Вы здесь

Натуральные продукты и органическое земледелие, миф?

Перейти к полной версии/Вернуться
97 сообщений
14.04.2017 - 11:09
: 303

Кто-нибудь возделывает землю без вспашки? Кто-нибудь кормит своих животных без комбикормов и антибиотиков. У кого-нибудь растут овощи без химии?

На счет вспашки - вроде реально. То есть не пахать и внести только органические удобрения, таким образом сохраняем естественную структуру почвы.

На счет удобрений - бобовые заменяют азотные удобрения, они же умеют фиксировать атмосферный азот. Тогда как же быть с калием и фосфором? Допустим пользуемся навозом. Можно ли считать такое заемледелие органическим, если навоз был получен от животных, которых кормили кормами выращенные на минеральных удобрениях.

И опять же, если вдруг весь мир перейдет на органические удобрения, то как тогда добыть калий и фософор. Если никак, то органическое земледелие - миф?


Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka-20
тема про ноу-тилл
только вот как кореллируются органическое земледелие и бесплужная обработка почвы?

Хороший.Сосед пишет:

Можно ли считать такое заемледелие органическим, если навоз был получен от животных, которых кормили кормами выращенные на минеральных удобрениях.

вряд ли

Хороший.Сосед пишет:

Если никак, то органическое земледелие - миф?

не миф. а маркетинговый приём. и не из-за фосфора и калия.

14.04.2017 - 11:09
: 303

На счет фосфора и калия нашел в инете щас такую информацию - что корни сидератов, особенно люцерны, заходят очень глубоко в почву(2м) и добывают там калий и фосфор.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

вот почему органическое земледелие малоосуществимо на сегодняшний день.

Вложение
img134.jpg
img135.jpg
Казахстан
: Усть-Каменогорск
27.01.2016 - 14:04
: 7

На 10-ти сотках ставлю опыт, посадил томат без вспашки.
Нарезал культиватором ряды шириной 30 см, через 50 см.
Схема посадки 0,8 м. Х 0,4 м. После посадки полили каждый куст поллитра воды и всё, больше поливов не было, хотя стояла жара +35 гр. Остатки бурьяна и полуметровые междурядия способствовали сохранению влаги.
Рассада принялась и на девятый день началось цветение. А на вспаханной земле, обычно неделю тормозили.
Через 10-дней после посадки, прокультивировал междурядия.
Теперь мыслю, как эту технологию приспособить на гектары, механизировать максимально.
Преимущества очевидны, ограничение в поливе и исключение подкормок.

Вложение
pole.jpg
podgotovkauch-1.jpg
posadpom.jpg
obshch.jpeg
cvety.jpeg
do.jpg
posle.jpg
14.04.2017 - 11:09
: 303
Болат. пишет:

На 10-ти сотках ставлю опыт, посадил томат без вспашки.

Каковы результаты опыта?

14.04.2017 - 11:09
: 303

Кстати, мифом является еще натуральность деревенских продуктов. Прочитав пару тем по кормлению животных, пришел к выводу, что, например, деревенские куры ничем не отличаются от магазинных. В деревнях также кормят тем же комбикормом что и птицефабрики. А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

назад в СССР
25.01.2016 - 01:35
: 4928
Хороший.Сосед пишет:

А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

В том,что выращиваешь своими руками. Хороший хозяин сначала выращивает корм для своей живности.
Имея свои зерновые культуры плюс мельницу - комбикорм можно делать любой.

14.04.2017 - 11:09
: 303
Ника.нет пишет:

Хороший хозяин сначала выращивает корм для своей живности.

Но никто так не делает. Корм у всех покупной.

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1544
Хороший.Сосед пишет:

Кстати, мифом является еще натуральность деревенских продуктов. Прочитав пару тем по кормлению животных, пришел к выводу, что, например, деревенские куры ничем не отличаются от магазинных. В деревнях также кормят тем же комбикормом что и птицефабрики. А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

В том ,что на большом поголовье профилактически дают антибиотики или противобактериальные препараты,которые откладываются и могут искажать вкус продукта... В частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет;)

14.04.2017 - 11:09
: 303
ССВ пишет:

частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет

Я частникам говорю натуральная птица - это птица, которая содержится на выгуле и на подножном корме. Они меня послали на хрен, назвали троллем. И добавили "ага, еще чего хотел, выгул им еще подавай". Это все обсуждалось в теме главного птицевода форума. На вопрос как без комбикорма поднять птицу, нитко не ответил. Сказали что не знают.

назад в СССР
25.01.2016 - 01:35
: 4928
Хороший.Сосед пишет:

Но никто так не делает. Корм у всех покупной.

На Смоленщине в том хозяйстве откуда я сам - до сих пор корма выращивают сами для себя,в том числе и несколько сортов зерновых культур.

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1544
Хороший.Сосед пишет:
ССВ пишет:

частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет

Я частникам говорю натуральная птица - это птица, которая содержится на выгуле и на подножном корме. Они меня послали на хрен, назвали троллем. И добавили "ага, еще чего хотел, выгул им еще подавай". Это все обсуждалось в теме главного птицевода форума. На вопрос как без комбикорма поднять птицу, нитко не ответил. Сказали что не знают.

Ну не знаю...конечно перегибы бывают и у некоторых частников,но не вижу проблемы в кормлении КК если там просто набор нужных витаминов,минералов и белка... Могу точно сказать,что при том что мои свинки на БМВД,люди ждут и готовы переплачивать даже незначительно именно за мой товар,хотя некоторым предлагал купить у знакомых где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят.. От этого пляшу и по птице,если делать все с умом хозяйству и хозяину будет только во благо!;)

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1544

Что до огородних культур,то сейчас целая куча удобней,технологий ,протравливателей и т.д.на эко основе,чем с радостью пользуюсь !:) правлюда в этом году напала тля,так ничем не смог побороть:((( пока не взялся за серьезную "химию"

14.04.2017 - 11:09
: 303
Ника.нет пишет:

до сих пор корма выращивают сами для себя,в том числе и несколько сортов зерновых культур

Без минеральных удобрений и химии? Как же тогда с сорняками и болезнями борются?

14.04.2017 - 11:09
: 303
ССВ пишет:

где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят..

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

14.04.2017 - 11:09
: 303
ССВ пишет:

в этом году напала тля,так ничем не смог побороть:((( пока не взялся за серьезную "химию"

Получается без химии никак?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Хороший.Сосед пишет:

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

В этом есть правда.

Украина
: Україна
11.05.2010 - 02:11
: 1544
Хороший.Сосед пишет:
ССВ пишет:

где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят..

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

По вкусовым качествам да,но еще раз акцентирую на том что б не было в откорме антибиотиков или противобактериальных препаратов!
П.с. Я сторонник того что во всем надо знать норму и придерживаться её! К примеру:если у вас ночью заболел зуб,вы же не бегаете в поисках народных средств,типа нарубить дубовой коры. А просто принимаете (условно химическую) таблетку и на сл.день идете к врачу -стоматологу ,а не к шаману.. ;)

14.04.2017 - 11:09
: 303
Посторонним В. пишет:

В этом есть правда.

а здесь https://fermer.ru/forum/561/strannoe-myaso-posle-prigotovleniya-303070 говорят что неправда.

россия
22.10.2013 - 17:10
: 1580
Хороший.Сосед пишет:

возделывает землю без вспашки? К

в этом году получилось, с картошкой, по краям пашни цилина, сбросили туда дерновину, когда ее поднимали, и особо там не разбивали, а плуг подходит и ее подрезает. Весной думаем а че будет пустовать, пласт подняли, туда картошку, и перевернув накрыли обратно. Росла даж без окучки, этот клубок фиг раздолбаешь, по осени выросла ну ничуть не хуже чем вся остальная.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Хороший.Сосед пишет:

говорят что неправда.

главное - не кто производит, а КАК производят.

14.04.2017 - 11:09
: 303
Никола Ф. пишет:

Хочу хемофобов спросить: вы уже отказались от хлорида натрия? Гидрокарбонат натрия на свалку?...оксид водорода, опять, зараза жуткая - под запрет, однозначно

Все химические соединения созданные природой, полезны в меру. Воду полезно употреблять в больших количествах, соль - в малых. Даже наркотики(типа морфина) и яды всякие(пчелиный, змеиный) полезны в микродолях.
Что касается химии, синтезированная промышленностью, например, всяких антибиотиков, вакцин, стимуляторов роста, которые напичканы комбикорма - то уже давно доказано, что вредно для здоровья.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Хороший.Сосед пишет:

стимуляторов роста,

гибериллины и ауксины - это стимуляторы роста, однако созданы природой.

Хороший.Сосед пишет:

антибиотиков

антибиотики созданы природой - почитайте об их изобретении.

Хороший.Сосед пишет:

вакцин

вакцина - это собственно. возбудитель болезни. созданный природой.

Хороший.Сосед пишет:

уже давно доказано

кем?

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2941
Хороший.Сосед пишет:

например, всяких антибиотиков, вакцин, стимуляторов роста, которые напичканы комбикорма

Возможно. Тут дело за малым - покажите корма, которые Вы имеете ввиду

14.04.2017 - 11:09
: 303
Посторонним В. пишет:

гибериллины и ауксины - это стимуляторы роста, однако созданы природой

Посторонним В. пишет:

антибиотики созданы природой - почитайте об их изобретении.

Посторонним В. пишет:

вакцина - это собственно. возбудитель болезни. созданный природой

Так я и говорю, все что создано природой, то в требуемых количествах безвредно, а синтезированное промышленностью - вредно.

14.04.2017 - 11:09
: 303
Посторонним В. пишет:

кем?

Доказано учеными-медиками. Или просто загуглите - "вред антибиотиков"

14.04.2017 - 11:09
: 303
Никола Ф. пишет:

покажите корма, которые Вы имеете ввиду

Вот здесь показали состав комбикормов https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-razvedeniyu-kur-kury-pticevo... Так сплошная химия. И это частники вот так кормят своих кур. И продают птицу как натуральную несколько раз дороже. Такими же кормами кормят своих птиц птицефабрики. И чем же тогда отличается фабричное яйцо от деревенского?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Хороший.Сосед пишет:

Так я и говорю, все что создано природой, то в требуемых количествах безвредно, а синтезированное промышленностью - вредно.

а если синтезировано в требуемых количествах? и потом. что значит "синтезировано"? вы думаете, что все добавки и пилюли сделаны из нефти?

Хороший.Сосед пишет:

Или просто загуглите - "вред антибиотиков"

с таким же успехом можно загуглить "ленин - это гриб". современное инфопространство - это мусорка. я говорю о достоверных исследованиях, а не новостные заметки о "британских учёных"

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Хороший.Сосед пишет:

Так сплошная химия

lol там сплошная химия, для тех, кто химию не знает вообще. что ненатурального Вы там увидели?

14.04.2017 - 11:09
: 303
Посторонним В. пишет:

я говорю о достоверных исследованиях

Ну, ок. Дайте ссылку на этот достоверный источник. Может и вправду магазинные продукты лучше. И переплачивать за лженатуральность не надо будет.