Посев зерновых. Часть 2. Страница 635 из 1096

32875 сообщений
Аватар пользователя Никола Фен
Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 664
fgrubin пишет:

Значит не зря наши полтавские ученые на семинаре в начале марта говорили: не надейтесь на кущение в условиях Полтавской области, его у нас почти не бывает весной.
Но вот интересно, что те рядки, которые у меня были посеянны по очень уплотненной технологической колее для опрыскивателя на маленькую глубину до 1 см не растут сильно в высоту, имеют более широкую листовую пластинку и кустятся.

Посмотрите глубину посева, по следу опрыскивателя глубина заделки семени меньше, чем меньше глубина посева семян, тем больше кустистость пшеницы. У себя сравнивал, где посеяно на 5-6 см по мульче вообще не кустится, где попала на глубину 1,5-2,5 см уже 4 стебля с растения, имейте ввиду..., меньше затрачивается энергии на скорость развития растения, и влияет ещё масса 1000, должна быть не меньше 40 грамм...

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2268

Рубину, дополнительный азот должен бы по идее переубедить пшеницу, ну шоб кущение начала, и внести его надо бы раньше было. А так почка у основания 1,2,3 листа наверняка у вас имееца, просто развиваться она не хочеть. И еще заметил, весеннее кущение начинается со второго, а то и с третьего листа, первый почему-то всегда динамить, от того и сильное отставание.

Аватар пользователя IVAN LIST
Украина
: Харьковская
21.09.2012 - 11:30
: 734
sergey... пишет:

А у нас те люди что не захотели продлять с Райзом договора а отдали мелким фермерам или одноосибныкам, так они назначили "сходку" и каждому кто им не сдал раньше а сдаст щас, обещают по 5000 грн налом сразу.. Да проплата за пай у нас давно уже 7-8%. говорят что будет 10%.. Средний размер пая 2 га. cry Вот как здесь выживать среднему и мелкому?

Дааа? с такими темпами скоро условия аренды дойдёт 50/50

list

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2268
fgrubin пишет:

Но вот интересно, что те рядки, которые у меня были посеянны по очень уплотненной технологической колее для опрыскивателя на маленькую глубину до 1 см не растут сильно в высоту, имеют более широкую листовую пластинку и кустятся.

Это тоже закономерно, меньше глубина - лучше кущение, но 1 см это пожалуй перебор (выпирание и все такое), хотя на нуле какое там выпирание. И кстатати, запоздамши с посевом, рекомендують сеять не глыпше 3-х см, ноль, не ноль, безотносительно.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983

Вообще наблюдаю, что кустятся те растения, которые ушли в зиму в фазе 3-4 листа, а таких к сожалению очень мало.
Те же растения, которые ушли в зиму в фазе всходов (10-11) и поссеянны на глубину 4-5 см, почти не кустятся, за исключениям участков, на которых когда-то, до колективизации в прошлом веке, были дворы, хаты, сараи и пр. На тех участках у меня повышенное содержание фосфора и пшеница успевает закуститься в любом случае и при самых поздних сроках посева, а потом еще может и полегать. Но почему-то азота на этих участках мало, это согласно результатам анализа от Держгрунтохороны.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2268
fgrubin пишет:

На тех участках у меня повышенное содержание фосфора и пшеница успевает закуститься в любом случае и при самых поздних сроках посева,

Может это и есть ответ. У меня на фосфор реакция у пшеницы лучше всех культур в севообороте, хотя по выносу вроде как и не первая, а посему фосфор с посевом обязателен. Хотя в последние годы замечаю шо и азота осенью было бы лючше есиб его было больше чем есть в амофосе.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
bodya пишет:

И кстатати, запоздамши с посевом, рекомендують сеять не глыпше 3-х см, ноль, не ноль, безотносительно.

Есть у меня участок, где первая сеялка была высеянная именно на такую глубину, но почему-то кущение я наблюдаю только на сильно уплотненной колее, где глубина заделки от 0 до 1 см и где в зиму оно вошло наверное даже не в шильце или как максимум в шильце.
И визуально, на этой колее пшеница четко выделяется более темным цветом.
Более того, более темный цвет имеет даже колея после комбайна, хотя там кущения тоже нет и глубина посева 4-5 см.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1600
fgrubin пишет:

Может быть надо применить регулятор роста хлормекват-хлорид для торможения роста в высоту и стимуляции кущения?

На верхнем снимке- явное начало массового трубкования- чего гадать-то. В этих условиях надеяться на продолжение кущения- бессмысленно. Оно может происходить в порядке формирования подгона - не более того. А пытаться замедлить выход в трубку препаратами для кущения- это что-то. По любым причинам, будь то: ВВВВ, сумма температур, календарные сроки,- массовое трубкование началось и , значит, кущение закончилось. Время для других уходных работ.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
bodya пишет:

Может это и есть ответ. У меня на фосфор реакция у пшеницы лучше всех культур в севообороте, хотя по выносу вроде как и не первая, а посему фосфор с посевом обязателен.

Я сеял со 125 кг на гектар двойного суперфосфата аммонизированного NP(S) 10:32 (10).

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2268
Захарчев пишет:
fgrubin пишет:

Может быть надо применить регулятор роста хлормекват-хлорид для торможения роста в высоту и стимуляции кущения?

На верхнем снимке- явное начало массового трубкования- чего гадать-то. В этих условиях надеяться на продолжение кущения- бессмысленно. Оно может происходить в порядке формирования подгона - не более того. А пытаться замедлить выход в трубку препаратами для кущения- это что-то. По любым причинам, будь то: ВВВВ, сумма температур, календарные сроки,- массовое трубкование началось и , значит, кущение закончилось. Время для других уходных работ.

Вот жеш бляха с мухой, ну с чего Вы взяли шо там трубкование, там до трубки еще не ближе чем до луны. Трубкование больше зависит от фотопериода чем от сумы активных температур, посему и получается, шо пшеница может проснуться плюс/минус месяц, а в трубку попреть плюс/минус неско дней не больше.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2268
Захарчев пишет:

Оно может происходить в порядке формирования подгона - не более того.

Хотя справедливости ради, здесь Вы правы, подгон в лучшем случае, чаще попросту редукция. Хотя и это пользительно тожить, ну так злаки устроены, дають побег кущения, сразу к ему же и узловой корешок дополнительный, побег умреть, а корешок то всеодно останеца.

Аватар пользователя Witalij
Украина
: Каменец-Подольск
12.07.2009 - 22:55
: 1278

Сделай регулятором роста и карбамида 5 - 10 кг Кущение еще будет. Короткие дни еще не отменили. Она среагировала на тепло внезапное - это 100%. Если есть мучнистая, нужен фунгицид, не дорогой, но эффективный именно от нее. Других грибков пока точно нет, сужу сейчас по своей температуре, а так смотри. Удачи.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1600
bodya пишет:

Вот жеш бляха с мухой, ну с чего Вы взяли шо там трубкование, там до трубки еще не ближе чем до луны. Трубкование больше зависит от фотопериода чем от сумы активных температур[/quote]____Ну не знаю: если ( на вехнем фото) белое основание стебля- это ещё лист, то умолкаю. Но , на будущее. Желательно в спорных ситуациях предоставлять для обсуждения более детализированные снимки... С этим-то никто спорить не будет?.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
Захарчев пишет:

На верхнем снимке- явное начало массового трубкования- чего гадать-то

Если вы об этом фото, то тут я все приблизил во время фокусирования, используя цифровой зум. А в реальности это как раз растения по колее, и они значительно ниже, чем по основному массиву и они в большинстве кустятся.
1

Захарчев пишет:

Но , на будущее. Желательно в спорных ситуациях предоставлять для обсуждения более детализированные снимки...

Сделаем.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983

Сравниваю свою пшеницу и у соседей.
Вот например рядом поле после подсолнечника у хозяйства одного большого зернотрейдера.
Здесь они внесли сульфат аммония и забороновали пружинной бороной. Но мне кажется, что лучше бы они не бороновали, потому как прошло уже 2 недели после этого приема, а слаборазвитая пшеница никак не оклемается после этого.

Файлы: 
  • 20160402173348.jpg
  • 20160402173343.jpg
  • 20160402173523.jpg
  • 20160402173337.jpg
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983

А вот у других соседей, здесь 20 февраля бросили карбамид:

Файлы: 
  • 20160402175125.jpg
  • 20160402183137.jpg
  • 20160402183155.jpg
  • 20160402175133.jpg
Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1600
fgrubin пишет:

Если вы об этом фото, то тут я все приблизил во время фокусирования, используя цифровой зум. А в реальности это как раз растения по колее, и они значительно ниже, чем по основному массиву и они в большинстве кустятся.
[/quote]____Я о предыдущей паре снимков и о верхнем из них. Но и на этом снимке видны два-три выхода в трубку, хотя в целом, безусловно, на нём- конец кущения.___ Я и не полез бы в обсуждения- делайте что хотите и как хотите, просто некоторые не очень искушённые читатели чересчур серьёзно воспринимают написанное, и на основании Ваших суждений ( в своём большинстве- правильных) в данном случае могут впасть в ошибку.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 533

Пшеница сорта Аскет после проса подкормленная в феврале на первых двух фото, она же спустя чуть больше месяца на следующих двух фото . Ячмень посеянный 12 марта( без боронования, культивации) на суржу, т.к присутствует падалица оз.пшеницы по краям везде взошел а середина пока нет. Посмотрим в уборку на результаты.

Файлы: 
  • dsc02574.jpg
  • dsc02579.jpg
  • dsc02902.jpg
  • dsc02903.jpg
  • dsc02907.jpg
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
bodya пишет:

Хотя в последние годы замечаю шо и азота осенью было бы лючше есиб его было больше чем есть в амофосе.

Коллега сеял пшеницу с карбамидом в рядок (около 100 кг/га). Фосфор и калий не давал осознано, так как согласно анализа почвы их там очень повышенное содержание, более 250 мг/кг.
Но посеял сильно глубоко, в основном на 7-8 см, доставал влагу. В результате, те растения, которые достали влагу и взошли в октябре вошли в зиму в фазу минимум 4 листа и сейчас кустятся, но таких растений не более 15-20 %. А остальное вошло в зиму в фазе шильце-всходы и сейчас кущение не наблюдается.
Как думаете, насколько оправданным было внесения карбамида с посевом?
Фото я выкладывал чуть выше, но продублирую некоторые для наглядности:

Файлы: 
  • 20160402164944.jpg
  • 20160401144526.jpg
  • 20160401144943.jpg
Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3096
fgrubin пишет:

Сравниваю свою пшеницу и у соседей.
Вот например рядом поле после подсолнечника у хозяйства одного большого зернотрейдера.
Здесь они внесли сульфат аммония и забороновали пружинной бороной. Но мне кажется, что лучше бы они не бороновали, потому как прошло уже 2 недели после этого приема, а слаборазвитая пшеница никак не оклемается посе этого.

если все поле такое ,то его кажется лучше культивировать..

bodya пишет:

Может это и есть ответ. У меня на фосфор реакция у пшеницы лучше всех культур в севообороте, хотя по выносу вроде как и не первая, а посему фосфор с посевом обязателен.

Вот тут согласен полностью! сам заметил тоже самое, причем такое впечатление что пшеница фосфором и не подавиться сколько не дай( в разумных приделах). И ни как не могу понять, как мне многие соседи доказывают "куда ты столько" , причем это мои 100-150кг для них так выглядят. Мол пшеница больше 40-60кг не заберет, мол деньги на ветер.
Но в прошлом году получился такой косяк, заказал и оплатил удобрения в июне с поставкой 1сентября, сульфаммофос 20-20-8 белореченский. Дилер денежки на радостях халявные покрутил а осенью с удобрениями напряг вышел и к 1сентября в наличии хрен где возьмешь. А в договоре, им же написанном, штрафы за просрочку как полагается. Он дико извиняется клянется божится ,что вот -вот привезет..а на дворе засуха сеять некуда, в итоге к 1 октябрю удобрения появились, но не белореченские а лермонтово . Носом перебирать мне уже незя было , забрал какие привезли.
Сеять поехали, сеялка как обычно выставлена на 150кг, к середине из первых 28га понимаю. что высеваем максимум 100, и вникая в ситуацию вижу ,что удобрения банально недосушены и в массе более менее идут пластинки как пластилин, которые естественно периодически забивают выходы. переборка в ручную при засыпке и все усилия севаря сколько то значимых результатов не дали.
В итоге теперь на этом поле из далека вполне зелененькое, а по полю пойдешь явно видно , где выпало удобрение, где нет, причем ОЧЕНЬ видно.
На другое поле я поехал и разбросал этот сульфик по 150кг румом под дисковку . Сею один сорт и чую, что сев без добавления удобрения в рядок как-то не то. Досеял 1 сорт, а следующий сеялку на минимум и получается еще 60кг в рядок к 150 румом. Так вот разница и тут ОЧЕНЬ даже заметна, Причем есть места где я разъехался между проходами(без навигатора и рядков уже не было) там вообще гетто на внешний вид.
Потому на следующий год буду и румом бросать и в рядок класть!

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
чез1][quote=fgrubin пишет:

Сравниваю свою пшеницу и у соседей.
Вот например рядом поле после подсолнечника у хозяйства одного большого зернотрейдера.
Здесь они внесли сульфат аммония и забороновали пружинной бороной. Но мне кажется, что лучше бы они не бороновали, потому как прошло уже 2 недели после этого приема, а слаборазвитая пшеница никак не оклемается посе этого.

если все поле такое ,то его кажется лучше культивировать..

Да как всегда, поле очень разное,есть и лучше участки, и трудно оценить соотношение, мне кажется 50/50. Например, ближе к лесопосадке есть такое:

Файлы: 
  • 20160402173245.jpg
  • 20160402173357.jpg
Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3096
fgrubin пишет:
bodya пишет:

Хотя в последние годы замечаю шо и азота осенью было бы лючше есиб его было больше чем есть в амофосе.

Коллега сеял пшеницу с карбамидом в рядок (около 100 кг/га). Фосфор и калий не давал осознано, так как согласно анализа почвы их там очень повышенное содержание, более 250 мг/кг.
Но посеял сильно глубоко, в основном на 7-8 см, доставал влагу. В результате, те растения, которые достали влагу и взошли в октябре вошли в зиму в фазу минимум 4 листа и сейчас кустятся, но таких растений не более 15-20 %. А остальное вошло в зиму в фазе шильце-всходы и сейчас кущение не наблюдается.
Как думаете, насколько оправданным было внесения карбамида с посевом?
Фото я выкладывал чуть выше, но продублирую некоторые для наглядности:

Об этом я тоже раньше писал, вносят у нас 50-100кг селитры под дисковку, особенно по подсолнечнику с осени. И я очень удивился когда Пшеничный заказал смесь без содержания азота scratch_one-s_head
Я все же боше согласен с самым первым убеждением Хотя в последние годы замечаю шо и азота осенью было бы лючше есиб его было больше чем есть в амофосе
На счет на сколько оправданно внесение было карбамида в рядок... scratch_one-s_head я бы наверное так делать не стал, да еще 100кг мочевины в рядок, там вроде говорят какая то токсичность бывает. Судить сложно.. а на счет глубины я не раз обжигался с завышенной... подпортил он поле в попытке достать влагу. ИМХО.

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983

Но сбоку оно смотрится так:

Файлы: 
  • 20160402173442.jpg
Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3096
fgrubin пишет:

Но сбоку оно смотрится так:

ну вот от лесополосы оставлять, а дальше смысла не видится

Виталий Я

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3096

https://www.youtube.com/watch?v=lEZqzCJs6Ao кто с подобным сталкивался?? смысл есть?? или снова деньги выкачивают?

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
чез1 пишет:

На счет на сколько оправданно внесение было карбамида в рядок... я бы наверное так делать не стал, да еще 100кг мочевины в рядок, там вроде говорят какая то токсичность бывает.

Да и потери могли быть, удобрение ложилось на 7-8 см.
Хотя если в сухое и без контакта с влагой, то до дождей в ноябре пролежало точно без потерь, а там уже температуры не те были и осадки пошли.
Тут у меня вопрос, а в какой форме этот осенний азот от карбамида находится сейчас и на какой глубине?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
чез1 пишет:

ну вот от лесополосы оставлять, а дальше смысла не видится

Да все поле как зебра. Я думаю, что они и сульфат аммония внесли с прицелом на пересев.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983
чез1 пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=lEZqzCJs6Ao кто с подобным сталкивался?? смысл есть?? или снова деньги выкачивают?

Здесь на форуме точно есть люди, у которых подобное есть. Интересно, если результаты этого прибора сравнить с анализом от спец лаборатории.
Посмотрел свою почту, оказывается у меня там лежит письмо с рекламой этого набора.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8983

Вот на сайте одной из лабораторий читаю статью про азот. Думаю многие подобное изучали.
Азот - как необходимый элемент для питания растений
У этой фирмы анализ одного образца весной в прошлом году стоял 2400 грн.
Так вот про азот, чето-то все так сложно оказывается. Особенно о потерях азота при вымывании и денитрификации.
Как я отмечал, у нас осадков с 20 февраля выпало около 100 мм.
Цитата с вышеуказанной статьи:

Количество вымываемого азота зависит от свойств почвы и способности удерживать воду. Улучшение структуры земли, бесспорно уменьшает количество вымываемых нитратов. Когда макро-поры разработаны, вода может войти в землю самотеком, перемещаясь через поры вертикально вниз, и распространяясь горизонтально. Вымывание происходит по капиллярам. Капиллярное движение воды переносит растворимый нитрат.
Стандартная оценка вымываемого нитрата может быть рассчитана по следующей формуле:
d = 100a/Pv, где d – глубина вымывания, Pv – ёмкость (водовбирающая способность), а – количество промывных вод. Например, если водовбирающая способность суглинка составляет 46% и 2.5 см воды движется вдоль корневой зоны, то нитрат переместиться на глубину 5.5 см. На песчаных почвах с половинной водовбирающей способностью, нитрат вымывается на глубину в 2 раза больше – 11 см.

Получается, если мы вносим селитру по мерзлоталой среднесуглинковой почве в феврале и после этого выпадает около 10 см осадков, то вероятно, что ее нитрат уже находится уже на глубине 22 см.

А по поводу денитрификации:

Чтобы уменьшить потенциальные потери азота вследствие денитрификации необходимо синхронизировать время внесение азота с фазой максимального потребления азота. Если азотные удобрения придется вносить до фазы максимального потребления азота, вы можете использовать замедлитель нитрификации, для восстановления азота из удобрения до нитрата.
Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 1959
bodya пишет:

азота осенью было бы лючше есиб его было больше чем есть в амофосе.

на это есть сульфоаммофос 20 азата+ 20 фосфора+ 8 серы, отличное удобрение для посева озимой.