Вы здесь

Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 256 из 419

Перейти к полной версии/Вернуться
12551 сообщение
23.09.2017 - 15:01
: 43

Александр, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, пост 7640

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Милана пишет:

Без анализа можно как то узнать наличие кетоновах тел?

Нет, если только запах ацетона есть, но он не всегда бывает.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Innate 2 пишет:

Здравствуйте, Александр! Проконтролируйте, пожалуйста рацион для коровы. Отел неделю назад, вес ок 500 кг, удой 22-24 л. Кормлю сено, зеленое ароматное но половина палочки около 12 кг, кукуруза 2 кг, ячмень 1,8 кг, отруби 1,5 кг, жом сухой 3 кг, жмых подсолнечника 1,5 кг, даю глицерин по 200 гр всю неделю. Что добавить, изменить?

Здравствуйте. Нужно количество жмыха увеличить до 3 кг, сможет давать 26-27 литров.

Россия
: Тамбовская обл.
09.01.2015 - 16:27
: 710
Александр65 пишет:

Tegman пишет:
И стоит ли мне ориентироваться на эту таблицу?

Какую именно?

https://soft-agro.com/korovy/master-klass-sostavlyaem-racion-dlya-korovy... Не могу её ни скопировать ни скриншот сделать, неумею blush2 Брал здесь таблицу , помогал сын открыть в эксель . Сейчас у меня таблица готовая на компе , только вводи корм и вес и смотри соответствие нормам. В таблице корма балансируются только по сухому веществу, по ЧЭЛ, по УП, по БАР, по СК и по минералам кальций, фосфор и натрий. Чё то по сырой клетчатке большой перебор получается. Сено у меня костёр и разнотравье, поэтому содержание сырой клетчатки в кг сухого вещества ставлю 300 г/кг. Может много?

Вложение
tablicasostavleniyaraciona.xlsx
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292

Александр здравствуйте! давно не был тут у вас в гостях. С прошедшим Вас праздником! Удачи, здоровья, благополучия! У моих знакомых 23.02.18 отелилась корова (2-ой) отел. На момент отела упитанность (в натяг!) 3,5 балла. Сейчас прошло трое суток после отела. жаловались что молозиво отстаиваясь снизу отдает легкой синевой. Измерили показатели (на третий день после отела) - жир 2,9 белок 4,16 плотность 34,77, СОМо - 9,77 Удой сейчас 12,7 литра. Вес коровы около 480 кг. В запуске кормили "по старинке" немного дробленки, сено и вода. Сейчас общий суточный рацион: равными долями - ячмень/кукуруза/жмых/жом = около 3кг Отруби около 1 кг. Сено не меряют - как говорится - в волю. Сейчас закупают еще картофель. Как им лучше составить рацион, ведь коровушка слабоватой подошла к отелу, начнет сейчас из себя тянуть. как им ее кормить? да, отел был тяжелый, теленка пришлось тянуть.

Україна
: Кропивницький
29.11.2011 - 23:33
: 1711
Tegman пишет:

Яма под один камаз наверно и должна быть в размер кузова камаза и глубиной около метра, чтобы не весь жом ушёл в яму, а ещё остался сверху горкой. Так?

Чтоб не промерзало много сверху - лучше его утрамбовать, и чтоб поглубже был - чтобы не рубать потом топором его. А ещё лучше - уложить сверху тюки соломы, и открывать только ту часть, где брать. Замёрзший жом - это не страшно, только оттаивать нужно - заносить за сутки в сарай, и потом давать. Ну это геморой, лучше лопатой резать каждый день незамёрзший.

РФ
: г. Хабаровск
30.11.2011 - 07:59
: 159
Александр65 пишет:
Stasy77 пишет:

Пора учится считать крахмал и сахар.

Здравствуйте. Сахар и крахмал рассчитывается от сухого вещества

Александр, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, для особо одаренных.
Если мы к отелу подходим с концетратами в 4 кг, 12 кг сена, а после отела за 10-12 дней выходим на максимум потребления кормов для удоя нашей коровы (20-22 л), то каким образом необходимо менять норму сухого вещества?
Еще же авансом корм дается...У меня по таблице, учитывая недели лактации, СВ фактически на 4 кг больше корова съедает
Или я совсем все неправильно считаю...
Теперь молока больше не прибавляет, а СВ должно прибавляться вроде.....
Ничего не понимаю...

: Бузулукский бор, п. Лесной
27.03.2012 - 08:37
: 309

Александр, здравствуйте!
В теме помощь для начинающих я спрашивал про свою коровку (простите за назойливость). как-то вопрос не заметили. Думаю, здесь Вас быстрее найти. Так вот.

Александр65 пишет:

Р. Б. Олег пишет:

По ней моя коровка на 3,75 балла, может на 4.

Я бы предположил по фото, что упитанность максимальная, 5 баллов.

Р. Б. Олег пишет:

Что дальше рекомендуете?

Александр65 пишет:

Сейчас корове нужно 10 кг сена и 3-4 кг пшеничных отрубей, соль 30 грамм, мел 50 грамм. Сможет давать 4-5 литров, если меньше отруби уменьшить до 2 кг.

Александр, спасибо за рекомендации! Все-таки я переживаю - коровка то стельная! А я убавил отрубей до 1кг - ей же к отелу похудеть надо (надо ли? можно ли на 8 месяце?)!. На таком рационе теленок сможет нормально развиваться? Да, сена нормировать пока не представляется возможным - отдельного стойла нет, может быть за лето смогу что-нибудь устроить, а пока...
И еще - наверняка вопрос мильон раз обсуждался и разжевывался - но пока не дошел до того - если корова к отелу будет зажиревшая (как у меня , по Вашему на 5 баллов) чем это грозит и с какой вероятностью, т. е. может пройти с такой кондицией (5баллов) все нормально. Или гарантировано будет плохо?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Tegman пишет:

Сено у меня костёр и разнотравье, поэтому содержание сырой клетчатки в кг сухого вещества ставлю 300 г/кг. Может много?

Если нет других грубых кормов кроме сена, то все равно по клетчатки будет перебор, особенно если удои большие. Если сено не поздно скошенное, то клетчатка вероятно 240-260 грамм/1 кг сухого вещества или 220-240 в 1 кг сена.

Tegman пишет:

В таблице корма балансируются только по сухому веществу, по ЧЭЛ, по УП, по БАР, по СК и по минералам кальций, фосфор и натрий.

Да, так можно рассчитывать рацион, единственно нужно дополнительно считать сырой протеин и он не должен быть меньше усвоенного протеина. Кроме того усвоенный протеин лучше брать немного больше, чем следует из удоя и массы коровы, на 50-100 грамм, так как столько усвоенного протеина нужно корове в идеальных условиях.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

С прошедшим Вас

Здравствуйте. Спасибо и Вас с прошедшим.

Евгений RU76 пишет:

Как им лучше составить рацион, ведь коровушка слабоватой подошла к отелу, начнет сейчас из себя тянуть. как им ее кормить?

Да пока нормально все, всего хватает, если сена съедает не менее 12 кг. Можно добавить 1,5 кг жмыха и 1 кг кукурузы, сможет давать до 17-18 литров.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Stasy77 пишет:

У меня по таблице, учитывая недели лактации, СВ фактически на 4 кг больше корова съедает

Здравствуйте. Таблицы и формулы показывают, сколько корова должна (может) гарантированно съедать сухого вещества при том или ином удое и весе. От этого и зависит, сколько МДж и СП будет в 1 кг/СВ. А сахар и крахмал нормируются от сухого вещества, которое корова ест по факту. Фактически, почти всегда, корова съедает СВ больше чем показывают таблицы. В таблицах и формулах нормы ниже потому, что при групповом содержании коров сложно контролировать, сколько и чего съела каждая корова и нормы сухого вещества и содержания в них энергии и протеина указываются такие при которых все коровы гарантированно смогут съесть свой рацион. Вам нужно обращать внимание на то, сколько корова ест СВ по факту. Если съела весь рацион и в нем достаточно энергии и протеина на удой коровы, то особо неважно, сколько СВ было в рационе. Но вот если корова не может съесть рацион из-за слишком большого количества СВ, нужно менять корма и вводить корма с более высоким содержание питательных веществ.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Р. Б. Олег пишет:

На таком рационе теленок сможет нормально развиваться?

На таком сможет

Александр65 пишет:

Сейчас корове нужно 10 кг сена и 3-4 кг пшеничных отрубей, соль 30 грамм, мел 50 грамм. Сможет давать 4-5 литров, если меньше отруби уменьшить до 2 кг.

Р. Б. Олег пишет:

ей же к отелу похудеть надо

Худеть нужно пока корова доится, но не быстро, до 500 грамм в сутки. В запуске упитанность менять уже нельзя, нужно поддерживать ту, что есть.

Р. Б. Олег пишет:

если корова к отелу будет зажиревшая (как у меня , по Вашему на 5 баллов) чем это грозит и с какой вероятностью, т. е. может пройти с такой кондицией (5баллов) все нормально. Или гарантировано будет плохо?

Не гарантированно, но жирные коровы более склонны к проблемам. Нужно подготовиться – приобрести пропиленгликоль, глицерин на случай кетоза, применять профилактику пареза.

Р. Б. Олег пишет:

Да, сена нормировать пока не представляется возможным

Если в сене много калия и корова в последние три недели перед отелом съедает его больше 12 кг, то риск пареза значительно увеличивается, даже если в остальном кормите правильно.

Россия
: Тамбовская обл.
09.01.2015 - 16:27
: 710
Александр65 пишет:

. Фактически, почти всегда, корова съедает СВ больше чем показывают таблицы. В таблицах и формулах нормы ниже

Александр65 пишет:

Вам нужно обращать внимание на то, сколько корова ест СВ по факту.

Александр65 пишет:

Если съела весь рацион и в нем достаточно энергии и протеина на удой коровы, то особо неважно, сколько СВ было в рационе.

Александр65 пишет:

Кроме того усвоенный протеин лучше брать немного больше, чем следует из удоя и массы коровы, на 50-100 грамм, так как столько усвоенного протеина нужно корове в идеальных условиях.

Спасибо,понятно. Скажите можно и нужно ли сделать укол Е-селен за неделю до отёла (первотёлка ,Е-селен ей не делал bang ). Другим своим коровам сделал по вашей рекомендации-трёхкратно за 2 месяца до отёла с интервалом 2-3 недели. Вот насколько далеко от отёла можно сделать последний укол Е-селен?

: Бузулукский бор, п. Лесной
27.03.2012 - 08:37
: 309
Александр65 пишет:

Не гарантированно, но жирные коровы более склонны к проблемам. Нужно подготовиться – приобрести пропиленгликоль, глицерин на случай кетоза, применять профилактику пареза.

Спасибо! Немного успокоили. А какие профилактические действия от кетоза порекомендуете? Когда, что , сколько добавить в рацион - пропиленгликоль. глицерин, может еще что?

Александр65 пишет:

Если в сене много калия

А можно как-то различить по внешним признакам много его или мало?

Россия
: Тамбовская обл.
09.01.2015 - 16:27
: 710
Александр65 пишет:

единственно нужно дополнительно считать сырой протеин и он не должен быть меньше усвоенного протеина.

Нет, рано сказал "понятно". Если не ошибаюсь, сырой протеин это весь протеин содержащийся в , к примеру, килограмме вещества, а усвоенный это то количество протеина которое именно и пошло на пользу. Как сырой может быть меньше усвоенного?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Tegman пишет:

можно и нужно ли сделать укол Е-селен за неделю до отёла (первотёлка

И можно и нужно.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Tegman пишет:

Как сырой может быть меньше усвоенного?

По факту сырой протеин не может быть меньше усвоенного. Но при расчетах может. Например, если считать только усвоенный, а на сырой не обращать внимание, то например, у кукурузы в таблице указано 164 грамма/кг СВ усвоенного протеина, а сырого 106. За счет кукурузы наберете усвоенного сколько нужно и будете кормить корову, но по факту она не будет получать столько усвоенного протеина, так как не хватит азота для синтеза микробного. У Бабенко это не очень раскрыто.

Вложение
20-04-2012-16-06-07.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:

но по факту она не будет получать столько усвоенного протеина, так как не хватит азота для синтеза микробного.

У немцем и в ЕС строгие нормы и лимиты по выбросам азота в животноводстве. Поэтому в нормах указывается минимально возможное и не всегда достаточное содержание сырого протеина.

«Снижение содержания СП в рационе жвачных животных является эффек-
тивной и относящейся к категории 1 стратегии по сокращению потерь NH3.
В данном случае действуют следующие рекомендации (таблица 3):
a) среднее содержание СП в рационе молочного скота не должно пре-
вышать 15–16% сухого вещества (СВ) (Broderick, 2003; Swensson, 2003). Для
мясного скота старше 6 месяцев оно может быть понижено даже до 12%;
b) фазовое кормление можно организовать таким образом, чтобы со-
держание СП в рационе молочного скота постепенно уменьшалось с 16% СВ
непосредственно перед отелом и ранней лактацией до 14% в период поздней
лактации и большей части сухостойного периода;
c) фазовое кормление мясного скота можно организовать таким обра-
зом, чтобы содержание СП в рационе со временем снижалось с 16% до 12%»

Вложение
eceebair120rus.pdf
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Р. Б. Олег пишет:

А можно как-то различить по внешним признакам много его или мало?

нет.

Р. Б. Олег пишет:

А какие профилактические действия от кетоза порекомендуете? Когда, что , сколько добавить в рацион - пропиленгликоль. глицерин,

Вводится при ухудшении аппетита, если корова не может съесть свою норму. Для профилактики достаточно 200-250 грамм, но нужно смотреть по состоянию, может понадобиться и больше.
Пока корова съедает столько кормов сколько нужно (не худеет) кетоза не будет.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:

фазовое кормление можно организовать таким образом, чтобы со-
держание СП в рационе молочного скота постепенно уменьшалось с 16% СВ
непосредственно перед отелом и ранней лактацией до 14% в период поздней
лактации и большей части сухостойного периода;

Для сравнения норма СП у американцев гораздо выше и после отела достигает почти 20%.

Вложение
normy.png
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292

Здравствуйте Александр! Сегодня мне позвонили с монастыря архимандрит Стефан, как-то через знакомых нашел мой номер dntknw ну да не суть. У них там беда с коровами. Джерсейки и Симменталки, жир падает и уже дошло до 2,6 а белок 2,8. Три коровы после отела: одна 50дней, две 150 дней. Удой около 24 литров. Две коровы стельные 5 мес. удой 17 литров. Вес коров в среднем около 480-500 кг.
Кормят: силос кукурузный 15 кг, сено люцерны 10 кг, кукуруза дробл. 3 кг, жмых подс. (прим.26%) 2 кг, соевый жмых 1 кг, пшеница дроб. 1 кг, патока свекл. 1 кг
Для своих-то я считаю сам, а тут что-то не понятно. Помогите разобраться, может протеина лишка dntknw жир-то падает и падает...Что им посоветовать?

08.12.2017 - 23:15
: 10

Александр, доброго дня. Помогите ещё раз, пожалуйста. Коровка, 5 отел( 7 го ноября), не покрыта. Удой 20-22 литра. Корма были: жом, отруби, фелуцен, сено, сода. Количество кормов загадка- никто не взвешивал. Коровка у нас со вчерашнего дня. Помогите нам с рационом, есть жом, отруби, ячмень, кукуруза, жмых подсолнечника, премиксы му-му, фелуцен для дойных.

Вложение
img20180227110506.jpg
img20180227110418.jpg
Россия
: Тамбовская обл.
09.01.2015 - 16:27
: 710
Александр65 пишет:
Александр65 пишет:

фазовое кормление можно организовать таким образом, чтобы со-
держание СП в рационе молочного скота постепенно уменьшалось с 16% СВ
непосредственно перед отелом и ранней лактацией до 14% в период поздней
лактации и большей части сухостойного периода;

Для сравнения норма СП у американцев гораздо выше и после отела достигает почти 20%.

Даа, уж, пятая часть от сухого вещества?! Если СВ-18,3 , то СП должно быть 3, 66 кг. Чем нагнать протеин? По Рядчикову, жмыхом СП=365, в кукурузе СП-95, в ячмене -124, в отрубях-173 , сено-106. Кормлю: сено 13 кг, ячмень 2, кукуруза 2, отруби 2, жмых 2. По СВ получается 18,3 кг, по СП -2,516 кг. В процентном соотношении 2,516: 18,3 х 100%=13,7 %. Даже меньше чем экономные немцы huh

Россия
: Тамбовская обл.
09.01.2015 - 16:27
: 710
KOHDPAT пишет:
Tegman пишет:

Яма под один камаз наверно и должна быть в размер кузова камаза и глубиной около метра, чтобы не весь жом ушёл в яму, а ещё остался сверху горкой. Так?

Чтоб не промерзало много сверху - лучше его утрамбовать, и чтоб поглубже был - чтобы не рубать потом топором его. А ещё лучше - уложить сверху тюки соломы, и открывать только ту часть, где брать. Замёрзший жом - это не страшно, только оттаивать нужно - заносить за сутки в сарай, и потом давать. Ну это геморой, лучше лопатой резать каждый день незамёрзший.

Летом надо будет сделать такое "жомохранилище". thank_you

Україна
: Кропивницький
29.11.2011 - 23:33
: 1711
Tegman пишет:

Летом надо будет сделать такое "жомохранилище".

поищите элеваторные СОГи - подходят лучше всегоСОГи, можно и кабину санузла для панельных домов зарыть Кабина.

Украина
: Винница
23.11.2016 - 19:12
: 408

Александр помогите с рационом.Первотелка-вес 500 кг, отелилась неделю назад 21 февраля.Удой 20л.Жыр и белок негде сделать,но вчера выдала пол литра сливок с 3 литровой банки.Кормлю-ячмень-2кг-кукуруза2кг-пшеница-500гр-макуха-1кг.сено-2кг.силос-6кг.стебли кукурузы-4кг.свекла кормовая-3кг.Апетит ухудшается.

Украина
: Винница
23.11.2016 - 19:12
: 408

Да Александр еще пропустила-200гр пропилена получает .соль грам 70 и премикс.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Нина Олександровна пишет:

.Первотелка-вес 500 кг, отелилась неделю назад 21 февраля.Удой 20л.Жыр и белок негде сделать,но вчера выдала пол литра сливок с 3 литровой банки.Кормлю-ячмень-2кг-кукуруза2кг-пшеница-500гр-макуха-1кг.сено-2кг.силос-6кг.стебли кукурузы-4кг.свекла кормовая-3кг.Апетит ухудшается.

Здравствуйте. Мало кормов, при таком кормлении корова будет худеть более 1 кг в сутки. Вероятно, начинается кетоз, нужно давать пропиленгликоль или глицерин 300-400 грамм в сутки.

Нина Олександровна пишет:

.силос-6кг

Какой силос?

: Бузулукский бор, п. Лесной
27.03.2012 - 08:37
: 309
Александр65 пишет:

Самое главное доить 2 раза нужно с самого отела, тогда с увеличением удоя вымя будет развиваться и проблем не будет.

Вот, читаю...Может быть с первого отела? И , может быть , зависит от породы, от заложенной генетичеки вместимости вымени? Как говорится выше головы не прыгнешь. Как посмотрю на свою Марту - сейчас дою3 раза - в обед вымя чуть не трескается, а утром аж доить тяжело - так наливает. Не могу даже представить себе Чтобы её доить 2 раза. И это всего 30л, может с небольшим.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Tegman пишет:

Для сравнения норма СП у американцев гораздо выше и после отела достигает почти 20%.

Даа, уж, пятая часть от сухого вещества?!

Здесь корова сразу после отела, удой уже 35 литров, а СВ 15 кг, поэтому процент протеина большой. При удое 50 литров, корова потребляет 30 кг СВ, а протеина в СВ16%.

Tegman пишет:

Если СВ-18,3 , то СП должно быть 3, 66 кг.

Количество СП в граммах зависит от потребностей коровы, а процент содержания от количества сухого вещества. Например, корове 600 кг, с удоем 30 литров, при потреблении СВ 20 кг, нужно 3400 грамм сырого протеина, Если эта корова будет потреблять 23 кг СВ, то протеина ей нужно будет столько же – 3400 грамм.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах