Натуральные продукты и органическое земледелие, миф?

Вы здесь

19 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192

Кто-нибудь возделывает землю без вспашки? Кто-нибудь кормит своих животных без комбикормов и антибиотиков. У кого-нибудь растут овощи без химии?

На счет вспашки - вроде реально. То есть не пахать и внести только органические удобрения, таким образом сохраняем естественную структуру почвы.

На счет удобрений - бобовые заменяют азотные удобрения, они же умеют фиксировать атмосферный азот. Тогда как же быть с калием и фосфором? Допустим пользуемся навозом. Можно ли считать такое заемледелие органическим, если навоз был получен от животных, которых кормили кормами выращенные на минеральных удобрениях.

И опять же, если вдруг весь мир перейдет на органические удобрения, то как тогда добыть калий и фософор. Если никак, то органическое земледелие - миф?


Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 1 час 22 минуты назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 12124

https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka-20
тема про ноу-тилл
только вот как кореллируются органическое земледелие и бесплужная обработка почвы?

Хороший.Сосед пишет:

Можно ли считать такое заемледелие органическим, если навоз был получен от животных, которых кормили кормами выращенные на минеральных удобрениях.

вряд ли

Хороший.Сосед пишет:

Если никак, то органическое земледелие - миф?

не миф. а маркетинговый приём. и не из-за фосфора и калия.

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192

На счет фосфора и калия нашел в инете щас такую информацию - что корни сидератов, особенно люцерны, заходят очень глубоко в почву(2м) и добывают там калий и фосфор.

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 1 час 22 минуты назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 12124

вот почему органическое земледелие малоосуществимо на сегодняшний день.

Файлы: 
  • img134.jpg
  • img135.jpg

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя Болат.
Не в сети
Заходил: 3 месяца 4 дня назад
Казахстан
: Усть-Каменогорск
Регистрация: 27.01.2016 - 14:04
: 7

На 10-ти сотках ставлю опыт, посадил томат без вспашки.
Нарезал культиватором ряды шириной 30 см, через 50 см.
Схема посадки 0,8 м. Х 0,4 м. После посадки полили каждый куст поллитра воды и всё, больше поливов не было, хотя стояла жара +35 гр. Остатки бурьяна и полуметровые междурядия способствовали сохранению влаги.
Рассада принялась и на девятый день началось цветение. А на вспаханной земле, обычно неделю тормозили.
Через 10-дней после посадки, прокультивировал междурядия.
Теперь мыслю, как эту технологию приспособить на гектары, механизировать максимально.
Преимущества очевидны, ограничение в поливе и исключение подкормок.

Файлы: 
  • pole.jpg
  • podgotovkauch-1.jpg
  • posadpom.jpg
  • obshch.jpeg
  • cvety.jpeg
  • do.jpg
  • posle.jpg
Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
Болат. пишет:

На 10-ти сотках ставлю опыт, посадил томат без вспашки.

Каковы результаты опыта?

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192

Кстати, мифом является еще натуральность деревенских продуктов. Прочитав пару тем по кормлению животных, пришел к выводу, что, например, деревенские куры ничем не отличаются от магазинных. В деревнях также кормят тем же комбикормом что и птицефабрики. А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

Аватар пользователя Ника.нет
Не в сети
Заходил: 4 дня 7 часов назад
назад в СССР
Регистрация: 25.01.2016 - 01:35
: 2599
Хороший.Сосед пишет:

А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

В том,что выращиваешь своими руками. Хороший хозяин сначала выращивает корм для своей живности.
Имея свои зерновые культуры плюс мельницу - комбикорм можно делать любой.

Кто не рискует тот не пьет шампанское ;-)

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
Ника.нет пишет:

Хороший хозяин сначала выращивает корм для своей живности.

Но никто так не делает. Корм у всех покупной.

Аватар пользователя ССВ
Не в сети
Заходил: 59 минут 24 секунды назад
Украина
: Україна
Регистрация: 11.05.2010 - 02:11
: 1502
Хороший.Сосед пишет:

Кстати, мифом является еще натуральность деревенских продуктов. Прочитав пару тем по кормлению животных, пришел к выводу, что, например, деревенские куры ничем не отличаются от магазинных. В деревнях также кормят тем же комбикормом что и птицефабрики. А если посмотреть состав комбикормов, то там сплошная химия - синтетические витамины и стимуляторы.
Так в чем же, спрашивается, натуральность?

В том ,что на большом поголовье профилактически дают антибиотики или противобактериальные препараты,которые откладываются и могут искажать вкус продукта... В частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет;)

Природа-есть совершенство.....

Мій бог,мене рабом не називав!

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
ССВ пишет:

частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет

Я частникам говорю натуральная птица - это птица, которая содержится на выгуле и на подножном корме. Они меня послали на хрен, назвали троллем. И добавили "ага, еще чего хотел, выгул им еще подавай". Это все обсуждалось в теме главного птицевода форума. На вопрос как без комбикорма поднять птицу, нитко не ответил. Сказали что не знают.

Аватар пользователя Ника.нет
Не в сети
Заходил: 4 дня 7 часов назад
назад в СССР
Регистрация: 25.01.2016 - 01:35
: 2599
Хороший.Сосед пишет:

Но никто так не делает. Корм у всех покупной.

На Смоленщине в том хозяйстве откуда я сам - до сих пор корма выращивают сами для себя,в том числе и несколько сортов зерновых культур.

Кто не рискует тот не пьет шампанское ;-)

Аватар пользователя ССВ
Не в сети
Заходил: 59 минут 24 секунды назад
Украина
: Україна
Регистрация: 11.05.2010 - 02:11
: 1502
Хороший.Сосед пишет:
ССВ пишет:

частника ,если он думает головой,этой проблемы не будет

Я частникам говорю натуральная птица - это птица, которая содержится на выгуле и на подножном корме. Они меня послали на хрен, назвали троллем. И добавили "ага, еще чего хотел, выгул им еще подавай". Это все обсуждалось в теме главного птицевода форума. На вопрос как без комбикорма поднять птицу, нитко не ответил. Сказали что не знают.

Ну не знаю...конечно перегибы бывают и у некоторых частников,но не вижу проблемы в кормлении КК если там просто набор нужных витаминов,минералов и белка... Могу точно сказать,что при том что мои свинки на БМВД,люди ждут и готовы переплачивать даже незначительно именно за мой товар,хотя некоторым предлагал купить у знакомых где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят.. От этого пляшу и по птице,если делать все с умом хозяйству и хозяину будет только во благо!;)

Природа-есть совершенство.....

Мій бог,мене рабом не називав!

Аватар пользователя ССВ
Не в сети
Заходил: 59 минут 24 секунды назад
Украина
: Україна
Регистрация: 11.05.2010 - 02:11
: 1502

Что до огородних культур,то сейчас целая куча удобней,технологий ,протравливателей и т.д.на эко основе,чем с радостью пользуюсь !:) правлюда в этом году напала тля,так ничем не смог побороть:((( пока не взялся за серьезную "химию"

Природа-есть совершенство.....

Мій бог,мене рабом не називав!

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
Ника.нет пишет:

до сих пор корма выращивают сами для себя,в том числе и несколько сортов зерновых культур

Без минеральных удобрений и химии? Как же тогда с сорняками и болезнями борются?

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
ССВ пишет:

где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят..

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

Не в сети
Заходил: 2 часа 41 минута назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 192
ССВ пишет:

в этом году напала тля,так ничем не смог побороть:((( пока не взялся за серьезную "химию"

Получается без химии никак?

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 1 час 22 минуты назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 12124
Хороший.Сосед пишет:

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

В этом есть правда.

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя ССВ
Не в сети
Заходил: 59 минут 24 секунды назад
Украина
: Україна
Регистрация: 11.05.2010 - 02:11
: 1502
Хороший.Сосед пишет:
ССВ пишет:

где кормят без "добавок" ..мясо там пресное,жестче и суше чем у моих поросят..

То есть натуральное мясо хуже чем когда с добавками?

По вкусовым качествам да,но еще раз акцентирую на том что б не было в откорме антибиотиков или противобактериальных препаратов!
П.с. Я сторонник того что во всем надо знать норму и придерживаться её! К примеру:если у вас ночью заболел зуб,вы же не бегаете в поисках народных средств,типа нарубить дубовой коры. А просто принимаете (условно химическую) таблетку и на сл.день идете к врачу -стоматологу ,а не к шаману.. ;)

Природа-есть совершенство.....

Мій бог,мене рабом не називав!