Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 53 из 419

Николаич 777 пишет:

http://soft-agro.com/korovy/potrebnost-korov-v-syrom-proteine.html у ней есть ссылка как считать по сырому протеину

Это не методика определения, а приблизительные данный на корову весом 600 кг, без учета содержания белка в молоке. На 1 литр молока здесь нормируют 82 грамма сырого протеина, что соответствует молоку с содержанием белка около 3%. Так же нельзя нормировать сырой протеин для нетелей и первотелок, которые продолжают расти.
У Бабенко нет методики определения сырого протеина, у Рядчикова есть.

Николаич 777 пишет:

единственно у Рядчикова несколько завышено требование на поддержание жизни в сыром белке

Николаич 777 пишет:

возможно учитываются наши более суровые условия содержания

Вы правы у Рядчикова потребность в протеине на жизнь больше, чем у Бабенко. Елена Бабенко это немецкая система DLG (немецкое сельскохозяйственное общество), а Рядчиков по сути NRC (американцы). По другим источникам у немцев так же потребность на поддержание ниже, чем у Рядчикова. Лучше на всякий случай немного завысить или определить по состоянию коровы. Почему разница не знаю, к сожалению, у Бабенко нет формулы по которой рассчитывается потребность в сыром протеине, поэтому сравнить не с чем. Я пытался найти эти формулы у немцев, но безрезультатно. Из-за температуры вряд ли, при низких температурах, прежде всего, тратится энергия, да и в США и Канаде условия тоже суровые.

Александр65 пишет:

Лучше на всякий случай немного завысить или определить по состоянию коровы.

Обеспеченность в протеине и энергии так же можно проверять по белку и мочевине в молоке %.
Белок ниже 3,2% –
мочевина в молоке мг /л - менее 150 - недостаток энергии и сырого протеина в рационе
мочевина в молоке мг /л 150-300 – недостаток энергии в рационе
мочевина в молоке мг /л более 300 – недостаток энергии и избыток сырого протеина

Белок средний 3,3-3,6% –
мочевина в молоке мг /л менее 150 – дефицит сырого протеина.
мочевина в молоке мг /л 150-300 – сбалансированное кормление
мочевина в молоке мг /л более 300 - избыток сырого протеина.

Высокий белок в молоке, более 3,6% -
мочевина в молоке мг /л менее 150 мг/л – избыток энергии и дефицит сырого протеина
мочевина в молоке мг /л 150-300 мг/л - избыток энергии
мочевина в молоке мг /л более 300 – избыток энергии и сырого протеина

У наших есть хорошая статья по протеину. Там, к стати, на поддержание потребность в протеине такая же как и у немцев, хоть и статья за 1998 год.
Считается по этой формуле - 3,9*живой вес^0,75, у немцев, возможно, такая же.

Николаич 777 пишет:

разобраться,с этими джоулями и граммами

На крупном поголовье может быть большая экономия кормов, а самое главное здоровые коровы при максимальной продуктивности.
Самое главное не ограничиваться расчетами энергии и протеина. Считать растворимый/нерастворимый протеин, НДК, макро и микроэлементы. Особенно кислотно-щелочной баланс ВКАБ или DCAB, ничего сложного в нем нет. Очень важный показатель для сухостойных и не только коров, конечно если есть анализы кормов по микроэлементам, но и по таблице можно составить представление о рационе.

Николаич 777 пишет:

белок,держится в пределах 3-3,1,%

Если это не породная особенность, то скорее всего дефицит энергии. Хотя во второй половине лактации дефицита энергии обычно не бывает, но все равно довольно низкий белок для сборного молока.

Александр65 пишет:

Если это не породная особенность, то скорее всего дефицит энергии.

Что бы определить точно нужно выборочно взять анализ у коров в первый месяц лактации и коров ближе к запуску и сравнить. Если у недавно отелившихся белок низкий, а у стародойных высокий, то наверняка дефицит энергии.

Николаич 777 пишет:

Могу предположить что эти методики привязаны к современным условиям,технологиям содержания коров,они находятся в помещениях круглый год,минимум движения,как машина для производства молока,а у нас более распространено привязное содержание,когда часть времени корова на морозе или под дождем,под открытым небом.Заметил телки у меня содержатся в более холодных условиях нежели коровы,так у них шерсть зимой в два раза длиннее и гуще,а это дополнительный протеин,наверное и нормы на поддержание жизни у наших побольше

У Рядчикова даны базовые знания о пищеварении и нормировании рационов. У Бабенко только принцип составления рационов. Это не значит, что с помощью этих систем нельзя посчитать какие то дополнительные затраты. Эти системы являются факториальными и могут учитывать различные факторы. Можно посчитать дополнительные затраты энергии на передвижение коровы:
0.00189 МДж ЧЕЛ/ кг массы тела на каждый километр пути. Например, 600 кг корове, которая ходит 2 км в день необходимо дополнительные 2,268 МДж ЧЭЛ (0,00189х600х2).
Для выпаса коров, потребуется дополнительные 0,0054 МДж ЧЕЛ/ кг массы тела в день при хороших пастбищных условиях или 0,0252 МДж ЧЕЛ/ кг массы тела в день для холмистого или редкого пастбища.
Тоже самое касается и низких температур. При температуре воздуха ниже 15-20 градусов на согревание тела дополнительно потребуется 15-20 МДж обменной энергии (1,5-2 кг ячменя) и еще по столько же за понижение на каждые следующие 10 градусов.

Николаич 777 пишет:

Предлагают кормосмесь на основе сухой пивной дробины,привлекает содержание протеина 28%

Это анализы показали? По справочникам идет 22-26% протеина. Хороший корм для КРС, с большим содержанием нерастворимого протеина в рубце, содержит много фосфора.

Николаич 777 пишет:

Производитель заявляет ппротеин 28%,ОЭ 11 МДЖ, состав - отруби 3%, пивная дробина сухая 69 %, ячменные зерноотходы 25 %, пивные дрожжи 3 %

По такому составу не должно быть ни столько энергии, ни столько протеина, если только на 1 кг сухого вещества. Если других кормов богатых протеином нет, можно попробовать. Хорошо бы проверить показатели.

IIIu3 пишет:

Удой упал до 12 литров.
Сейчас даю 2 кг ячмень
3 кг отруби
1 кг жмых
2 кг жом

IIIu3 пишет:

первотелка всего килограмм 5

Если корова съедает 5 кг сена то удой, скорее всего, упадет еще, кормите вы ее сейчас литров на 8.
Кетоз вряд ли будет, так как удой небольшой, хотя дефицит энергии и есть, протеина тоже не хватает.
Если сено плохого качества, то рассматривать его можно только как источник структурной клетчатки, для нормальной работы рубца. Поднять удой при отсутствии грубых кормов можно только концентратами. При ваших кормах можно кормить так:
Первотелке сено сколько съест, сухой жом 4 кг, отруби 3 кг, ячмень 3 кг, жмых 1,5 кг. Удой может подняться до 15-16 литров.
Если сена будет есть больше можно добавить по 1 кг ячменя и отрубей.

IIIu3 пишет:

,насколько опасно такое соотношение концентратов,к потребляемому количеству сена

Если сено плохого качества, то оно содержит много структурной клетчатки, избытка крахмала в рационе нет. Угрозы ацидоза быть не должно. На всякий случай следите за навозом, если будет жидкий уменьшите немного ячмень, концентраты скармливайте за несколько раз.

IIIu3 пишет:

Сказали что "культурное",но мне кажется это то, что растет в низинах,чеках.Там по минеральному составу наверное беда...Не вредно-ли вообще кормить таким?

Так сложно сказать, что там за состав у сена, если качество не очень, то и смысла «впихивать» его нет. Главное, что бы съедали свой минимум 7- 8 кг.

Дмитрий Ткачев пишет:

10 отел был три недели назад .
корова не крупная не похудела .
кормим 6 кг в день к\к протеин 19 .
кукуруза 1 кг .
жом свежий 2 ведра в день .
сено съедает не много до 10 кг .
удой 23 литра .

Скорее всего, не хватает немного энергии и протеина, жом можно довести до 30 кг. Так как корова новотельная, молока должна прибавлять, поэтому с увеличением удоев корма нужно будет добавлять.

Дмитрий Ткачев пишет:

соски чуть синеют

Возможно, у нее еще отек, когда сойдет должна доиться нормально.

Алексей 2 пишет:

вся эта схема будет работать только при точных показателях, т.е при проведении качественного анализа кормов на содержание питательных веществ.

Рацион все равно составлять нужно и лучше это делать по табличным данным, чем без них. В малых хозяйствах нет возможности проводить анализ кормов, но есть другое преимущество, коров немного, все они на виду и вы можете быстро реагировать на изменение ситуации:
Корова толстеет- убавляем энергию, худеет - добавляем. Реагирует на добавку протеина ростом продуктивности, добавляем протеин, не реагирует - убавляем или оставляем все как есть. Опять же, контролируем внешний вид, навоз, жвачку...Точность все равно будет в пределах 10-15%, и это лучше чем ничего. Анализ молока по жирности, белку и мочевине, тоже говорит о многом.
У крупных хозяйств свои проблемы, у них есть возможность провести анализ кормов, но сложность в другом, проконтролировать, что бы из этих кормов правильно составили рацион – добавили что нужно и сколько нужно. Вторая сложность проконтролировать, что бы этот рацион съели. Потом, кормят коров одни, доят другие, а рацион составляют третьи, лечат четвертые, а о коровах толком никто не знает… В общем тоже проблем хватает.