Вы здесь
Гиссарская порода. Страница 67 из 107
Самые популярные темы
- Ошибки в овцеводстве подстерегающие новичка, на первом году
- Вопросы по Ветеринарии
- Курдючные овцы
- Гиссарская порода
- Создание фермерского хозяйства по разведению овец - выгодно ли это?
- Катумские овцы. Кто подскажет?
- Дорпер - мясная порода овец
- Машинка для стрижки
- Овцеводство мясной продуктивности как специализация фермерского хозяйства: актуальные вопросы и проблемы
- Трёхпородное скрещивание для получения мяса.
Смотрите кто проводит экспертизу на конкурсе! Это Ходжи Наим сын Ходжи Мирзокарима, сам чабан с 35 летним опытом. Этот неудачливый дворовой селекционер, Анвар, везде трубит, что зарубил их метисов несведующий блогер, то есть я! Зачем же так низко врать?
А это "дискуссия ", а на самом деле попытка уломать таджикскую делегацию признать помесных, откормочные, нахимиченных овец гиссарскими овцами. Хорошо нам хватило ума не брать на регистрацию Ходжи Мирзокарима, он ждал начала конкурса в доме наших друзей. Не исключено, что собравшиеся попытались бы оскорбить нашего уважаемого аксакала. На видео хорошо видно и слышно, как оказывается давление, со всех сторон . В такой атмосфере мы решили не принимать участия в этой подставе.
Ну вот я думаю теперь то все правду увидели. И в ней нет ничего общего с заявлениями Анвара. Потому он и на попятный пошел, признал. что их баран негиссар. Кстати, о легенде, что таджики утеряли гиссаров и они чудом были спасены в Казахстане. Это просто перепевка сказки, что в Средней Азии вымерли среднеазиатские овчарки, но к счастью их "спасли" в России. Хоть бы новую сказку сочинили. А так, сплошной плагиат по всем фронтам.
Попытка показать своих овец как гиссарскую породу на этом конкурсе окончилась полным провалом.
От души желаю организаторам этого шоу чтобы попытка назвать их негиссаров другим названием не провалилась тоже.
Алихон, это не корректное сравнение. в Средней Азии нет такой породы. Среднеазиатская овчарка - порода принятая РКФ ( ФЦИ), в Туркменистане тоже не называют своих собак сао.
Вполне корректное, но это не предмет этой темы.
Честно говоря Латиф показал нам это видео сразу по приезду. Но тут же сказал, что не намерен выставлять его где либо. Все же как не крути были в гостях. Но после того как Анвар начал забивать сеть всяческими своими комментариями произошедшего в попытке очернить не только Латифа, но и всех участников от Таджикитана (одна фраза "какое отношение таджики выводившие гиссара имеют к нынешним" чего стоит), то было принято решение познакомить всех с видеозаписями. Пусть люди смотрят и делают выводы.
Кстати, после того как Анвар вынужден был признать, что их "порода" негиссар, ко мне несколько человек из Кыргызстана обратились с просьбой помочь связаться с ведущими таджикскими гиссароводами, а так же помочь найти литературу по гиссарской породе овец. Вот как то так.
нет,не корректное.. просто привыкли во всем Россию обвинять, все, от Прибалтики, до Таджикистана.
кто эту сказку выдумал, опять русские??
А кто Россию обвинял? Сказку выдумали "разведенцы". Там с собакой, здесь с овцами повторили.
aider79 не нужно ставит точку, или другие отметки. Напишите комментарий и эта тема появится у Вас в ленте
из вышеизложенного вывод напрашивается. завезенные к нам казахские и киргизские овцы обычная помесь курдючных. платили немалые деньги за чистых гиссаров а получили непойми что. такого барахла можно было купить на любой бойне по цене меньше в несколько раз.
забракованная таджикским экспертом овца из киргизии стала победителем конкурса в номинации идеальная овцематка. слов нет.
Я думаю, что об помесных откормышей все выяснили и можно вернуться к истинной красоте гиссарских овец. Ходжи Иброхим Бобокалонов, дахмарда в нескольких поколениях и сотрудник института животноводства прислал своих барашков, которые и являются яркими представителями чистых гиссаров.
Интервью сотрудника института животноводства Сельхозакадемии Таджикистана кандидата сельхознаук, Бобокалонава Ибрагима. Это рабочая версия на телефон, были срывы записи, а то что снимали на камеру будет потом.
Уважаю образованных людей
Решил добавить комментарии обсуждения по гиссарской породе которые велись Александром Владимировичем и другими форумчанами ещё в 2013 году на другом форуме
Племенные линии (из материалов по племсовхозу "Гиссар"
В целях сохранения, усиления и консолидации ценных хозяйственно-полезных признаков, присущих отдельным высокопродуктивным баранам-производителям, заложены генеалогические линии.
Первая линия, основной селекционируемый признак -мясо-сальная продуктивность.
Родоначальником линии баран был крупным животным с массой тела 167 кг, чёрной масти, крепкой конституции, отличным экстерьером. Типичный представитель типа А.
Минимальные требования к животным данной линии для заводской кондиции: масса тела у маток не ниже 83 кг, баранов 120 кг, в 1,5 года у ярок 68 кг, у баранов 78, при отбивке, соответственно 45 и 50 кг.
Вторая линия, основной селекционируемый признак -скороспелость.
Родоначальником линии баран с массой тела 162 кг, бурой масти с недостаточной оброслостью и грубой, штапелеобразной, короткой шерстью.
Скороспелость выражается в сравнительно быстром темпе относительного прироста массы тела в молодом возрасте.
Минимальные требования: матки 81 кг, бараны 115 кг, в 1,5 года у ярок 57 кг, бараны 77 кг, при отбивке 44 и 49 кг
Третья линия, основной селекционируемый признак - многоплодие.
Родоначальником линии баран с массой тела 159 кг, высота в холке 90,5 см. Имел хорошие экстерьерные данные, обладал высокими показателями мясо-сальной продуктивности, и в пределах породы более высокой плодовитостью.
Масса тела линейных маток состовляет в среднем 70,4 кг.
Одним из наиболее важных селекционируемых признаков в гиссарском овцеводстве является многоплодие. Практикой установленно, что в наиболее благоприятные в кормовом отношении годы наблюдается большой выход ягнят.
Наряду с кормлением и содержанием, на плодовитости маток сказывается ещё и многие другие факторы, как возраст, величина, а также наследуемые задатки родителей.
Минимальные требования: матки 80 кг, бараны 110 кг, в 1,5 года у ярок 65 кг, бараны 75 кг, при отбивке 42 и 47 кг
Четвёртая линия, основной селекционируемый признак - мясные качества.
Родоначальником линии баран с массой тела 154 кг, высотой в холке 82 см, чёрной масти, крупный, но не массивный. Имел большой подтянутый курдюк. Туловище бочкообразное, несколько растянутое. Голова средней величины, с типичной горбоносостью. Ноги прямые, широко поставленные.
Животные данной линии обладают крепкой конституцией и комплексом экстерьерных особенностей. К этим особенностям относяться: лучшая выполненность мышечной тканью передней и задней частей туловища, которое несколько удлиненно по сравнению с нелинейными животными. Спина более широкая, холка почти не выделяется за линию спины. Курдюк большой или средних размеров, расположенный высоко на уровне спины, правильной округлой формы.
Минимальные требования: матки 80 кг, бараны 115 кг, в 1,5 года у ярок 66 кг, у баранов 76 кг, при отбивке 43 и 48 кг
В племенной работе разведение овец по линиям, приём племенного совершенствования породы, который ведёт к созданию, в пределах породы, родственных групп, отличающихся по происхождению и отдельным селекционируемым признакам.
Племенная работа проводится по племенным линиям и с маточными семействами. Работа с семействами ведёт к совершенствованию стада, так как каждому семейству присущи определённые особенности, которые поддерживаются и закрепляются подбором.
Линии и семейства, связывают породу в одно целое, создавая тем самым её структуру. С помощью которой поддерживается известная дифференциация породы, позволяющая вести её совершенствование, путём отбора и подбора.
Отары необходимо формировать с учётом типа, линий, класса, возраста, однотипичности экстерьера, продуктивности и окраски.
В элитных и первокласных отарах проводиться индивидуальный подбор маток к баранам. В отарах второго класса - групповой.
Цель подбора заключается в получении в последующем поколении животных с более высокими породными и продуктивными качествами, и закрепление в потомстве ценных наследственных свойств родителей.
При подборе используются данные о происхождении и бонтировке, продуктивности.
Индивидуальный подбор применяется к типизации стада, разведения по линиям, улучшения потомства.
Групповой, или классный, подбор применяется в пользовательских отарах и не используется для получения племенного молодняка.
Если предварительная оценка молодняка проводиться при отбивке в 4,5 мес, то бонитировка проводиться в последних числах июля. Бонитировке подвергается все ярки и баранчики. Для ярок 1,5 года бонитировка является окончательной. Бараны окончательно бонитируются в 2,5 года и отмечаются классными выщипами на правом ухе.
Позвольте ещё добавить по бонитировке, раз коснулись племенных линий, племенной работы ведущего на тот период времени племсовхоза "Гиссар". Требования к гиссарской породе в 1985-90гг.., утверждены МСХ Таджикской ССР от 27 февраля 1984 г.
При бонитировке, гиссарских овец подразделяют на три группы: элита, первый и второй класс.
К элите относяться лучшие животные первого класса, обладающие хорошими мясо-сальными качествами, высокой скороспелостью, крепкой конституцией, хорошим телосложением и здоровьем. Холка и крестец у них должны быть широкие, спина ровная, широкая, туловище бочкообразное с округлыми рёбрами, костяк хорошо развит, курдюк большой, широкий, округлой формы, подтянутый или слегка спущенный, ноги крепкие, широко расставленные. Первый класс - животные отличающиеся от элиты меньшой массой тела и ростом. Курдюк допускается слегка раздвоенный или несколько меньших размеров, но правильной формы. Типичность экстерьера, крепкость конституции и здоровье животных должны быть хорошо выражены. Масть чёрная, бурая.
Второй класс - животные, имеющие недостатки экстерьера и пониженную против первого класса массу тела.
Брак - все животные, не отвечающие требованиям второго класса и с низкой массой тела.
Требования предъявляемыми к породе гиссарских овец, являются стандартом породы, разрабатывались сотрудниками Таджикского научно-исследовательского института животноводства Фарсыхановым С.И., Осичкиным Г.Н., Турдикуловым Т. и другими специалистами.
В дальнейшем требования перерабатывались и утверждались.Требования к породе предъявляемые в настоящее время, изложенны были выше.
Впервые наиболее детально была изучена гиссарская порода овец в 1927-1928 годах в Таджикистане экспедицией Московского зоотехнического института. Результаты работы были опубликованы С.Г.Азаровым в 1928 году в монографии "Гиссарская овца". Где С.Г.Азаров отмечает большую однородность гиссаров. Мощный костяк, хорошо поставленные ноги при широком растянутом туловище и глубокой груди. Курдюк сильно развит, но не свисает и поэтому не препятствует передвижению и позволяет делать большие переходы по трудным горным пастбищам
Был вопрос.Как не ошибиться и выбрать настоящих породных,чем они отличаются от непородных? На вопрос - почему есть большие отличия и гиссары такие разные, можно добавить ещё к уже вышесказанным причинам - акклиматизация и использование производителей без учёта происхождения, это отступление заводчиков от породных стандартов по следующим причинам:
- стериотипы, традиции в данной местности по внешнему виду животного,
- менталитет, личные предпочтения по внешнему виду животного,
- реагирование на диктуемый рынком спрос.
Это выражается в костяке, экстерьере, в разнообразного цвета масти (белой, серой). Сильно спущенного курдюка.
Заводчики объясняют, что курдюк такой формы, это наиболее продаваемый на рынке, так называемый -"базарный" курдюк. И то, что в их условиях содержания, нет необходимости сохранять приспособляемость животного к горно отгонно-пастбищному содержанию. Так, как сильно спущенный курдюк не мешает животному передвигаться по двору или по ровной, слабопересечённой местности на не большие расстояния. И у животного нет натёртостей и нет гнойных ран с кишащими червями.
Вот в этом то и основное противоречие!!!
Потому, что сохранение приспособляемости животного к горно отгонно-пастбищному содержанию, является главной селекционной задачей в работе с породой гиссарских овец!
Разные гиссары, породные животные соответствуют предъявляемым к ним породным требованиям (стандарту), а не породные нет. Из вышесказанного вытекает уже другой вопрос, как тогда называть животных не соответствующих породным требованиям, т.е. не породных гиссар.
Чистопородные гиссары в нашей стране редкость. Часто путают гиссар с другими крупными баранами, более распространёнными у нас.
К вопросу разведения гиссарских овец стоит подходить взвешенно. С учётом районированния и целесообразности.
Каждая порода овец создавалась для содержания в определённых условиях.
Вся проблема в недопонимании местных условий содержания гиссарских овец на их родине. Просто нужно вникнуть в конкретные особенности.
На содержание гиссарских овец в Таджикистане идут минимальные затраты по сену и концентратам.
Гиссарских овец подкармливают сеном и концентратами (зерно, жмых) очень короткий период, во время окота и периода глубокого снега (3-10 дней).
Основное содержание овец - это круглогодичное отгонно-пастбищное содержание.
Участки пастбищ находятся в разных климатических зонах.
На одних участках трава уже выгорела, на других ещё зелёная, третьи покрыты снегом.
Отары перегоняют на те участки, в ту климатическую зону, где в это время есть трава для овец.
Удалённость участков пастбищ друг от друга состовляет сотни километров.
Например.
На участках зимних пастбищ в районе Шаартуза овцы пасутся до начала апреля. В апреле трава в этой местности уже начинает выгорать.
В апреле овец перегоняют в Гиссарскую долину, где трава ещё не выгорела от солнца. Перегон около 250 км.
В начале или середине мая (в зависимости от таяния снега в горах) отару из Гиссарской долины перегоняют на горные участки пастбищ в Вахдатский или Вардзобский районы. Перегон около 150 км.
В сентябре отары перегоняют в долину на поля и в октябре-ноябре перегоняют на участки зимних пастбищ опять до апреля.
Исходя из условий больших переходов, часто по каменистой горной местности, с перепадом высот и т.п., предъявляются жёсткие требования к костяку, к экстерьеру и к курдюку.
Животные должны быть с мощным хорошо развитым костяком.
Ноги должны быть крепкие, правильно поставленные. Холка, спина, крестец широкие. Грудь широкая, глубокая.Туловище длинное с округлыми рёбрами.
Курдюк- приподнятый и слегка спущенный.
Курдюк не должен свисать, что бы при перегонах не было натёртостей от соприкосновения с задними ногами.
Натёртости курдюка приводят к гнойным ранам, в которых потом кишат черви. С такими ранами животные не могут пройти большие переходы к участкам пастбищ с травой.
Проблемные животные никому не нужны. Никто не будет бегать и отлавливать овец, что бы выковыривать пинцетом червей и лечить гнойные раны.
Поэтому главная задача в разведении гиссарских овец- это сохранение приспособляемости к условиям отгонно-пастбищного содержания.
Нужна ли в других климатических условиях гиссарская порода овец, выбор за заводчиком.
В Таджикистане есть и другие крупные бараны, которые более распространены у нас.
Если ехать из Гиссарской долины от Душанбе на север, то дорога через горные перевалы, приведёт в северную часть Таджикистана, в Согдийскую область.
В Согдийской области на границе с Киргизией расположен Матчинский район. В этом районе разводят мощных, крупных баранов, похожих на первый взгляд на гиссар.
На лето отары из Матча поднимают в Старый (Горный) Матча. Переход отар составляет в пределах 50 км.
На летние пастбища ведёт дорога, по которой можно проехать на внедорожнике.
Условия содержания матчинских баранов, не предъявляют к ним жёстких требований к экстерьеру и форме курдюка, как к гиссарам. Нет такой необходимости.
У них мощный, но другой костяк, часто встречается, что холка выше крестца.
Курдюк у матчинских баранов по форме слабо или сильно спущенный.
В матчинских отарах иногда, для увеличения роста, используют прилитие крови афганских баранов.
Традиционно на рынке в Худжанде (бывший Ленинабад) пользуются спросом матчинские бараны с большим и спущенным курдюком.
Не зная особенностей экстерьера гиссарских овец, можно воспринять матчинских баранов за гиссар. Для обывателей матчинские бараны воспринимаются гиссарами.
Большинство перекупщиков даже не разделяют их в названии. И тех и других называют "гиссар".
Они говорят на гиссар - это из Душанбе, на матчинских баранов - это из Матча.
Из Худжанда в Киргизию матчинские бараны попадают также "гиссарами".
Архивные труды учёных, материалы и планы разведения в племсовхозах, история чистопородных отар, племенные линии и семейства, исследования в настоящее время и работы учёных, гораздо объёмный и интересный материал, но уже более специализированный.
https://www.youtube.com/watch?v=kkEDI6LcCB0
высота баранов у Ибрагим аке 106 и 103 см, вес 175 кг.
Просмотрев и прочитав за последние время много информации по Гиссарам,можно сделать вывод, что привезя гиссаров из Таджикистана на пример в Поволжье, они поколений через 5 станут Эдильбаими,значит все курдючные овцы мясо-сального направления, Пакистана,Афганистана,Таджикистана,Узбекистана, Казахстана и Киргизии одна порода, а то что мы называем породами,всеволишь породные группы(сформированы на протяжении столетий, народной селекцией)все зависит от климата,места и условий проживания, кормления.
Неправильный вывод. Курдючные овцы относятся к одному виду овец а породы разные. Как и с хвостиками овцы вид один породы разные.
Порода — это качественно своеобразная, достаточно многочисленная, целостная группа животных одного вида, созданная творческим трудом человека, имеющая общую историю развития, характеризующуюся специфическими морфологическими и хозяйственно полезными свойствами и типом телосложения, которые передаются по наследству, и имеющую в своей структуре необходимое количество линий. Потомки родителей одной и той же породы получают по наследству те же единообразные черты, причём «чистота породы» является обязательным требованием для породы. Потомки, полученные в результате скрещивания животных из одной породы с животными другой породы, известны как гибриды или помеси...
По мне разница не столь значительна( вполне укладывается во внурепородные линии)В девяностых в Крым вернулись татары привезя с собой Гиссар (я их видел тогда и сейчас) Сегодня вы их уже несочлибы Гиссарами.Значит порода под воздействием внешних факторов меняется (очень пластичный порода,что говорит о ее древнем происхождение)Кстати пример в Адыгее как раз показывает, что при улучшении содержания,порода прогрессирует
Вот пример на собаках,в Туркмении есть различные линии Черный Екемена,Белый Екемена.Ак-гуш и тд,посмотрите фото в интернете(там отличий больше),но все они порода Туркменкии алабай.
Каких таких внешних факторах? Насколько я знаю гиссарская порода была только у одного человека в Крыму. И из за того что не было возможности привозить новых производителей овец крыли уже другими курдючными баранами не гиссарами.
Вот в данном случае пример как раз некорректный. Собаки туркменские (как и все азиаты) приотарные как раз весьма единообразны в своих пользовательных (рабочих) качествах. А так по Вашему получается что и кангалы и азиаты одно и то же. Гиссары могут видоизменяться в других местах только по причине прилития крови других пород. В принципе это прилитие становится неизбежным, если нет притока новой крови с родины породы. Именно так и произошло изменение той же среднеазиатской овчарки. А теперь нам рассказывают, что мы собаку потеряли. Ну несколькими постами выше это уже обсуждали. И кстати, в Адыгее порода не прогрессирует, а раскрывает свой потенциал. Думаю это разные вещи.
Если про Крым,то привозил Зикирияев Аблимит пос.Литвиненково(сейчас уже не держит),да производителей не хватало.По поводу азиатов,я не про рабочие качества,а экстерьер,строение черепа и тд Кангал как раз древняя помесь собак азиатского и.кавказского происхождения
Латиф спасибо. работала и работает наука в гиссароводстве. видно как относятся к национальному достоянию.