бросили как котят в свободное плавние,мы только поженились,прошли и ч/з базар торговали своей молочкой и мясом,но не устояли перед перекупщиками.Год назад задумались о молочном коневодстве,обращалась везде и ко всем-помогите,но тишина.Поехали в Башкирию,всему научились.Сейчас делаем кумыс,качество отличное.Впереди сертификация и т.д.Я ИП,получила поддержку гос,выиграла гранд,готовлю документы для отчёта.На данном этапе нужна мини разливочная линия,пока ещё не нашла инф-ю,но дорогу осилит идущий.Мне кажется,что сейчас немного деревня отошла от шока и поняла,что как потопаеш так и полопаеш,да пришли инвесторы забрали земли,но остались и фермеры,которые начали в конце 80х,на их смену пришли сыновья,у них хватка позубастей,кредиты ЛПХ выбивают,хотя обещали другое и работают.В планах развести мясное коневодство,делать колбасу,закупить коз и делать сыр.Стоит проблемма реализации,кумыс лечебный напиток со своеобразным вкусом,как мне посоветовали,надо прикормить покупателя,пока не научилась,т.е не поняла как.
Городским в деревне приходится туго,ранняя дойка,птица,огород и т.д не все выдерживают.Заходя в кабинеты я всигда думаю,я смогу как они,а они смогут как я.
Здравствуйте. В данный момент участника по ником ТатьЯна у нас не зафиксировано.
Это могло случится, если Вы решили изменить ник. А потом забыли и сам ник и пароль.
В любом случае, этот ник не был заблокирован, ни кем из редакторов.
Попробуйте воспользоваться службой восстановления пароля.
Все пользователи в нике которых есть имя Татьяна в том или ином сочетании перечислены здесь
Может это глупо звучит, но можно попробовать пром акцию в крупных магазинах. Иногда срабатывает.
Плакаты,банеры готовы,рекламма в бегущей стороке заказана.Стоит указатель на трассе и в селе.Не сидим на месте, были на Агровыставке в своей обл.По субботам буду ездть в город на рынок,в магазины не выгодно берут с оплатой по факту реализации.Сейчас кумыса мало и я не так беспокоюсь, думаю за зиму наберу любителей кумыса.
Я не раз отправляла запрос,может что то не правильно делала,теперь я Веста
Веста, вы молодец!
Я вот в с/х месяц (попросили помочь чем могу), так мне очень понравилось, и показалось, что там "золотое дно" при нормально организованной работе, главное надо идти и идти вперед (как вы - "дорогу осилит идущий"). Есть и много проблем и трудностей, но главное, как мне показалось - люди.
Веста, так вы дока в лошадином хозяйстве? Скажите, можно как-нибудь поинтересоваться вашим некоторым опытом и попросить совета? О себе подробнее напишу чуть позже (спать уже хочу).
Спасибо.
Я уже давал на другой ветке эту ссылку, прочтите статьи: "Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса" http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis1.html Умные, адекватные люди писали, может меньше горечи будет у Бодрова, SSerg-а и др., возможно появится понимание как строить дальше свою жизнь и жизнь своих детей.
Удачи всем и полезных знаний!
Мы ведём табунно тебенёвочный способ разведения лошадей.К кумысу пришли по советам односельчан.Пишите на ник отвечу на все вопросы.
Изначально вопрос поставлен весьма странно. Что значит, есть ли смысл переезда в деревню? Все равно, что спросить- Есть ли смысл в поедании снетков и запивании их пивом? Попробовать надо, а там каждый либо найдет смысл в деревенской жизни, либо разочаруется. Я, например, нашла смысл, но ребенка не хочу водить в сельскую школу, да и закрылась она, мож и к лучшему, детей теперь в город возят.
Скажите, неужели сельская школа сильно от городской отличается? Я совсем не в курсе про деревенские школы, зато городские знаю и не с самой хорошей стороны
У нас в районе школа на уровне, но были деревенские........... А насчет сначало попробовать деревенской жизни - разумно. Но если человека влечет сердце, его уже не остановишь.
То есть, эти предметы, вместо которых прочерк, в некоторых сельских школах не ведутся?
Не ведутся потому что не хватает учителей. Моя жена закончила сельскую школу. Но иностранного языка она не знает. Никакого. Зато вместо этого ей дали права ВС! :-)
Лично я думаю, что в сельских школах образование ничуть не хуже, чем в школах городов-милионников. Когда я учился в ВУЗах, у нас в группах было много "приезжих". И уровень подготовки у них был ничуть не ниже, чем у городских. А интерес и тяга к знаниям у них проявлялись намного сильнее.
Единственный недостаток сельской школы-добираться к ней дольше.
У городской школы недостатков больше.
А вообще качество полученного образования в любом учебном заведении зависит прежде всего от способностей преподавателя как ЛИЧНОСТИ. И от его желания добросовестно работать.