Вы здесь

Посев зерновых. Часть 2

Перейти к полной версии/Вернуться
57795 сообщений
Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 11616
fermer_ua пишет:

Только это не пшеница а третикале.

Х.з.
Тритикал,это типа три в одном..ячмень,пшеница,рожь.
Р-ка,это пшеница и рожь.
Ну такое слышал. dntknw

Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 2015
Игорь.23 пишет:
Ваха и Паха пишет:

Я прошлый год к другу ехал мимо его третикали обратил внимание что из одного семени растет пять стеблей ,два пшеницы и три ржаных

Ну вы не загибайте так уж сильно. Это невозможно в принципе.

Сто пудов,такого не бывает,сказки какие то .

Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 2015
Сайбер_01 пишет:
KRONOS пишет:

такое не прокатит в порту

И не только..элеваторы не берут.
Одно время у нас многие экспериментировали с тритикалом,есть ярый,озимый..и с Р-кой пшеницей..Была такая Р-6,Р-7..сплошные мутанты морозостойкие,сейчас и не слыхал даже чтоб кто сеял.И на базарах плохо шла,так,на паи пораспихивать..да и не прокатит сейчас на паи,не возьмут.

Я думаю кто здесь на форуме,не многие зерно тритикале отличат от зерна пшеницы ,на рынке тем более .

россия юг ростовской обл
05.02.2014 - 22:03
: 203
Пшеничный23 пишет:
Сайбер_01 пишет:
KRONOS пишет:

такое не прокатит в порту

И не только..элеваторы не берут.
Одно время у нас многие экспериментировали с тритикалом,есть ярый,озимый..и с Р-кой пшеницей..Была такая Р-6,Р-7..сплошные мутанты морозостойкие,сейчас и не слыхал даже чтоб кто сеял.И на базарах плохо шла,так,на паи пораспихивать..да и не прокатит сейчас на паи,не возьмут.

Я думаю кто здесь на форуме,не многие зерно тритикале отличат от зерна пшеницы ,на рынке тем более .

в прошлом году новый сорт тритикале Тит ( А.Н,Боровик-агроном широкого...автор) по семечке дал 78ц, зерно 3-го класса по клею,но натура как у всех слабовата(700-730гр\л)..визуально зерно от пшеницы не отличить...крупное овальной формы...на элеватор подмешивай натурную пшеницу и пройдет лабораторию без проблем..сорт в стадии завершения регистрации,будем надеяться с этого года пойдет в производство..

Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 20808
Пшеничный23 пишет:

Я думаю кто здесь на форуме,не многие зерно тритикале отличат от зерна пшеницы ,на рынке тем более .

Так его на зуб и все оно ведь мягкое , а пшеничку когда она восковой спелости раскусить тяжело и оно длинней пшенички yes3 на сколько я знаю

Украина
: Днепропетровск
23.11.2014 - 18:02
: 448
Алексей 161 RUS пишет:
Пшеничный23 пишет:

Я думаю кто здесь на форуме,не многие зерно тритикале отличат от зерна пшеницы ,на рынке тем более .

Так его на зуб и все оно ведь мягкое , а пшеничку когда она восковой спелости раскусить тяжело и оно длинней пшенички yes3 на сколько я знаю

По-моему вы сгущаете краски. В ф. восковой спелости всякое зерно будет как воск ( по плотности).Во-вторых зрелое зерно тритикале такое же твердое как и пшеничное. По форме и пшеница бывает и округлая и вытянутая, так что отличить трудновато( под линзой нормально).У меня тритикальное чуть больше опушенное чем пшеничное, так что как-то так...

Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 20808
agross_VA пишет:

По форме и пшеница бывает и округлая и вытянутая,

Вот я и говорю про длинную у нас была в 2 раза длинее пшенички зерна Могу завтра сделать фото у меня осталась с прошлого года . она мелется на мельничке . лучше чем пшеница . Течет как вода с бункера

Украина
: Днепропетровск
23.11.2014 - 18:02
: 448
Алексей 161 RUS пишет:
agross_VA пишет:

По форме и пшеница бывает и округлая и вытянутая,

Вот я и говорю про длинную у нас была в 2 раза длинее пшенички зерна Могу завтра сделать фото у меня осталась с прошлого года . она мелется на мельничке . лучше чем пшеница . Течет как вода с бункера

всё верно, бывает всякая, тут без вопросов.Еще зависит от погоды, в засуху зерно мелкое как и пшеничное...

Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 20808
agross_VA пишет:

всё верно, бывает всякая, тут без вопросов.Еще зависит от погоды, в засуху зерно мелкое как и пшеничное...

5

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Рожь с пшеницами гибридизируют через пыреи . Так что гибриды ( разновидности тритикале) могут быть похожи сразу на три, два из этих видов одновременно или на любой из них в отдельности .

kz
: Акмолинская обл. 300мм(120мм)темно кашт.
16.08.2011 - 14:59
: 320

[quote=,два пшеницы и три ржи
Лысенковское ученье всплывает.

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
ресурс пишет:

Лысенковское ученье всплывает.

Вы неверно процитировали... Пшеничный такого не говорил (не писал)...

дьяченко в м пишет:

визуально зерно от пшеницы не отличить

Тритикале - будет особенно выгодно у кого мельница или комбикормовый завод. Пшеничную муку от муки из тритикале - не отличить. И выход хороший и соотношение высшего сорта и первого (по рассказу).

Россия
: Алтай Заринский район с.Новокопылово
31.01.2012 - 18:28
: 1017
дьяченко в м пишет:

в прошлом году новый сорт тритикале Тит ( А.Н,Боровик-агроном широкого...автор)

А я то успел урвать у Виктора около тонны Тита face ya . Он ещё и двуручка. Руки так и чешутся посеять его по яровому, что-бы к осенней посевной озимых размножить семяна, но всё-таки наверно не буду, боюсь упустить сроки. А в огороде обязательно посею (посажу) пару квадратов, ппосмотреть как он себя покажет на яровом фоне.

Вложение
img4920-7327002.jpg
kz
: Акмолинская обл. 300мм(120мм)темно кашт.
16.08.2011 - 14:59
: 320
fermer_ua пишет:

Пшеничный

Извиняюсь,я не Пшеничного имел ввиду.

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Что-то много про тритикале не весть чего пишут...
Краткая справка. Тритикале - рукотворная злаковая культура, полученная гибридизацией пшеницы и ржи. Родовое название пшеницы Triticum, а у ржи Secale. От первых и последних слогов этих двух названий и образовано слова Triticale. Это если за материнскую форму в гибриде была взята пшеница (пшеничная плазма), если за материнскую форму была взята рожь, то такой гибрид с пшеницей называется "секалотритикум". Тритикале могут иметь разное количество хромосом, в зависимости от того, какая пшеница участвовала в гибридизации. От скрещивания мягкой пшеницы (геномная формула АВD 42 хромосомы) и ржи (геномная формула R 14 хромосом) были получены октоплоидные тритикале сформулой ABDR с 56 хромосомами. От скрещивания твёрдой пшеницы (геномная формула AB 28 хромосом) и ржи (геномная формула R 14 хромосом) были получены гексаплоидные тритикале с формулой ABR с 42 хромосомами. (Есть ещё и тетраплоидные тритикале - но это только в научных коллекциях) Изначально учёные делали ставку на октоплоидные тритикале, так как мягкая пшеница более адаптивна, чем твёрдая, и, соответственно гибриды с нею представлялись более интересными. Но большое количество хромосом 56 шт и разные геномы, объединённые в одном теле, при размножении, в процессе мейоза приводили к большим нарушениям, а затем стерильности и череззёрнице.... Поэтому все современные сорта тритикале гексаплоидные, имеют 42 хромосомы, получены от скрещивания твёрдой пшеницы и ржи, также, к сожалению имеют нарушения в мейозе, но меньше, чем у октоплоидных тритикале, и учёные с этой проблемой борются...
Научной селекции тритикале едва 50 лет, за этот период сделано много, но ещё больше предстоит сделать...Главный плюс тритикале - это высокая адаптивность ко множеству стрессов, унаследованная от ржи: засухоустойчивость, солестойкость, устойчивость к подтоплению и т.д. Поэтому сейчас главные мировые площади тритикале размещены на болотистых бедных почвах Германии, Польши и Белоруссии, где эта культура в каждой из перечисленных стран занимает более млн.га. На тритикале изначально возлагали много надежд... каждый агроном, кто видел поле тритикале в первый раз, думал, что там будет 150-200 ц/га, но реалии горько разочаровывали. Первые сорта имели сильнейшую череззёрницу и низконатурное, морщинистое, плоховымолачивающееся зерно, плюс высокая адаптивность здесь сыграла злую шутку... у плохих агрономов по всему хозяйству разносились семена и падалица тритикале, мощные растения которых долгие годы потом хорошо было видно из далека...
Над проблемами озернённости колоса, натуры зерна, повышения хлебопекарных качеств тритикале учёные сейчас упорно трудятся, и обнадёживающие результаты есть. Современные сорта во многом лишены недостатков старых сортов 20-30 летней давности. Но всё равно на высоком агрофоне с максимумом удобрений тритикале пока ещё проигрывает пшенице... Пока! Но на среднем и бедном агрофоне, с недостатком питания и действиями различных стрессов, тритикале на голову выше пшеницы, превышая её на 15-20 ц/га (в наших опытах).

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467
агроном широкого профиля пишет:

Что-то много про тритикале не весть чего пишут... .

Александр как ТИТ себя чувствует если его сеять из года в год на одном поле. Есть поле заболоченное 150 га, пшеничка растет клочками

Россия
: Юг Ростовской области
14.11.2013 - 14:12
: 20808
агроном широкого профиля пишет:

Что-то много про тритикале не весть чего пишут...
Краткая справка. Тритикале - рукотворная злаковая культура, полученная гибридизацией пшеницы и ржи. Родовое название пшеницы Triticum, а у ржи Secale. От первых и последних слогов этих двух названий и образовано слова Triticale. Это если за материнскую форму в гибриде была взята пшеница (пшеничная плазма), если за материнскую форму была взята рожь, то такой гибрид с пшеницей называется "секалотритикум". Тритикале могут иметь разное количество хромосом, в зависимости от того, какая пшеница участвовала в гибридизации. От скрещивания мягкой пшеницы (геномная формула АВD 42 хромосомы) и ржи (геномная формула R 14 хромосом) были получены октоплоидные тритикале сформулой ABDR с 56 хромосомами. От скрещивания твёрдой пшеницы (геномная формула AB 28 хромосом) и ржи (геномная формула R 14 хромосом) были получены гексаплоидные тритикале с формулой ABR с 42 хромосомами. (Есть ещё и тетраплоидные тритикале - но это только в научных коллекциях) Изначально учёные делали ставку на октоплоидные тритикале, так как мягкая пшеница более адаптивна, чем твёрдая, и, соответственно гибриды с нею представлялись более интересными. Но большое количество хромосом 56 шт и разные геномы, объединённые в одном теле, при размножении, в процессе мейоза приводили к большим нарушениям, а затем стерильности и череззёрнице.... Поэтому все современные сорта тритикале гексаплоидные, имеют 42 хромосомы, получены от скрещивания твёрдой пшеницы и ржи, также, к сожалению имеют нарушения в мейозе, но меньше, чем у октоплоидных тритикале, и учёные с этой проблемой борются...
Научной селекции тритикале едва 50 лет, за этот период сделано много, но ещё больше предстоит сделать...Главный плюс тритикале - это высокая адаптивность ко множеству стрессов, унаследованная от ржи: засухоустойчивость, солестойкость, устойчивость к подтоплению и т.д. Поэтому сейчас главные мировые площади тритикале размещены на болотистых бедных почвах Германии, Польши и Белоруссии, где эта культура в каждой из перечисленных стран занимает более млн.га. На тритикале изначально возлагали много надежд... каждый агроном, кто видел поле тритикале в первый раз, думал, что там будет 150-200 ц/га, но реалии горько разочаровывали. Первые сорта имели сильнейшую череззёрницу и низконатурное, морщинистое, плоховымолачивающееся зерно, плюс высокая адаптивность здесь сыграла злую шутку... у плохих агрономов по всему хозяйству разносились семена и падалица тритикале, мощные растения которых долгие годы потом хорошо было видно из далека...
Над проблемами озернённости колоса, натуры зерна, повышения хлебопекарных качеств тритикале учёные сейчас упорно трудятся, и обнадёживающие результаты есть. Современные сорта во многом лишены недостатков старых сортов 20-30 летней давности. Но всё равно на высоком агрофоне с максимумом удобрений тритикале пока ещё проигрывает пшенице... Пока! Но на среднем и бедном агрофоне, с недостатком питания и действиями различных стрессов, тритикале на голову выше пшеницы, превышая её на 15-20 ц/га (в наших опытах).

Спасибо . thank_you Интересно и познавательно good

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Подскажите прошла инфа о необходимости какой-то декларации и карантинного сертификата при продаже с х продукции иначе жесткие карательные меры. При общении с закупами кому эти декларации нужны, кому не нужны. Как бы изъе.......м не оказаться, кто может прояснить ситуацию?

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Сандера, севооборот любят все культуры. В монокультуре (при условии борьбы с болезнями и вредителями и достаточном минеральном питании) можно сеять кукурузу и рожь. Тритикале (в том числе и ТИТ) превосходит пшеницу при посеве по колосовому предшественнику (и после себя), но всё равно, больше 2-3 лет подряд даже на севере Ростовской области колосовые сеять не целесообразно. Нужно перемежать посевы и культурами из других семейств, например сложноцветных (подсолнечник), бобовые и т.д. Севооборот - великое дело!

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Да, ещё дополнение, по питательной ценности зерно тритикале превосходит пшеницу, так как содержит больше незаменимой аминокислоты лизина. Поэтому на 1 кг привеса зерна тритикале в монодиете тратится в 1,2-1,3 меньше, чем пшеничного. Кормить чистым тритикале не целесообразно, его нужно балансировать протеином, витаминами и микроэлементами, но как злаковый компонент в комбикормах тритикале превосходит пшеницу. При раздаче в хозяйствах на паи, люди имеющие живность просят потом только тритикале...

Из-за особенностей крахмала тритикале лучше сбраживается, чем пшеница, выход спирта на 15 % выше. Поэтому в Северной Осетии приличный клин тритикале с означенным направлением использования....

Россия
: Алтай Заринский район с.Новокопылово
31.01.2012 - 18:28
: 1017

Александр подскажите через сколько репродукций у тритикале теряются сортовые качества? Через какое время нужно делать сортообновление? Просто думается, что из-за его гебридного прошлого происходит более быстрое вырождение сорта. Или я ошибаюсь и всё как у пшениц?

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

Тритикале, как гибридная и молодая культура действительно может периодически выщеплять "выскочки", но это будут тоже тритикале, просто на 15-20 см большей высоты и с достаточно крупным продуктивным колосом. Эти выскочки легко удаляются сортополкой на участках под семена. Поэтому для культуры тритикале в ГОСТах даже снижена граница сортовой чистоты для суперэлиты 99,5% или 1 стебель примеси на 200 основного сорта. У пшеницы эта граница 99,7%, или 1 стебель на 300 основного. Пшеницу тритикале никак выщеплять не может, как и пшеница не может выщеплять тритикале, даже если в происхождении сорта участвуют обе этих культуры... Сейчас практически в 30% сортов пшеницы участвует генетическая информация ржи, когда полученная напрямую, когда через тритикале. Так сорт ТАНЯ, который у нас на Кубани долгие годы занимал первое место по площадям и сейчас входит в тройку лидеров, был получен на прямую от скрещивания пшеницы и тритикале.
В общем в семеноводстве тритикале никаких больших особенностей нет, наоборот, если в семена тритикале попадёт небольшая часть пшеницы, то тритикале, как более агрессивная и конкурентная культура со временем вытеснит её из посева, этому способствует и несколько большая высота современных сортов тритикале. Мы сейчас работаем над снижением высоты этой культуры, чтобы увеличить устойчивость к полеганию. Вот когда пойдут в производство короткостебельные и полукарликовые сорта тритикале, здесь уже будет нужно быть внимательней... Впрочем это общая тенденция, высокорослые пшеницы в семеноводстве легче, прячут всё, лишь бы ячменём не засорить...

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467
агроном широкого профиля пишет:

Сандера, севооборот любят все культуры. Тритикале (в том числе и ТИТ) превосходит пшеницу при посеве по колосовому предшественнику (и после себя), но всё равно, больше 2-3 лет подряд даже на севере Ростовской области колосовые сеять не целесообразно. Нужно перемежать посевы и культурами из других семейств, например сложноцветных (подсолнечник), бобовые и т.д.

И то спасение. Поле такое что заехать можно только в мае-июне месяце. Александр где-то проходила инфа от тебя, почему нельзя по черепку карбамид, не могу найти. Повтори пожалуйста.

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2871
sandera пишет:

Подскажите прошла инфа о необходимости какой-то декларации и карантинного сертификата при продаже с х продукции иначе жесткие карательные меры. При общении с закупами кому эти декларации нужны, кому не нужны. Как бы изъе.......м не оказаться, кто может прояснить ситуацию?

есть такое дело, но в наших краях все перекупы делают эти декларации и сертификаты сами. соответственно с нас(фермеров) ничего не требуют.

Россия
: Краснодар
25.11.2009 - 23:59
: 459

карбамид по черепку можно, но не эффективно... амидная форма азота становится доступной после прогревания почвы и разложения микроорганизмами.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

"Особого внимания заслуживают полученные в лаборатории трёхродовые гибриды с участием пшеницы, пырея и ржи....По типу колоса гибридыF2 и F3 поколений условно относились к 4-м группам:1) пшеничная, 2) пшенично-промежуточная, 3) пшенично-ржаная, 4) пшенично-пырейная...Трёхродовые гибриды (типа тритикале) имели крупное зерно с массой 1000 зерен от 24,0 до 57,6 г....Содержание белка варьировало от 12,8 до 17,5%".___Сандухадзе Б.И. " Научные основы селекции озимой пшеницы в нечернозёмной зоне России. М. 2003".___ Что значит подпитываться из разных источников. А. Н. Боровикову- респект за его работу и внимание к нашему сообществу.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Александр Николаевич , нижайше прошу простить за ошибку в написании Вашей фамилии- конечно же Боровик.

Россия
: ст.Тацинская Ростовская область
16.01.2013 - 18:22
: 1197
КФХ ЗЕРНОВОЕ пишет:

а какой сорт третикали сеял, как вымолот верхушки колоса

Сеял Корнет,потом Зимогор,верхушка у обоих не вымолачивается,Нива вообще не справляется.Корнет по урожайности лучше.

Россия
: Ростовская обл.
22.04.2010 - 23:13
: 838
Александр Плотников пишет:
КФХ ЗЕРНОВОЕ пишет:

а какой сорт третикали сеял, как вымолот верхушки колоса

Сеял Корнет,потом Зимогор,верхушка у обоих не вымолачивается,Нива вообще не справляется.Корнет по урожайности лучше.

Сейчас сеем Брат вымолот хороший, интересно вымолачевается колос как бы зерно выдавлеватся колос целый остается с начало думал не обмолачевается пощупали все нормально.

: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1354

А какая закупочная цена на третикале?