Всем привет!
Однажды,зимним вечером размышляя о тяжелых буднях торговых работников(кем я и являюсь), в мою голову пришла мысль:"А не заняться ли мне по весне разведением кур для последующего получения яйца на продажу?"
Перед тем как уловить эту мысль,я услышал сильный стук в дверь.Открыв ее я увидел женщину,лет этак сорока.Она выглядела довольно брутально , ее руки напоминали две большие "волосатые дыни" и в целом она производила впечатление физически сильного человека. Голос дамы напротив,оказался приятным и распалагающим:"Здравствуйте,не держите ли Вы курочек,мы яички скупаем" (1.50 руб. за яйцо),честно говоря я был в шоке от такого предложения вспоминая цены в магазинах(50 руб. за десяток). Как оказалось это были перекупщики, даму увидел через несколько дней на ближайшем рынке за прилавком,продавала яички по пять рублей за штуку, да приговаривала:"Покупайте,свои, домашние, фермерские."
С тех самых пор загорелся разведением курочек,перечитал форумы, инфу в инэте но так и не могу определиться что лучше кросс или порода? Понятно,если на яйцо то кросс(значит кормить только комбикормами,режим,клеточное содержание и т.д.)
Расскажите пожалуйста о своем опыте содержания породистых кур,например "Кучинская Юбилейная"
Если содержание клеточное(на яйцо),какой необходим рацион кормления ,какое кол-во производимых яиц при таком содержании,световой режим и т.д. Хочется по max-му снизить затраты на корма(комбикорма),зерновые культуры имеются свои,собираюсь приобрести голов 50 цыплят.
Что-то не слышно Вас птицеводы...
Вижу, что вы загорелись.... Не есть гуд....
Вот ответы на некоторые ваши вопросы:
Кросс или порода. Имхо однозначно порода, потому что кросс вы сами воспроизводить не сможете. Использовать только породу, которая размножается сама в себе
Какая порода тут уж выбирать вам. Кучинская-юбилейная это не яичная порода, кстати, и вам не подойдет.
Если у вас яичная направленность необязательно содержать кур в клетках. Вообще в принципе кур необязательно держать в клетках.
Кормить комбикормом и не париться. При нормальном кормлении и содержании яйценоскость достигает 90-95%.
Сомневаюсь, что вы сможете производить нормальные корма своими руками. Кормление с-х животных и птицы это целая наука, так что советую довериться комбикормовым заводам. Единственное надо у них запрашивать удостоверение о качестве и безопасности, и смотреть какой состав комбикорма, вам нужен комбикорм для кур-несушек.
Кстати если хотите окунуться с головой в с-х: купите инкубатор, яйцо, выведите цыплят, вырастите их до взрослой несушки и тогда посмотрим насколько у вас будет позитивный настрой и желание заниматься сельским хозяйством. Из 100 купленных вами яиц только 65-70 превратятся в цыплят и затем достигнут возраста несушки (26-27 недель) Полгода вы будете только ждать первого товарного яйца. Век несушки довольно короток, их держат не более 1,5-2 лет. Сами потом рассчитаете где будет у вас точка безубыточности и сами решите когда птицу надо будет забивать.
Кстати, а не забыли о ветпрепаратах, которые вы должны будете выпаивать своим курам, если не будете соблюдать ветнормативы то велика вероятность падежа птицы. И не от пресловутого птичьего гриппа, а гораздо более прозаичной болезни Ньюкасла, которая передается и людям.
Вы спрашиваете про световой режим, клетки и прочее, я вам улыбаюсь=)))) Зачем вам такие тонкости, если вы решили завести всего 50 кур???? Вы не сможете соблюсти все зоотехнические и зоогигиенические нормативы. Только основные, как то температура в помещении (12-20С), кормление (более или менее), плотность посадки....... О микроклимате я и не говорю. Световой режим боюсь не сможете поддерживать, ибо там предусмотрены отключения света, вы сможете находиться в курятнике в определенное время каждый день? Или может быть вы сможете автоматизировать данный процесс, сконструировав или купив спецоборудование? Боюсь что нет.... Это все тонкости, о которых вам пока рано думать. Решайте проблемы по мере их поступления. Выберите пока породу, обустройте помещение и найдите поставщика комбикорма.
Какой же кросс вы порекомендуете?=) И назовите сразу же его родительскую форму, а лучше схему получения.
То есть проще держать в клетках, чем напольно? Позабавило=))))
А чем же надо еще кормить кроме комбикорма? Фуагра и маринованными лапиздронами?=)))) Какую-то околесицу вы несете. Кормить только комбикормом, только тогда будет максимальная продуктивность.
Яйценоскость 90-95% это абсолютно реально в начале яйцекладке у яичных пород и кроссов, потом будет снижение в любом случае.
Купить хороший инкубатор, купить плем яйцо и инкубировать? Это вы предлагаете? В каких масштабах надо инкубировать, чтобы на этом заработать или электричество нынче дармовое? Или вы предлагаете инкубировать полученное яйцо? ИМХО пусть пока человек займется чем-то одним.
Действительно провести свет, отопление и вентиляцию не трудно. Трудно, чтобы все показатели соответствовали нормативам.
Кстати какой у вас кросс?
Породы дадут 250 яиц, 300 не будет. Но эта разница в 50 яиц при содержании породных кур более выгодна, ибо кросс вы сами производить не сможете, будете постоянно покупать либо конечный кросс, либо их родителей. Вы целиком зависимы от птицефабрики. А вот какую вам птицу они продадут это большой вопрос, обычно продают выбраковку, уж это печальный опыт. Качество племяйца тоже под сомнением, даже родительских форм, потому как происхождение данных кроссов зарубежное, родителей кросса привезли сюда, и как часто бывает на тех же племрепродукторах не соблюдают условия содержания. Как результат птица подхватывает болезни уже на генетическом уровне и о хороших показателях говорить не приходится.
Насчет расклева согласен. Беда. Можно поробовать либо искусственный свет либо дебекирование, ну уж фиг знает насколько поможет.
Кормить надо только комбикормом без вот этой самодеятельности, аля мешанки и прочее. И самим проще и птица здоровее будет. просто надо видеть какой комбикорм плохой, а какой нет. Удостоверения о качестве и безопасности комбикорма вполне хватит. Если желток бледный то это реашается банальным добавлением каротиноидов, а как вы их добавите, в каком виде: морковь это будет или витамин в виде масла. Это уж вам решать. тем более, что изначально комбикорм должен быть сбалансирован по витаминам. желток бледный? Плохой комбикорм!
Зачем добавлять кукурузу дополнительно если она уже есть в составе комбикорма? Вот это мне не понятно, вы тем самым нарушаете рецептуру, вследствие чего приходится вам добавлять морковь, тыкву, траву. А причина банальна, вы разбавляете комбикорм, процент содержания витаминов снижается. Следствие - желток бледный. А потом вы уже начинаете восполнять витамины. Так зачем столько геморра искать на свою пятую точку, когда проще кормить только комбикормом?
Кстати, насчет разницы домашнего яйца и фабричного очень спорно, фабричное яйцо бывает ой какое желтое=)))) Даже не желтое, а оранжевое.
Насчет инкубации сначала нужен рынок сбыта. Кому продавать цыплят? Яйцо столовое продадите, а вот с цыплятами вопрос. Только предзаказ имхо.Если заниматься инкубацией то надо не только цыплят одного кросса выводить, нужно расширять ассортимент.
Кстати почем у вас домашнее яйцо? У нас 200 рэ - три десятка.
Для производства яиц, купите только кросс. Породы не подходят ,особо как Кучинка для такого бизнеса. У меня кросс несется 80% , а кучинка только 60 % на стабильно ежедневно . И условия не хуже чем на фабрике. И свет 16часов строго и тепло, в -25 в сарае +10 , и сухо .корм комбикорм для несушек , и подкормка для жизни. Брам и кохов я не расматриваю как птицу для яйца.Лето улица вольная. травы вагон, и червечки и мошки.
По поводу создания климата для кур. Будь их 50 или 100,все равно нужны условия. Свет сейчас регулируеться таймирами, отопление можно делать любое каке вам удобнее, корм, да лучше комбикорм,но и давать зерно и морковку с тыквой можно.
И что касаемо воспроизводства стада, купить молодку или купить яйцо для инкубации, это кому как удобнее. Я Покупаю яйцо, и инкубирую, оставлю 5 петушков, остальных в ведро с водой, мне они зачем когда куча кучинских петухов. И порода в себе может размножаться без прилития новой крови отсилы лет 5, потом это уже деревенская несушка. А что бы сохронить ее свойства желательно прилитие крови раз в 2-3 года. и работать с птицей начиная с яйца.
Мы в инкебатор закладываем яйцо кучинки и других не ниже 60 грамм, но основная масса это 65-70 гр яйцо. и потом отбор.
Так что для производства яйца нужен кросс.
Чтобы использовать кросс нужны и объемы, при маленьком поголовье невыгодно. Под маленьким поголовьем понимаю все что равно или меньше 100 кур. Как увлечение и хобби вполне отлично, но в качестве дохода и бизнеса очень сомнительно.
Вполне естественно, что брам и кохинхинов вы не воспринимаете в качестве яичных кур......)
Кто бы спорил насчет морковки и тыквы =) но если комбикорм хороший то не надо больше ничего.
Про лет 5 поспорю. Лет пять это интенсивное воспроизводство в себе, а тут будет всего-то за 5 лет поколения 3-4. На кроликах прилитие свежих кровей необходимо на 7-9 поколении..... Тем более для прилития достаточно хорошего петуха, вот оно вам экономичное прилитие.
Зачем объемы?! Купил яйцо или молодку готового кросса и все!!!
А по поводу комбикорма, всеровно желательно добовлять все отдельно ,морковь, пшенички и тд.
По поводу прилития крови не нужно спорить с зоотехником.Лично я и меняю только петухов. менял в 2009 , вот в этом опять меняю.
Всем привет,спасибо что откликнулись.
Сколько людей,столько и мнений.Не перестаю удивляться человеческому роду.
Выслушав Вас,являясь человеком любопытным прихожу к выводу что стоит поэкспериментировать.Как вариант, приобрести пару пород и кросса одного возраста-1 месяц ,по три десятка(Кучинка,Минорка ну и например Ломана).На начальном этапе скармливать комбик, постепенно переходя на пока еще почти бесплатные корма(пшеница,кукуруза,ячмень,овес) по максимуму приблизив их к сбалансированному корму добавляя витамины,мел,мясо-костную муку и т.д.Я понимаю, не стоит говорить слово "Мутабор", дяди все до тебя придумали.
Если результат-корми комбиком,но пока нет желания вкладывать max-ум.
Значит приеду,увижу,потрогаю,привезу,раскидаю по своим местам.Через пару месяцев рассажу по клеткам с сетчатым полом,температурный и световой режимы соблюдаются по возрасту птицы,кормление своими кормами.
Подскажите ,как поведет себя птица не получая всех необходимых витаминов которые содержатся в комбикормах,не видя света белого и солнца,сидя на сетке без петуха =)...?
Приблизительно,какова яйценоскость при данном содержании?
Будет ли частый падеж птицы?
Кого мы получим,если приливаем кровь мясо-яичной породы к кроссу,какова яйценоскость гибрида?
Как выглядят клетки для родительского стада,их конструкция,плотность посадки?
Я вам говорю про объемы потому что каждый раз закупать молодняк кроссов или взрослых кур весьма и весьма накладно при маленьком производстве, чтобы увидеть хоть какую-то прибыль в птицеводстве надо оперировать большим поголовьем птицы. При яичном производстве чтобы зарабатывать нормальные деньги надо оперировать поголовьем от 500 голов хотя бы......
кстати с какого поколения развития внутри себя начинается деградация у кур?
Вдумайтесь в само слово КОМБИКОРМ, а вы мне тут про "добавьте пшеничку" и прочее. Вы говорите про тот же сам комбикорм, но со своей точки зрения. Добавлять все отдельно, но потом получится в итоге комбинированный корм. Я вам улыбаюсь))))))))))))) Ученые зря разрабатывали комбикорма, балансировали их по обменной энергии изучали минеральный, липидный, белковый обмен в организме у сх птиц? Хотя нет, они это делали специально, чтобы потом такие как вы пришли и сказали: Да ну фигня все это! Буду как мой прадед пшеничкой с морковкой кормить! Вам самому не смешно от этой ситуации? Лично мне дико смешно и обидно. Смешно от глупости любителей пофилософствовать на тему пользы тыквы и моркови в кормлении птицы. А обидно за то, что ученые зря старались, изучая науку кормления, оказывается это все не нужно, когда есть дармовая пшеница и желание сэкономить.....
опять же все упирается в объемы производства. кросс выгоден при большом поголовье и при профессиональном подходе к делу. Естественно, что ПФ закупают не только сам кросс, но и прародительские линии, но есть одно большое но. Зарубежные производители сотрудничают только с крупными предприятиями. Они не ждут васю михрюткина из деревни нижние котлы, когда он соизволит у них купить кросс, или прародителей кросса, он им не интересен, и продавать они ему ничего не будут. Тем более прародителей не так легко достать как кажется и представьте какие деньги надо потратить чтобы содержать все линии для получения кросса... Это целый цикл воспроизводства, под силу только крупным хозяйствам
рискуют и очень сильно, и так практически везде, если не разбираешься в чем-то то тебя вокруг пальца 100 раз обведут. Ко всему надо серьезно подходить, вникая во все тонкости....
а искусственный свет не пробовали?
удостоверения действительно ничего не значит, иногда. Опять же надо смотреть состав комбикорма и его питательность, будете сразу знать что брать, что не брать.... Можно говорить что у них липовый состав и поэтому куры не несутся, а можно узреть, что в составе 40% отрубей и понять что при этом комбикорме яйца будут только на новый год, и то у деда мороза.....
Многие фабрики кстати используют не каратиноиды а тупо красители=))) а витамины полученные хим.путем вы скармливаете своим курам, каждый раз, когда кормите их комбикормом. И ничего страшного от этого не происходит.... Любой комбикорм содержит премикс в состав которого входят макро- и микроэлементы и витамины, который и балансирует рацион по этим важнейшим показателям. Не будь премикса про яйца могли бы забыть, потому как только зерном вы не сможете обеспечить минеральный и витаминный обмен в организме птицы.....
Кукуруза несет гораздо более важную функцию нежели просто окраска желтка. Она содержит более короткие молекулы белка, которые хорошо усваиваются птицей, как следствие повышение продуктивности и снижение затрат корма. Белок пшеницы усваивается несколько хуже.... А у нас в стране комбикорма для птицы хоть и содержат зерно кукурузы, но в значительно меньших количествах по отношению к пшенице. Бывают редкие исключения, когда кукуруза превалирует, но это редко....
Да порода ожиреет, ибо у кроссов обмен веществ выше....
если заниматься, то заниматься серьезно, а не как наш герой, который хочет завести 50-100 несушек потому что увидел как перекупщица торгует яйцами на рынке. не все так просто как кажется, везде нужен ассортимент. С пофигистическим отношением все-таки стоит для начала попробовать породу. Это мое сугубо личное мнение. Когда человек научится и решит зарабатывать себе на жизнь фермерством и увеличит объемы то только кросс... А так пусть попробует содержать кур, проинкубировать цыплят, увидит сколько процент выводимость, сколько сохранность и прочее...... Вырастит в конце-концов из цыпленка взрослую курицу. Вот и поймет, а стоит ему этим заниматься или нет....
Да некоторые породы только из-за экстерьера и содержат, на продуктивность наплевать, главное что глаз радуют....
если заниматься, то заниматься серьезно, а не как наш герой, который хочет завести 50-100 несушек потому что увидел как перекупщица торгует яйцами на рынке. не все так просто как кажется, везде нужен ассортимент. С пофигистическим отношением все-таки стоит для начала попробовать породу. Это мое сугубо личное мнение. Когда человек научится и решит зарабатывать себе на жизнь фермерством и увеличит объемы то только кросс... А так пусть попробует содержать кур, проинкубировать цыплят, увидит сколько процент выводимость, сколько сохранность и прочее...... Вырастит в конце-концов из цыпленка взрослую курицу. Вот и поймет, а стоит ему этим заниматься или нет....
Чтобы заниматься серьезно нужен опыт и знания,поэтому и задаю вопросы профи,к сожалению так и не получил точных ответов.Для начала хочу завести 50-100 несушек,а не 500-1000 шт.,в моем случае это очевидно и разумно.Пофигистического отношения не прослеживается не такой я человек... И инкубировать цыплят породистых буду в обязательном порядке,а перекупщица торгующая яйцами на рынке-это если хотите некая аллегория имеющая под собой довольно твердую почву.
Вы бы все таки подсказали ,как поведет себя птица не получая всех необходимых витаминов которые содержатся в комбикормах,не видя света белого и солнца,сидя на сетке без петуха =)...?
Приблизительно,какова яйценоскость при данном содержании?
Будет ли частый падеж птицы?
Кого мы получим,если приливаем кровь мясо-яичной породы к кроссу,какова яйценоскость гибрида?
Как выглядят клетки для родительского стада,их конструкция,плотность посадки?
Спасибо.
Да, Спорить и что то доказывать нет смысла. Улыбнись себе.!!!!
Поэтому от ваших комбикормов с удостоверениями и каккчеством в клетках, расклев и падеж, и яйцо купишь его страшно в руки брать.
Что то у моих и яйценоскость 80 % ежедневно и круглый год и нет ни расклева ни падежа, и яйцо с руками отрывают на базаре , и скарлупа хрен раздавишь.
А в виде ученого я могу написать кучу такой литры и все будут читать.
НА ЗАБОРЕ ТОЖЕ НАПИСАНО ДА ТОКА ТАМ ДРОВА. ГОВОРЯТ И КУР ДОЯТ, ДА ЧТО ТО Я ТАМ НЕ ВИДЕЛ ВЫМЯ.
А я с вами на ты не переходил=))))) Комбикорма мои так же как и ваши. Еще раз повторяю для тех кто в танке: есть плохие комбикорма и есть хорошие. И можете мне доказывать что угодно, но качественные комбикорма есть.
Замечательно, что у вас нет падежа и скорлупа, которую не раздавишь.
Боюсь, что в качестве ученого вы не состоятельны, потому как вы не ответили на мой вопрос о вредном влиянии развития породы в себе. Повторяю: так в каком же поколении проявится пагубное влияние?
А вы когда учились на зоотехника специализацию какую выбрали?
пофигизм прослеживается в том, что вы уже хотите сэкономить на курах, кормя их плохим кормом. Ну да ладно, простите если задело.
Куры себя будут нормально чувствовать и при искусственном свете, даже лучше, чем при дневном, потому как каннибализма у них не будет. Петух нафиг не нужен, если не планируете цыплят получать.
Не забудьте про вентиляцию, иначе будут скапливаться углекислый газ, аммиак и прочее.... И тогда будет падеж. Сквозняков не допускайте. Оптимальная температура содержания 12-20С. При высоких температурах потребление корма снижается, яйценоскость падает. Обязательно прочтите про плановые ветмероприятия кур, какими препаратами выпаивать и прочее.
Падеж будет в любом случае. за 80 недель содержания несушек падеж будет около 3-7% при хорошем содержании, при плохом еще больше.
Яйценоскость зависит от многих факторов. Здесь и кормление и содержание играет роль, к сожалению мы не знаем как и чем вы будете кормить, но вообще яйценоскость будет у кур яичного кросса от 75% до 95%.
Приливая мясо-яичных к яичному кроссу вы получите нечто среднее , с довольно посредственной яйценоскостью, спрогнозировать яйценоскость такого гибрида невозможно..... Будет нечто среднее... Тем более есть много нюансов: будете приливать петуха породного к кросс-курице или кросс-петуха к породной курице. Вы получите разные результаты....
По поводу клеток смотрите в интернете, вариантов много.... Плотность посадки до 30 голов на 1 квадратный метр, но желательно все-таки около 20 голов, это будет более оптимально....
Беру все свои слова, сказанные в этой теме, обратно. Я на своём опыте убедился, что в ЛПХ нужно держать породистую птицу. А все эти кроссы пошлите на три буквы dread
Интересно, а почему? Какой именно опят появился, расскажите, плизззз
я бы не заморачивался, и взял бы либо леггорнов, либо мини-яичных. бизнес-планы я Вам писать не буду, потом что никогда не напишешь правильно.
А я до сих пор не могу определится держать кросс или породу, хотя держу и тех и других. Кросс подкупает конечно своей производительностью, но через год их надо менять, а это не дешево. Порода несется меньше, линяет, но само воспроизводятся практически бесплатно. Если бы кросс брать где то дешево-дешево, но такой возможности нет. Итого я вижу что по итогу за два три года, то на то и выйдет. При этом порода конечно красивей (например пушкинцы).