Шароле и лимузины

Шароле - это древняя французская мясная порода крс, выведенная в графстве Шароле, Бургундия. Первые упоминания об этой породе идут с 878 года н.э. Племенная книга была заведена в 1864 году.
Порода распространена во всему Миру, нет такой страны с развитым или развивающим скотоводством, где бы не было Шароле. Существует несколько типов Шароле в зависимости от страны: французский, английский, американо-канадский, немецкий и тп.
Порода имеет кремово-белый окрас шерсти с розовато-белыми слизистыми оболочками. Формат корпуса прямоугольный. Сильно выраженная мускулатура, особенно на бедрах и груди. Порода рогатая, но есть и комолые линии. Голова относительно маленькая, короткая, широкая во лбу, плоская в профиль. Глаза большие. Щеки сильно выраженные. Морда широкая. Уши средней длины, тонкие, торчащие, слегка опушенные. Короткая шея с небольшим подвесом. Грудь глубокая и объемная.Спина и поясница широкие, мускулистые. Маклоки слабо выражены. Конечности короткие, толстые. Кожа средней толщины и очень эластичная.
Характеристики породы в зависимости от селекции (нижний предел российская, высокий предел западная), за некоторым исключением.
Рост в холке быков 141-165 см, коров 132-155 см. Длина туловища быков 190-220 см, коров 165-182 см. Живой вес быков 900-1650 кг, коров 500-1468 кг. При рождении телята весят бычки 30-65 к, телочки 30-60 кг, из-за этого особенно у первотелок бывают (до 8-15 % трудные отелы с кесаревым). Среднесуточный привес бычков 850-2270 г, телочек 750-1800 г. Молочность коров хорошая 1300-4700 л за 205-290 дней лактации, жирностью 3,3-4,9%. Убойный выход туши 57-74%. В возрасте 6 месяцев бычки весят 240-465 кг, телки 220-332 кг, в 8 месяцев 300-610 кг и 280-489 кг соответственно, в 12 месяцев бычки 380-829 кг, телки 340-670 кг, в 18 месяцев бычки 580-980 кг, телки 440-800 кг.
Молодняк очень хорошо использует грубый корм и в сочетании с высокими темпами роста быстро набирает вес при экономном кормлении. Еще особенность до 18 месяцев рост жировой массы идет медленно по сравнению с английскими породами. Выход мышечной массы получается 78-80% в туше. Мясо мраморное с высокими вкусовыми качествами.
Порода прекрасно акклиматизируется в любых климатических условиях и может мобилизовать свои жировые запасы в случае дефицита воды, кормов, особенно в летнее время. Также очень морозоустойчива, так как имеет густую шерсть в завитках, обрастая зимой.
Порода обладает высокой продолжительностью жизни, 9-16 лет, были могут использоваться 15 лет, коровы 14-15 лет. Коровы очень хорошие матери.
Нрав у породы спокойный, что дает легко управлять ими особенно крупными стадами.
Скрещивать эту крупную породу все таки стоит с мясными породами Ангус, Обрак, Салерс и т п, но если бык мелкий 900-1100 кг то можно и с молочными породами, но вес первотелок должен быть не менее 470-500 кг, а коров 550 кг и выше.
Французский тип Шароле
Файлы:
im_catalogue_photo_13_033340.jpg
im_catalogue_photo_16_112523.jpg
im_catalogue_photo_74_021808.jpg
im_catalogue_photo_45_121522.jpg
im_catalogue_photo_-1_104911.jpg
im_catalogue_photo_-1_100754.jpg

Американо-канадская селекция

Файлы:
bar-j-12.jpg
j_riata2.jpg
cow_and_calf_touchup.jpg
dsc_0207.jpg
bramard-0021.jpg

Шароле Британской селекции

Файлы:
charolais_champion.jpg
ts_interbreed_res.jpg
ts_suff_beef_res_champion_.jpg
ts_lot_70b.jpg
offshore2.jpg
blelac1.jpg

"ZELASER" пишет:

Вес коров 500-520кг,до этого 3-5отелов,бычки 42-55кг.,телки 37-40кг.Очень надеюсь,что сбоев при этом отеле не будет!

Тогда лучше использовать Лимузина, но с лимузинами у нас туже, чем с Шароле.
Вечером скину инфу по лимузинам, в принципе тоже самое, кроме некоторых моментов.

"ZELASER" пишет:

Большое спасибо за информацию!Значит у нас есть шанс в первом потомстве получить полукровку?Вес коров 500-520кг,до этого 3-5отелов,бычки 42-55кг.,телки 37-40кг.Очень надеюсь,что сбоев при этом отеле не будет! Благодарствую за оперативный ответ!

Осмелюсь вникнуть в беседу .Расскажу свой опыт скрещивания голштинов с лимузинами.
Полукровки ничем не отличались от голштинов по привесам , хотя молодняк мы содержим по всем правилам.
Тёлки оказались совершенно не пригод ны к искусственному осеменению ,крыли их с грехом пополам быком.
В обслуживании человеком просто нетерпимы, человека боятся до полусмерти , доят 3-4 месяца и бросают.
Это же самое мне говорила зоотехник из другого х-ва. Но туша очень красивая , Даже жирок беленький.
Больше мы не экспериментируем .Они пригодны к беспривязному содержанию с минимальным участием в их жизни человека , тогда наверное будет толк.И осеменение нужно естественное.
Для мясо-молочного бизнеса голштины подходят , чем они не устраивают ? Ещё очень хорошо в этом плане показывают себя костромичи , они крупные и доят прилично.

Я не профи, но со слов профи, не стал бы рассматривать шароле.Завтра попытаюсь узнать почему.На сколько понял оптимально это герефорд и лимузин, но лимузин по-мему дороже.

У шароле очень крупные телета, возникают большие проблемы при отеле, необходим очень опытный ветеринар.
Вот как то так мне сказали)

Лимузин древнейшая порода Франции. Первые рисунки лимузина были обнаружены в пещере Ласко около Монтиньяка аж 20000 лет назад. Порода развивалась на западе Центрального массива между Центральной и Юго-Западной Франции, а дождливом регионе с суровыми климатическими условиями и плохой мягкой почвой. Этот золотисто-красный скот прошел очень долгий путь от рабочего скота до узкоспециализированной мясной породы. Племенная книга была заведена в 1886 году.
Порода распространена во всему Миру, нет такой страны с развитым или развивающим скотоводством, где бы не было Лимузина. Существует несколько типов Лимузина в зависимости от страны: французский, английский, американо-канадский и тп.
Порода имеет золотисто-красный цвет шкуры с оттенками (темный или светлый) но без перегибов и обязательно светлые участки на: под животом, внутри бедер, вокруг глаз и морды, вокруг ануса и на конце хвоста. Редко встречаются чисто черные лимузины в американском типе. Порода в основном рогатая, но выведены комолые линии. Формат корпуса сильно растянут на невысоких тонких конечностях. Сильно выраженная мускулатура, особенно на бедрах и груди. Голова короткая с широким лбом и мордой. Кожа тонкая и эластичная.
Порода имеет плохой характер: буйство, дикость, трусливость, чрезмерная защита теленка и тп. Идет строгая селекция на исправление характера, исключаются такие животные из племенного стада.
Характеристики породы в зависимости от селекции (нижний предел российская, высокий предел западная), за некоторым исключением.
Рост в холке быков 140-170 см, коров 130-155 см. Длина туловища быков 180-230 см, коров 168-187 см. Живой вес быков 800-1740 кг, коров 500-1300 кг. При рождении телята весят бычки 30-58 кг, телочки 30-54 кг, иногда у первотелок бывают (до 6 % трудные отелы с кесаревым). Среднесуточный привес бычков 850-2650 г, телочек 770-1950 г. Молочность коров хорошая 1500-4200 л за 180-240 дней лактации, жирностью 4,5-5,2%. Убойный выход туши 55-65%. Выход мяса в туше 65-75%. В возрасте 6 месяцев бычки весят 185-385 кг, телки 170-300 кг, в 8 месяцев 270-500 кг и 250-410 кг соответственно, в 12 месяцев бычки 370-690 кг, телки 320-550 кг, в 18 месяцев бычки 480-848 кг, телки 380-610 кг.
особенности породы: раннее созревание, качество мяса остается высоким независимо от возраста животных, дает высокие показатели с голштином самый лучший вариант при кроссах с молочным скотом, необычная выносливость, здоровье и адаптивность породы, коровы способны давать 8-14 отелов.

Файлы:
bull.jpg
loriot_lux_rre.jpg
31.jpg
bilder_220408_044.jpg
tr1g.jpg
2.jpg
hutchcrawfords.jpg
d11g.jpg

"Leila KLR" пишет:

самый лучший вариант при кроссах с молочным скотом, необычная выносливость, здоровье и адаптивность породы, коровы способны давать 8-14 отелов.Верх

Позволю не согласиться . Имеется собственный горький опыт.При скрещивании лимузина с чёрно-пёстрым голштинизированным скотом получилось какое-то чудовище не внешне , а по производственным показателям. Условия нормальные были , но они привес дали как обычный голштинский скот . поведение совершенно неуправляемое , разносили у нас все хлева , куда мы их безуспешно пытались загнать , сбивали с петель ворота , прыгали через людей , ну хоть стреляй... Покрываются в силу своего ненормального поведения отвратительно , доят 4-5 месяцев , дальше начинаются проблемы с выменем .Я уже писала об этом и снова повторяюсь , чтоб спасти людей от таких проблем .Прямо взываю -- люди добрые , не делайте этого , лучше какую-то другую мясную породу взять , но только не этих идиотов.И это в условиях , где скотинку берегут и жалеют. Вот туша прекрасно выглядит , это уж не отнимешь , но нафиг она нужна такой ценой.....

"nad" пишет:

Условия нормальные были , но они привес дали как обычный голштинский скот .

Полностью напишите рацион их и какие именно быки использовались КЛИЧКИ!

"Leila KLR" пишет:

Молоко _8 недель 300 литров . К\к стартер вволю с 3 дня , к концу выпойки ели 2 кг , премикс Кальвицин (прямые поставки из Австрии) для телят с первых дней жизни , мел, соль, вода вволю с 3 дня , сенаж с 2 месяцев , сено чуть раньше.
К\к до 6 мес вволю , с6 мес до года -3 кг . Далее-1.5-2кг , т. к. хотели их на коров и не стали как быков держать нак\к вволю весь период выращивания.Такое наследство нам оставил бык ВАРАН.

"nad" пишет:

Молоко _8 недель 300 литров . К\к стартер вволю с 3 дня , к концу выпойки ели 2 кг , премикс Кальвицин (прямые поставки из Австрии) для телят с первых дней жизни , мел, соль, вода вволю с 3 дня , сенаж с 2 месяцев , сено чуть раньше.
К\к до 6 мес вволю , с6 мес до года -3 кг . Далее-1.5-2кг , т. к. хотели их на коров и не стали как быков держать нак\к вволю весь период выращивания.Такое наследство нам оставил бык ВАРАН.

В каком возрасте перестали давать молоко?
Какое было сено и сенаж?
Кормление среднее.....
Варан с какого плем завода?

"Leila KLR" пишет:

В 8 недель молоко прекращаем , т. к. они уже едят 2 кг стартера.
А какое кормление не среднее? Вроде всего вволю , телят вообще ни в чём не ограничиваем.
85 кг в 2 мес соответствует стандарту голштинской породы.
Сеннаж в вакуумной упаковке из клевера и вики-овса.
Сено тимофеевка мелкая. Семя мы берём во Владимирском племобъединении.А уж откуда они берут -- не знаю.

Сколько протеина в вашем комбикорме??? И какой процент протеина в рационе?
Витаминно-минеральные добавки это все хорошо, если не считать что в хороших кормах они по умолчанию должны быть. Почему не давали зерносмесь?
Параметры быка можете сказать?
Какие весовые параметры были у помесей в 4, 6, 8, 12, 16, 18 месяцев?

"Leila KLR" пишет:

Почему не давали зерносмесь?

Я наверное не так выразилась , Мы всё по-привычке зовём комбикормом . Но с 3 месяцев мы даём зерносмесь , в которую входят : 1\4 рапсового жмыха , поровну ячмень и тритикале остальное.
Стартер делают по немецкой технологии специальная машина , которая имеется в холдинге у нас и она ездит по заказу в хозяйства , кот. относятся к этому холдингу . Там соевый шрот , кукуруза , глютен , сухое молоко , ячмень , пшеница, премикс.
На память - бык в 5 лет 1340 кг .Про тёлок после выходных подниму записи .

"ZELASER" пишет:

лимузин Варан

В этой теме все мои посты потрудитесь почитать , чтоб не повторяться. это личный опыт , ни у кого не списанный . Там и про быка Варана тоже.

Я понимаю у нас в стране племенное мясное скотоводство очень плохо развито, за некоторым исключением..... Западная система селекции себя везде показала с хорошей стороны, НО у нас она пока только только зародыши пошли и поэтому мясного племенного быка нужно выбирать в наших условиях, а тем более нашего разведения только при проверке по его потомству и не на молочных породах, а на той же породе.
Вот у этих трех быков есть данные по продуктивности их потомства тех же пород????
Вот Вам предлагают/предлагали их сперму какие они Вам дают/давали документы????

"ZELASER" пишет:

Я делала такие скрещивания:
Чистые голштин *лимузин
Костромскя порода*лимузин
Помесь голштин+кострома*лимузин.
И нигде хорошего результата. Ещё в одном х-ве тоже голштинов скрещивали и тоже плохо.
Наверное , этот бык отбракован из какого-то государства по этому признаку .А у нас нет таких и сравнить не с чем , мы всё купим. Возможно , проводится работа по исправлению характерной особенности поведения лимузинов и весь брак идёт к нам.
Почему не обратить внимание на замечательную породу костромскую ? Взрослые животные весят 700 кг в среднем , откармливаются отлично , характер спокойный и доят много. Молоко с высокой жирностью и белком.

"ZELASER" пишет:

Вот смотрите,что мы увидели:племенной сертификат качества,карточка1-МОЛ,ветеринарный сертификат,вроде племзавот свидетельство участника нац.реестра

Ребята ну а чем Вы говорите какой 1-МОЛ (это для молочных пород во первых, во-вторых в 1-МОЛ все те же старые советские параметры, а сейчас используются совершенно другие параметры я уже писала об этом здесь https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krs/110437 могу написать и для мясных пород, в третьих можно написать в 1-МОЛ все что угодно.....только даже этого не пишут так как и так всем понятно что никто ничего не знает и ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ.....)........у меня нет слов если на мясные породы выдают 1-МОЛ........
Если уж на то пошло то у нас есть карточка 1-МЯС для быков-производителей, 2-МЯС для телок, нетелей и коров.

"nad" пишет:

Наверное , этот бык отбракован из какого-то государства по этому признаку .А у нас нет таких и сравнить не с чем , мы всё купим. Возможно , проводится работа по исправлению характерной особенности поведения лимузинов и весь брак идёт к нам.

Не наверное, а оно так и есть все быки (молочные и мясные) нейтралы или ухудшатели.....ИЛИ проверяемые молодые бычки ИЛИ с серьезными наследственными заболеваниями или плохим характером, но улучшатели....
А что Вы хотели за такие деньги и такую репутацию нашей страны?))))