Бордер колли. Страница 5 из 21

Подписываюсь под каждым словом предыдущих постов. Люди, может давайте семинар устроим. Как вообще эти семинары делаются. И откуда тренеры берутся? Может буржуи ноского тренера какого нарыть?

Написала Анне (ферма паллада). Где то в форуме нашла что у них Кобликова Мария проводила мастер класс. Вообще то в Тверскую область я бы со своей бандой спокойно доехала.

Анна. Давайте у вас устроим для начала?

Блин ну наглая я. Не перестаю восхищаться своей наглостью.

Если вам это неудобно. Может к Валерьевне попросимся. У них места много. Лера, вы как?

Я написала в Латвию. Пока не ответили. Спрошу у своего заводчика, от которого мальчик из Австрии. Кстати прилетает 3 марта. Назову "Ветер". Как имечко?

У нас вчера был в гостях братик Журы))). Людмила я знаю ты читаешь форум. Давайте с Женей и со своим мальчиком. Тверская область недалеко от вас в принципе. Получается на полпути от вас и от нас. Как потеплеет рванем на ферму паллада. А то так и будем балбесами бегать. Это я про моих.
Единственное боюсь что когда потеплеет забот будет полный рот. Ну в принципе я могу в будни.
Анна, как вы считаете по опыту может для начала небольшим количеством собраться собак пять? Ну ваши естественно не в счет!

Я по карте посмотрела. От меня до Кимры 164 км. Вполне себе. Можно ехать

Пока сидела с младшим внуком было много свободного времени, потому что он спит в основном пока еще мелкий совсем.
Ну так вот. Планшет всегда под рукой так что информации набралась кучу целую. Я думаю а что если пока на козах попробовать. У меня же козлик безрогий прости Филипп мы его не сильно. Думаю так. Сделать передвижные ворота - я думаю они все равно мне потом понадобятся.

Итак. Какие команды надо начать отрабатывать? Ну первое что - укладка. Везде читаю об этом. Давайте проясним укладка - это "лежать" и выдержка?
Второе - метка. То есть посыл собаки до определенного предмета?
Что дальше?
Нет ну понятно, надо хотя бы укладку отработать. У меня долго не лежат вскакивают после двух метров.

Daryta пишет:

У меня медленно начинает прорисовываться соображение , что и как надо делать. Но пока не оформилось. Надо для начала выучить хорошо немного команд. Тогда смогу собакой толково управлять в этом деле. А то инстинкт инстинктом , а голова тоже должна быть. И реагировать на хозяев тоже начать надо. Не знаю , сколь времени пройдет до полного понимания.

Что ты имеешь ввиду реагировать на хозяев тоже начать надо? Ничего что я на ты?

bagiraK пишет:

посох, палка - это одно и то же.
совершенно согласна по поводу пастьбы в стране, но не совсем! пасут у нас на югах! там много келпи. им и документов на разведение собак не надо!...
есть огромные фермы, которым плевать до сайтов и спортивной пастьбы: работают там собаки и все! это есть.
если есть желание - можно и к коллегам в другую страну съездить поучиться, только это дело не одного дня... я вот свисток пастуший осваивала недели две не вынимая изо рта ))) получалось,через пару дней как вновь увидела - все сначала )))

Ну вот народ подтягивается
По поводу свистка. В Шотландии видела как пастух с его помощью команды подавал. Счисток я приобрела ультразвуковой, но надо его и применять с умом. То есть понять какие основные команды на него за цикливать и как они будут звучать на свистковом языке.
Какие у вас по этому поводу наработки? Делитесь.

И еще кто использует кликер в дрессировке?

Наш малыш Ветер. При летает 3 марта. Блин планшет этот замучал слова автоматически коверкать
Вообще то его зовут Виндрифт Беттер Гуд ту ми. Но мы решили что Ветер это будет самый что ни на есть гуд. Так что в нашей семье четверное прибавление. Мой внук, Ветер, Уна Астра, и Уникум Мейджик.

Daryta пишет:

bagiraK - к сожалению , в нашей стране нет традиций истинно пастушьих собак , их использования, и их дрессировки. Инстинкта этого пастушеского море, а вот как направить его, что б была помощь, а не стопор, не понимаем. Я вот тоже часто встаю в тупик. Подсказать абсолютно некому, в чем мы делаем ошибки. И как их исправлять. Вот пришла к выводу - надо приучать собку к посоху. А то иногда нужно передвинуть ее на другое место, а не получается. А как приучать к палке?. Это при том , что поводок одевать просто бесполезно.

На одном сайте буржуи носком видела. Они берут палку. На конец приматывают что то типа тряпки рас пущенной на полоски и этим играют со щенком. Так щен привыкает следовать за палкой. Но вот что дальше? Понятно что палка удлиняет руку.

Блин литературы нету. Анна мои потуги переводчика потерпели фиаско Могу только с нормальным переводчиком договориться за недорого. Но надо отснять всю книгу. Сейчас заказала через сайт книгу на английском. Пришлют попробуем перевести.

GATHERING (OUTRUN) Сначала при выходе на поле собаку высылают привести овец, которые находятся в его дальнем конце. Собака должна по большой дуге (чтобы не спугнуть овец раньше времени) убежать в конец поля (справа или слева, на выбор пастуха), обойти овец и пригнать их по прямой к пастуху (FETCH). При этом ценится дальность обхода (чтобы не потревожить овец) и скорость собаки, а также точность, с которой она ведет стадо по прямой линии. Собака не должна останавливаться, пока не достигнет «точки баланса» - т.е. точки, откуда овцы будут двигаться к первым воротам по прямой. Если учесть, что на соревнованиях овцы находятся примерно в 400 м от пастуха и иногда скрыты из виду рельефом местности, то собака должна обладать достаточно сильным характером и хорошим послушанием, чтобы уйти на такое расстояние от пастуха и работать самостоятельно вдалеке от него, не теряя при этом контакта. Поэтому в хорошем бордере ценится естественный outrun – когда собаку не надо этому учить.

Когда собака достигает точки баланса, она либо совсем останавливается, либо сильно замедляется – надо «поднять» (LIFT) овец спокойно и уверенно, чтобы они сразу начали двигаться к первым воротам.

Овец надо вести по прямой от точки «поднятия» через ворота к пастуху. Если они отклоняются от прямой, их надо вернуть как можно скорее. Если овцы не прошли первые ворота, второй попытки не дается.

DRIVING - ВОРОТА. Когда овец привели к пастуху, следующее задание – треугольник. Собака должна провести стадо через двое ворот, не потеряв ни одной из них. Здесь ценится способность собаки вести овец ОТ пастуха, по прямой и не теряя отдельных особей. Пастух снова остается на месте и руководит процессом. После прохождения вторых ворот собака снова разворачивает стадо и приводит к пастуху. Теперь и он подключается к работе с овцами – в упражнении SHEDDING (разделение). Стадо овец надо таким образом «зажать» между собой и собакой, чтобы оно начало расходиться на две половины – и в этот момент собаку быстро подзывают в наметившийся просвет. Собака для выполнения этого упражнения должна свободно себя чувствовать, проходя вплотную к овцам. Есть некоторые вариации – иногда надо так разделить стадо, чтобы две помеченные овцы оказались в разных его половинах, иногда отделить конкретных овец, иногда помечена одна овца и надо продолжить работать именно с той половиной, где она оказалась. Самый простой вариант – когда овец надо просто разделить. После разделения пастух некоторое время сохраняет контроль над одной из половин, затем объединяет стадо и переходит к заключительному упражнению – ЗАГОН (PEN). Здесь пастух может помогать собаке – она загоняет овец в загородку, а он открывает для них ворота, контролирует, чтобы они не убежали мимо ворот, пока собака гонит их внутрь, затем закрывает и условно запирает ворота.

Все это происходит в определенном временном промежутке, достаточно жестком. Есть и усложнения. Например, в финале чемпионата мира 2008 г. собака должна была сначала привести одну группу овец к шесту (POLE, отмечен красным), затем выполнить второй OUTRUN и привести туда еще десять овец, объединить стадо и затем гнать его к пастуху. В упражнении SHEDDING требовалось отделить 5 овец в красных ошейниках от 15 остальных.

На протяжении всех соревнований пастух управляет собакой свистом с помощью специального свистка и системы команд (обычно она у каждого своя). Пастух подсказывает собаке, когда надо отойти от овец подальше, когда вести их правее или левее, когда лечь и дать им возможность пойти спокойнее.

ЧЕСТНО СПЁРТО С САЙТА dogshool.ru

Таргет — мишень-указка
Таргет, возможно, один из самых полезных дрессировочных инструментов в вашем «наборе», и после кликера один из самых необходимых. Вы можете использовать его во всех упражнениях, где есть мишени, или где мишень может прояснить для собаки, что от нее требуется. Это также отличный вариант начального обучения для «переходного» или начинающего дрессировщика, как и для собаки. Это обучение покажет дрессировщику, как работает оперантный метод, и позволит научиться вовремя подавать сигнал маркера. А собака научится новым правилам обучения.

Могу сказать, что при наличии кликера и таргета у вас есть все (ну, кроме гантелей, барьеров и предметов для выборки), что требуется для обучения всем упражнениям обидиенс и аджилити).

Обучение собаки касанию таргета — важнейший навык для упражнений обидиенс. Когда вы закончите подготовительную работу, собака будет уметь касаться носом таргета в статике и следовать за ним в движении. Когда она выучит эти действия, вы можете использовать таргет в обучении другим упражнениям.

Вы можете использовать таргет как мишень для фронтальной посадки, для занятия исходной позиции (с обходом или без), в движении рядом, в обучении собаки преодолевать барьеры и как цель в высыле. Таргет бесценен в аджилити для обучения собаки работе на расстоянии и зонам. Короче говоря, таргет может быть использован в любом упражнении. Поэтому очень полезно уделить время обучению собаки таргету ДО того, как начинать учить ее упражнениям.

Есть покупные таргеты, которые ясно видны собаке и которые удобно складываются.

Однако любой метровый прут может пригодиться. Просто покрасьте или обмотайте один конец желтой лентой (похоже, что собаки хорошо видят желтый и синий цвета). Если у вас высокая собака, вам, возможно, понадобятся два таргета — один длинный для общих целей, и один короткий для работы вблизи.

Механика обучения

Вы уже приучили собаку к кликеру как к условному поощрению. Теперь вы будете использовать кликер, чтобы приучить собаку к таргету. Собака должна касаться палки носом.

Хотя можно начать и с того, что посадить собаку, я предпочитаю заниматься с собакой стоящей, чтобы было легче добавить движение. Но в целом, не замыкайтесь на этом. Начните заниматься и посмотрите, что получится.

Подставьте конец таргета прямо перед или слегка выше носа собаки, не дальше 3 см от него. Собака выкажет признаки заинтересованности, даже просто слегка шевельнув головой вперед. Щелкайте и поощряйте за любое движение головы к таргету. Большинство собак сразу же тронет его носом, чтобы понюхать, просто из любопытства.

"bagiraK" пишет:

- все команды надо сначала отработать за загоном!!!!! научиться их беспрекословно выполнять, и только потом добиваться их выполнения при работе с овцами (утками, козами, коровами...).

Базара нету. Как добиться укладки? Для нас это проблема.

Хвост у Ветера меня тоже напрягает

Да нет. Вроде на другой фотке нормально

Эт я так. Нашла информацию, копирую и выкладываю чтобы не потерять и другим может полезно будет. Чё то напрягли вы меня с хвостом то.