ОВС готовят семена, потому что нечем больше их готовить....
урожай отличный не только из-за удельного веса семян си не надо хаять показатель лабораторную всхожесть, её никто не отменял, это один из показателей качества семян.
там много показателей которые определяют и влияют на конечный результат.
Правильный подбор сортов, сортообновление и качества высеваемых семян ( сюда и входит показатель удельный вес).
А теперь объясните "тупому продавцу" как могут быть не связан вес 1000 зерен и удельный вес зерна
И перед тем как бросаться словами " всего лишь продавец" в зеркало гляньте, я тут никому не пытаюсь впарить "ХРЕНЬ" в виде ветродуйки, она может и ни хрень ваша ветродуйка, но не надо приписывать ей мифиЧеСкие возможности.
Во первых ОВСкой работают, не только потому что нет возможности взять другое, но и потому ,что сельхоз рынок один из самых консервативных рынков , и все новое дается с трудом.
Во вторых: Лабораторная всхожесть это безусловно важный показатель качества посевных, но к сожалению, для многих он является 100% первостепенным. Опять же все из-за привычек и устоев.
В третьих: "Удельный вес" - определение ни коем образом не привязан к зерну, удельным весом обладает любое физ, вещество. Определение в яндексе погуглите. Удельный вес семян это первостепенно важный показатель, характеризующий жизнеспособность зерна, его биологическую ценность и др. Масса тысячи, отвечает за кол-во зерна, его крупность. Но большое же ведь не всегда лучшее!!
В четвертых: Здесь не впаривают "ХРЕНЬ", а общаются, делятся информацией, аргументированной. А истерить рекомендую дома, в подушку.
П.с. добрее нужно быть
Да и в зеркале я вижу молодого , симпатичного, жизнерадостного человека, с агрономическим и техническим высшими образованиями, проработавшего более 10 лет в сельхоз бизнесе.
Удельный вес семян это первостепенно важный показатель, характеризующий жизнеспособность зерна, его биологическую ценность и др. Масса тысячи, отвечает за кол-во зерна, его крупность. Но большое же ведь не всегда лучшее!!
Удельный вес семян это первостепенно важный показатель, характеризующий жизнеспособность зерна, его биологическую ценность и др. Масса тысячи, отвечает за кол-во зерна, его крупность. Но большое же ведь не всегда лучшее!!
Мне кажется, что у вас нет агрономического образования...
Пожалуйста. ещё пару вопросов...
Первичную подработку какая машина выполняет? Она отдельно работает, или завязана в единый комплекс с вашей машиной? Если коплекс, то хотелось бы знать, какая нория стоит на подаче зерна на первичку. Какие нории отгружают готовые семена и продовольственную часть в бункера. Бункера для семян и продовольственного зерна какого объёма? При производительности в 40-45 т/ч сколько машин (автомобилей) работает на разгрузке бункеров?
Почему один росток меньше, один больше? На одном 9 колосьев на другом 3?
Вы гарантируете, что после калибровки семян на вашей ветродуйки у всех семянок будет одинаково большое число колосьев?
Принципиально важен подход обработки. В идеале: Пропуская ворох через любые решета (идет чистка по размеру), мы избавляемся от крупных примесей, излишка пыли, половы (аспирация), сорных и др примесей. Далее сход идет на аэродинамическую машину(не важно какую, главное что аэродинамическую, где соблюдены принципы аэродинамику, (сепарация по удельному весу и парусности) Семенной материал получаемый при такой технологии. Наиболее качественнее, чем просто на решетной машине, сколько бы раз через нее не пропускать. И количество колосьев, так же как и полевая всхожесть и другие качественные показатели, будут на 5-20% выше.!!!!!!! .Естественно больше 9-10 колосков у вас не будет). Но средне статистическое кол-во заметно увеличиться.
.... насчет бреда - не сумлеваюсь --- масса 1000 семян = знаю; натура - зерна = знаю - но быват и склочная; энергия прорастания = знаю; как правило чем энергичней всходы = тем выше урожай - ну и можно дальше по агрономическому букварю.... рекомендую пояндексить датские триера = три цилиндра - очень длинные- джойстик задает окружную скорость барабана, ячея цилиндров сменная = так и сама настройка - хочешь в три цилиндра - а хошь и последовательно.... думают люди о семенах!
Пожалуйста. ещё пару вопросов...
Первичную подработку какая машина выполняет? Она отдельно работает, или завязана в единый комплекс с вашей машиной? Если коплекс, то хотелось бы знать, какая нория стоит на подаче зерна на первичку. Какие нории отгружают готовые семена и продовольственную часть в бункера. Бункера для семян и продовольственного зерна какого объёма? При производительности в 40-45 т/ч сколько машин (автомобилей) работает на разгрузке бункеров?
Любая аэродинамическая машина (машина одна) за ОДИН проход делит на три основные фракции: Семена, товарка, фураж. Плюс две "мертвые" фракции: полова и "минералка". Производительность подающей нории соразмерна с производительностью машины. Фракции, из раздающих лотков, через трубы( обычно используют 200тые канализационные, оранжевые) самотеком идут по бункерам. С расчета производительности машины 50 т/час. в семена пойдет 10-40% , фураж 5-30%, остальное товарка. Все зависит от культуры, загрязнения вороха и от тех задач которые вы ставите перед машиной. Бункера какие стоят у вас не знаю. Ни одного похожего ЗАВа я не видел) Ка правило под аэродинамическую машину нужно 4 бункера. Бывает люди половинят бункера.
У каждого свое мнение.) Рад что вы придерживаетесь своей позиции.
Для этого мы тут и есть, чтобы общаться и обмениваться мнениями. Я говорю про аэродинамические сепараторы, вы про кобыл. Каждому свое.
Производительность подающей нории соразмерна с производительностью машины.
1 - Производительность 50т/ч, Значит у вас на комплексе на подаче зерна стоит 50-ти тонная нория. Так?
2 - На какую машину первичной подработки эта нория подаёт семенной материал? Назовите, пожалуйста марку...
( или первичка была сделана ранее в другом месте?)
3 - При производительности 50т/ч надо через час вывезти эти 50 тонн и завезти в завальную яму очередные 50 тонн. Получается, что один Камаз работает на завозе зерна (хорошо, если склад рядом), а другой Камаз вывозит готовую продукцию в другие склады. Вообще-то, автомобиль, который вывозит готовые семена, не должен грузится ничем другим до конца смены. Ну, давайте разрешим ему это делать, хрен с ним... Вопрос - сколько автомобилей обслуживает ваш комплекс?
Я задал три вопроса. Пожалуйста, дайте три чётких ответа.
Мне кажется, что у вас нет агрономического образования...
Я это не писал - то, что в вашей цитате.
Хотя, агрономического образования у меня действительно нету.
Нет, Боже упаси! Я не вас имел ввиду, а нашего собеседника. Просто скопировал уже копированное и так получилось... Вы уж извините... А на счёт бреда совершенно с вами согласен.
рекомендую пояндексить датские триера = три цилиндра - очень длинные- джойстик задает окружную скорость барабана, ячея цилиндров сменная = так и сама настройка - хочешь в три цилиндра - а хошь и последовательно.... думают люди о семенах!
Толя, ты поконкретнее имена триерам дай пожалуйста.
Иначе на запрос "датские триера" Яндекс только такую херню выдаёт
Ларс фон Триер (Lars von Trier) датский режиссер, сценарист, актер, оператор, монтажер,
Производительность подающей нории соразмерна с производительностью машины.
1 - Производительность 50т/ч, Значит у вас на комплексе на подаче зерна стоит 50-ти тонная нория. Так?
2 - На какую машину первичной подработки эта нория подаёт семенной материал? Назовите, пожалуйста марку...
( или первичка была сделана ранее в другом месте?)
3 - При производительности 50т/ч надо через час вывезти эти 50 тонн и завезти в завальную яму очередные 50 тонн. Получается, что один Камаз работает на завозе зерна (хорошо, если склад рядом), а другой Камаз вывозит готовую продукцию в другие склады. Вообще-то, автомобиль, который вывозит готовые семена, не должен грузится ничем другим до конца смены. Ну, давайте разрешим ему это делать, хрен с ним... Вопрос - сколько автомобилей обслуживает ваш комплекс?
Я задал три вопроса. Пожалуйста, дайте три чётких ответа.
1. 2 нории: Одна подает с ямы на решета. Одна промежуточная, после решет, подает на аэродинамику, одна машина. (если нет необходимости в доп. очистке или делать семена аэро динамикой не пользуемся)
2. ЗВС 25. 2 шт. Дают, вместе, не более 30-40т. в лучшем случае. т.е. максимальная производительность 40т.ч.
3. 1-2 Камаза 10 т. А вообще сколько машин приехало, столько и почистили. (товарки). На семена ставим максимальное качество. на Камаз в час набегает, можно и больше но что с ним делать? товарки 3 машины по 10т/ч. Если склад достаточно рядом, за час 3 ходки делает легко. Опять таки это по пшенице, по мелко семянке производительность меньше.
Добрый день Скажите пожалуйста есть ли в вашей практике переделка ОВС-25 очистки решет щётками на очистку шарами. Дело в том что нижние решета быстро забиваются сечкой и практически не чистятся, хотя прижаты плотно говорят с шарами такого нет.Помогите пожалуйста.
Мысли такие о переделке щёточного механизма были, но я тогда уже ушёл из сельского хозяйства и не стал думать об этом. Категорично ничего не берусь утверждать, можно или нельзя переделать. Надо на досуге посмотреть, подумать... Смущает возвратно - поступательное движение решётного стана на ОВС и вращательное движение на БИС, где шарики работают...
Хотелось бы услышать ваши сображения поэтому поводу после досуга. Очень интересная тема. Ведь ещё много ОВС у фермеров.
Добрый день Скажите пожалуйста есть ли в вашей практике переделка ОВС-25 очистки решет щётками на очистку шарами. Дело в том что нижние решета быстро забиваются сечкой и практически не чистятся, хотя прижаты плотно говорят с шарами такого нет.Помогите пожалуйста.
Мысли такие о переделке щёточного механизма были, но я тогда уже ушёл из сельского хозяйства и не стал думать об этом. Категорично ничего не берусь утверждать, можно или нельзя переделать. Надо на досуге посмотреть, подумать... Смущает возвратно - поступательное движение решётного стана на ОВС и вращательное движение на БИС, где шарики работают...
Ничего страшного "вращательные или возвратно поступательные", сейчас и возвратно поступательные оборудуют с завода шариками, а вот самостоятельно переоборудовать не знаю))) там ведьвес увеличится а следовательно и инерция ситового стана увеличится после добавления поддонов и шариков, а основная конструкция потом может не выдерживать долгой работы, в смысле будет быстро лопаться по швам и т.п. усиливать прийдется одназначно)))
Пожалуйста. ещё пару вопросов...
Первичную подработку какая машина выполняет? Она отдельно работает, или завязана в единый комплекс с вашей машиной? Если коплекс, то хотелось бы знать, какая нория стоит на подаче зерна на первичку. Какие нории отгружают готовые семена и продовольственную часть в бункера. Бункера для семян и продовольственного зерна какого объёма? При производительности в 40-45 т/ч сколько машин (автомобилей) работает на разгрузке бункеров?
Любая аэродинамическая машина (машина одна) за ОДИН проход делит на три основные фракции: Семена, товарка, фураж. Плюс две "мертвые" фракции: полова и "минералка". Производительность подающей нории соразмерна с производительностью машины. Фракции, из раздающих лотков, через трубы( обычно используют 200тые канализационные, оранжевые) самотеком идут по бункерам. С расчета производительности машины 50 т/час. в семена пойдет 10-40% , фураж 5-30%, остальное товарка. Все зависит от культуры, загрязнения вороха и от тех задач которые вы ставите перед машиной. Бункера какие стоят у вас не знаю. Ни одного похожего ЗАВа я не видел) Ка правило под аэродинамическую машину нужно 4 бункера. Бывает люди половинят бункера.
Ну вы просто ФАНТАЗЕР)))))))
Семена)))) товарка)))) фураж)))), а примеси сорняков куда испаряются????
Или вы свою "Ветродуйку" ставите в завершение линии (приемка-основная-калибровка-триера-оптическая сортировка- ВеТрОдУйКААА)??? только в таком сочетании у вас получится указанное выше, но любой здравомыслящий человек поставит нормальный пневмо-вибро стол, который действительно разделит семена по удельному весу)))
Масса 1000 зерен напрямую зависит от удельного веса зерна))))))) (расписывать не буду, лучше возьмите учебник физики почитайте с вашими 2 высшими, у меня-то 2 класса церковно приходской школы).
Ну вы просто ФАНТАЗЕР)))))))
Семена)))) товарка)))) фураж)))), а примеси сорняков куда испаряются????
Или вы свою "Ветродуйку" ставите в завершение линии (приемка-основная-калибровка-триера-оптическая сортировка- ВеТрОдУйКААА)??? только в таком сочетании у вас получится указанное выше, но любой здравомыслящий человек поставит нормальный пневмо-вибро стол, который действительно разделит семена по удельному весу)))
Масса 1000 зерен напрямую зависит от удельного веса зерна))))))) (расписывать не буду, лучше возьмите учебник физики почитайте с вашими 2 высшими, у меня-то 2 класса церковно приходской школы).
Во первых.: Примеси идут в полову и фураж.
Во вторых: "нормальный пневмо-стол" это какой ? - За 3 млн , с производительностью 15 т/ч. ?
Смысл ведь в том, что бы максимально сократить затраты на установку линии, энергопотребления, при этом не теряя производительности. Ведь линия работает со скоростью самого слабого звена.
Конечно если у вас есть лишние 5-10 млн рублей то вы можете поставить петкуса и триера и пневмо столы. и все что хотите. Кашу маслом не испортишь. А на практике рядовой сельхозник пользуеться самоходкой на складе или ЗАВом времен царя-гороха, с машинами того же года. И ставить новый ЗАВ и пихать туда кучу техники не каждый может, да и не каждому это надо. А так просто снимаешь старые триера и ставишь аэродинамику, как правило даже норию промежуточную менять не надо. И ВСЕ! Линия работает производительнее и на порядок качественнее.
В третьих: Если масса 1000 напрямую зависит от удельного веса зерна (с ваших слов), а аэродинамика позволяет выбирать зерно обладающее максимальным удельным весом. то о чем вообще можно говорить.!!!
Опять таки повторюсь, я не говорю, что аэродинамика это волшебная пилюля от всех бед- это оптимальный, энергоэкономный вариант, получения качественных семян и отличной товарки.
п.с. Ведь ваши классы церковно -приходской дают вам возможность понять простоту выше описанного. И перестать надувать щеки и отвергать очевидное.
Ну вы просто ФАНТАЗЕР)))))))
Семена)))) товарка)))) фураж)))), а примеси сорняков куда испаряются????
Или вы свою "Ветродуйку" ставите в завершение линии (приемка-основная-калибровка-триера-оптическая сортировка- ВеТрОдУйКААА)??? только в таком сочетании у вас получится указанное выше, но любой здравомыслящий человек поставит нормальный пневмо-вибро стол, который действительно разделит семена по удельному весу)))
Масса 1000 зерен напрямую зависит от удельного веса зерна))))))) (расписывать не буду, лучше возьмите учебник физики почитайте с вашими 2 высшими, у меня-то 2 класса церковно приходской школы).
Во первых.: Примеси идут в полову и фураж.
Во вторых: "нормальный пневмо-стол" это какой ? - За 3 млн , с производительностью 15 т/ч. ?
Смысл ведь в том, что бы максимально сократить затраты на установку линии, энергопотребления, при этом не теряя производительности. Ведь линия работает со скоростью самого слабого звена.
Конечно если у вас есть лишние 5-10 млн рублей то вы можете поставить петкуса и триера и пневмо столы. и все что хотите. Кашу маслом не испортишь. А на практике рядовой сельхозник пользуеться самоходкой на складе или ЗАВом времен царя-гороха, с машинами того же года. И ставить новый ЗАВ и пихать туда кучу техники не каждый может, да и не каждому это надо. А так просто снимаешь старые триера и ставишь аэродинамику, как правило даже норию промежуточную менять не надо. И ВСЕ! Линия работает производительнее и на порядок качественнее.
В третьих: Если масса 1000 напрямую зависит от удельного веса зерна (с ваших слов), а аэродинамика позволяет выбирать зерно обладающее максимальным удельным весом. то о чем вообще можно говорить.!!!
Опять таки повторюсь, я не говорю, что аэродинамика это волшебная пилюля от всех бед- это оптимальный, энергоэкономный вариант, получения качественных семян и отличной товарки.
п.с. Ведь ваши классы церковно -приходской дают вам возможность понять простоту выше описанного. И перестать надувать щеки и отвергать очевидное.
Вот вы упертый человек, желающий просто до умопомрачения продать именно свою машину.
У вас тоже самое, что АЛМАЗ и т.п.
Аэродинамика бесполезна без сит, то есть псевдосжиженного слоя. где работает и воздух и сита.
А ваша как вы сказали выше, то что позволит "среднего качества" сделать подобие разделения продукта по удельному весу.
Добрый лень Андрей и все присутствующие Я думаю щеки никто не дует. Мы здесь для того чтобы разобраться где правда, а где лож. Я обязательно приеду к вам на фирму со своим ячменем чтобы вы показали как настраивать ваш аппарат. Задача такая есть 70 тонн ячменя прогнали через ОВСку первичку, теперь нужно сделать семена 40 т для собственных нужд если получиться и на продажу. Вопрос ко всем реальная задача? На мой взгляд даже очень. Вопрос к Андрею стоит к вам ехать если по вашим данным выход семян составляет от 10 до 40%? Кстати в нашем районе работают ваши "ветродуйки", но я бы не сказал что эти ребята благодаря ИМ впереди планеты. http://www.donskoistud.ru/aboutus/aboutus.htm Здесь тоже ест, но товарищи посмотрите кто у них спонсор.
Аэродинамика бесполезна без сит, то есть псевдосжиженного слоя. где работает и воздух и сита.
А ваша как вы сказали выше, то что позволит "среднего качества" сделать подобие разделения продукта по удельному весу.[/quo Точно подмечено! Из собственной практики мои зарисовки. Работал с рыжиком- качественной очистки достигал только на гибриде УЗМ\кузембетьево\.Работая с сафлором на масло чистил этой машиной.Она воздухом отбирает пустые зерновки ,а мелочь и крупняк сортирует ситами.Без воздуха на очистке сафлора не обойтись.Вот тут и встает делема какая очистка лучше?Почему написал гибрид-дело в том ,что у меня одна из первых машин УЗМ Кузембетьевского завода ,которая была сделана на основе ПСМ+врщающийся решотный барабан.Сейчас они такие машины не делают,у них сейчас другая модель,но с таким же принципом.Вот вам и тема для размышления.
Я думаю щеки никто не дует. Мы здесь для того чтобы разобраться где правда, а где лож.
Я тоже хотел бы подытожить нашу дискуссию...
На форуме большинство фермеров от сохи, так сказать. Здесь есть и новички и те, у которых седые волосы не только на голове... Есть люди легковерные, уши которых ещё не видели "лапши" и те, у которых уши с годами стали как у спаниеля...
Я в области семеноводства лапши повидал не мало. Началось ещё на студенческой скамье. Нам тогда сказали, что если при наборе апробационного снопа вы набрали столько-то растений карлыка, то это поле как семенное использовать нельзя. Просто бесполезно! Вы никогда из этого материала не сделаете семян, т.к. карлык - сорняк трудноотделимый! А я тогда уже работал с отцом на ЗАВ-20 и возразил.... Хватило же ума спорить.... Зачёт сдал с четвёртого раза! А все сдали с первого.
Потом были какие-то облучатели семян. Я ездил смотреть их работу в соседнее хозяйство. Семена - хрен поймёшь, что это... Там и овсюг, и карлык, и вьюнок. Культурных семян полно! И мне вешают, что облучённые семена в этом хозяйстве дали прибавку урожая аж в 5 ц/га. (для Сибири - это много). Прообраз современных ветродуек, как образец, привезли в наш район в 1983 или 1984г. Я за 120 км. ездил её смотреть, лез через сугробы до склада и... Директор тогда мне уже верил и не тратил деньги на бесполезные новшества.
Именно поэтому я хочу разговаривать предметно...
Например:
1- Энергопотребление комплекса ЗАВ-20 с таким-то набором машин такое-то. А с ветродуйкой, такое-то. Экономия составляет столько-то тыс. руб.(гривен, долларов,....) при очистке 1 тыс. тонн зерна.
2 - Мы готовили семена пшеницы. Если до очистки в 1 кг.семенного материала было семян карлыка столько-то, овсюга столько-то, вьюнка столько-то, (просовидные можно не считать), то после очистки их не осталось совершенно! Вот документальные доказательства...
3 - Про урожайность...
4 - Про массу 1000 зёрен...
5 - Про всё остальное...
В этом случае ветродуйки, наверное, пойдут нарасхват...
А пока нет конкретики, такая езда по ушам сродни гаданию цыганки. ( Вообще я цыган уважаю! Они умеют завладеть сознанием, рассеять внимание... и ты с радостью отдаёшь им деньги! Моя жена боится встречаться с цыганками, а я люблю с ними побеседовать...Только деньги всегда остаются при мне...)
И последнее... Кто-то из великих сказал примерно так: "Воину, ведущему битву с драконом, следует опасаться того, чтоб самому не превратиться в дракона". Именно поэтому мне нужны конкретные факты, что ветродуйка - это современная машина, а не очередная хрень, призванная вытянуть из крестьян деньги.
Может быть какие-то мелкосемянные культуры ей и можно подрабатывать, не знаю, но на 100% убрать из пшеницы карлык, а из ячменя пшеницу, не поверю... Докажите!
Аэродинамика бесполезна без сит, то есть псевдосжиженного слоя. где работает и воздух и сита.
Золотые слова. Видел и Алмаз и САД, но такого качества очистки как на Петкусе Гиганте К-531 во второй аспирации, где семена при движении на решетах при колебаниях разделяются. Вверх более легкие, вниз более тяжелые. И сверху перед сходом с подсевного решета легкие семена снимаются второй аспирацией. И оператор видит воочию когда они начинают улетать - регулируя воздух рычагом. Вот это класс.
Как я и выше написал-это делема- какая очистка лучше? И тут возникает вопрос в голове , что было раньше курица или яйцо? Извечный вопрос.А у нас так сколько людей столько и мнений.
Вставлю и свои пять копеек. единственный плюс в ветродуек, это отделении половинок фасоли, ни какой овс и рядом не стоит, во всем остальном одни минусы, и никакого увеличение урожая я не увидел.
Как то на ЗОЛе пиарились ветродуйки, непомнючьи, с закрытым циклом чо то там... те мне понравились, но их за рекламу потёрли теперь не могу найтить "чьих кистей та картина".
Паулюс ты не помнишь?
Во первых ОВСкой работают, не только потому что нет возможности взять другое, но и потому ,что сельхоз рынок один из самых консервативных рынков , и все новое дается с трудом.
Во вторых: Лабораторная всхожесть это безусловно важный показатель качества посевных, но к сожалению, для многих он является 100% первостепенным. Опять же все из-за привычек и устоев.
В третьих: "Удельный вес" - определение ни коем образом не привязан к зерну, удельным весом обладает любое физ, вещество. Определение в яндексе погуглите. Удельный вес семян это первостепенно важный показатель, характеризующий жизнеспособность зерна, его биологическую ценность и др. Масса тысячи, отвечает за кол-во зерна, его крупность. Но большое же ведь не всегда лучшее!!
В четвертых: Здесь не впаривают "ХРЕНЬ", а общаются, делятся информацией, аргументированной. А истерить рекомендую дома, в подушку.
П.с. добрее нужно быть
Да и в зеркале я вижу молодого , симпатичного, жизнерадостного человека, с агрономическим и техническим высшими образованиями, проработавшего более 10 лет в сельхоз бизнесе.
Бред сивой кобылы
Мне кажется, что у вас нет агрономического образования...
Пожалуйста. ещё пару вопросов...
Первичную подработку какая машина выполняет? Она отдельно работает, или завязана в единый комплекс с вашей машиной? Если коплекс, то хотелось бы знать, какая нория стоит на подаче зерна на первичку. Какие нории отгружают готовые семена и продовольственную часть в бункера. Бункера для семян и продовольственного зерна какого объёма? При производительности в 40-45 т/ч сколько машин (автомобилей) работает на разгрузке бункеров?
Принципиально важен подход обработки. В идеале: Пропуская ворох через любые решета (идет чистка по размеру), мы избавляемся от крупных примесей, излишка пыли, половы (аспирация), сорных и др примесей. Далее сход идет на аэродинамическую машину(не важно какую, главное что аэродинамическую, где соблюдены принципы аэродинамику, (сепарация по удельному весу и парусности) Семенной материал получаемый при такой технологии. Наиболее качественнее, чем просто на решетной машине, сколько бы раз через нее не пропускать. И количество колосьев, так же как и полевая всхожесть и другие качественные показатели, будут на 5-20% выше.!!!!!!! .Естественно больше 9-10 колосков у вас не будет). Но средне статистическое кол-во заметно увеличиться.
Естественно больше чем любая культура дает колосков она не даст)
.... насчет бреда - не сумлеваюсь --- масса 1000 семян = знаю; натура - зерна = знаю - но быват и склочная; энергия прорастания = знаю; как правило чем энергичней всходы = тем выше урожай - ну и можно дальше по агрономическому букварю.... рекомендую пояндексить датские триера = три цилиндра - очень длинные- джойстик задает окружную скорость барабана, ячея цилиндров сменная = так и сама настройка - хочешь в три цилиндра - а хошь и последовательно.... думают люди о семенах!
Любая аэродинамическая машина (машина одна) за ОДИН проход делит на три основные фракции: Семена, товарка, фураж. Плюс две "мертвые" фракции: полова и "минералка". Производительность подающей нории соразмерна с производительностью машины. Фракции, из раздающих лотков, через трубы( обычно используют 200тые канализационные, оранжевые) самотеком идут по бункерам. С расчета производительности машины 50 т/час. в семена пойдет 10-40% , фураж 5-30%, остальное товарка. Все зависит от культуры, загрязнения вороха и от тех задач которые вы ставите перед машиной. Бункера какие стоят у вас не знаю. Ни одного похожего ЗАВа я не видел) Ка правило под аэродинамическую машину нужно 4 бункера. Бывает люди половинят бункера.
У каждого свое мнение.) Рад что вы придерживаетесь своей позиции.
Для этого мы тут и есть, чтобы общаться и обмениваться мнениями. Я говорю про аэродинамические сепараторы, вы про кобыл. Каждому свое.
Давайте сначала...
1 - Производительность 50т/ч, Значит у вас на комплексе на подаче зерна стоит 50-ти тонная нория. Так?
2 - На какую машину первичной подработки эта нория подаёт семенной материал? Назовите, пожалуйста марку...
( или первичка была сделана ранее в другом месте?)
3 - При производительности 50т/ч надо через час вывезти эти 50 тонн и завезти в завальную яму очередные 50 тонн. Получается, что один Камаз работает на завозе зерна (хорошо, если склад рядом), а другой Камаз вывозит готовую продукцию в другие склады. Вообще-то, автомобиль, который вывозит готовые семена, не должен грузится ничем другим до конца смены. Ну, давайте разрешим ему это делать, хрен с ним... Вопрос - сколько автомобилей обслуживает ваш комплекс?
Я задал три вопроса. Пожалуйста, дайте три чётких ответа.
Я это не писал - то, что в вашей цитате.
Хотя, агрономического образования у меня действительно нету.
Нет, Боже упаси! Я не вас имел ввиду, а нашего собеседника. Просто скопировал уже копированное и так получилось... Вы уж извините... А на счёт бреда совершенно с вами согласен.
Толя, ты поконкретнее имена триерам дай пожалуйста.
Иначе на запрос "датские триера" Яндекс только такую херню выдаёт
Да нормально всё.
1. 2 нории: Одна подает с ямы на решета. Одна промежуточная, после решет, подает на аэродинамику, одна машина. (если нет необходимости в доп. очистке или делать семена аэро динамикой не пользуемся)
2. ЗВС 25. 2 шт. Дают, вместе, не более 30-40т. в лучшем случае. т.е. максимальная производительность 40т.ч.
3. 1-2 Камаза 10 т. А вообще сколько машин приехало, столько и почистили. (товарки). На семена ставим максимальное качество. на Камаз в час набегает, можно и больше но что с ним делать? товарки 3 машины по 10т/ч. Если склад достаточно рядом, за час 3 ходки делает легко. Опять таки это по пшенице, по мелко семянке производительность меньше.
Хотелось бы услышать ваши сображения поэтому поводу после досуга. Очень интересная тема. Ведь ещё много ОВС у фермеров.
Ничего страшного "вращательные или возвратно поступательные", сейчас и возвратно поступательные оборудуют с завода шариками, а вот самостоятельно переоборудовать не знаю))) там ведьвес увеличится а следовательно и инерция ситового стана увеличится после добавления поддонов и шариков, а основная конструкция потом может не выдерживать долгой работы, в смысле будет быстро лопаться по швам и т.п. усиливать прийдется одназначно)))
Ну вы просто ФАНТАЗЕР)))))))
Семена)))) товарка)))) фураж)))), а примеси сорняков куда испаряются????
Или вы свою "Ветродуйку" ставите в завершение линии (приемка-основная-калибровка-триера-оптическая сортировка- ВеТрОдУйКААА)??? только в таком сочетании у вас получится указанное выше, но любой здравомыслящий человек поставит нормальный пневмо-вибро стол, который действительно разделит семена по удельному весу)))
Масса 1000 зерен напрямую зависит от удельного веса зерна))))))) (расписывать не буду, лучше возьмите учебник физики почитайте с вашими 2 высшими, у меня-то 2 класса церковно приходской школы).
Во первых.: Примеси идут в полову и фураж.
Во вторых: "нормальный пневмо-стол" это какой ? - За 3 млн , с производительностью 15 т/ч. ?
Смысл ведь в том, что бы максимально сократить затраты на установку линии, энергопотребления, при этом не теряя производительности. Ведь линия работает со скоростью самого слабого звена.
Конечно если у вас есть лишние 5-10 млн рублей то вы можете поставить петкуса и триера и пневмо столы. и все что хотите. Кашу маслом не испортишь. А на практике рядовой сельхозник пользуеться самоходкой на складе или ЗАВом времен царя-гороха, с машинами того же года. И ставить новый ЗАВ и пихать туда кучу техники не каждый может, да и не каждому это надо. А так просто снимаешь старые триера и ставишь аэродинамику, как правило даже норию промежуточную менять не надо. И ВСЕ! Линия работает производительнее и на порядок качественнее.
В третьих: Если масса 1000 напрямую зависит от удельного веса зерна (с ваших слов), а аэродинамика позволяет выбирать зерно обладающее максимальным удельным весом. то о чем вообще можно говорить.!!!
Опять таки повторюсь, я не говорю, что аэродинамика это волшебная пилюля от всех бед- это оптимальный, энергоэкономный вариант, получения качественных семян и отличной товарки.
п.с. Ведь ваши классы церковно -приходской дают вам возможность понять простоту выше описанного. И перестать надувать щеки и отвергать очевидное.
Вот вы упертый человек, желающий просто до умопомрачения продать именно свою машину.
У вас тоже самое, что АЛМАЗ и т.п.
Аэродинамика бесполезна без сит, то есть псевдосжиженного слоя. где работает и воздух и сита.
А ваша как вы сказали выше, то что позволит "среднего качества" сделать подобие разделения продукта по удельному весу.
Добрый лень Андрей и все присутствующие Я думаю щеки никто не дует. Мы здесь для того чтобы разобраться где правда, а где лож. Я обязательно приеду к вам на фирму со своим ячменем чтобы вы показали как настраивать ваш аппарат. Задача такая есть 70 тонн ячменя прогнали через ОВСку первичку, теперь нужно сделать семена 40 т для собственных нужд если получиться и на продажу. Вопрос ко всем реальная задача? На мой взгляд даже очень. Вопрос к Андрею стоит к вам ехать если по вашим данным выход семян составляет от 10 до 40%? Кстати в нашем районе работают ваши "ветродуйки", но я бы не сказал что эти ребята благодаря ИМ впереди планеты. http://www.donskoistud.ru/aboutus/aboutus.htm Здесь тоже ест, но товарищи посмотрите кто у них спонсор.
Кстати вопрос к редактору почему не видно откуда я есть такой?
Аэродинамика бесполезна без сит, то есть псевдосжиженного слоя. где работает и воздух и сита.
А ваша как вы сказали выше, то что позволит "среднего качества" сделать подобие разделения продукта по удельному весу.[/quo Точно подмечено! Из собственной практики мои зарисовки. Работал с рыжиком- качественной очистки достигал только на гибриде УЗМ\кузембетьево\.Работая с сафлором на масло чистил этой машиной.Она воздухом отбирает пустые зерновки ,а мелочь и крупняк сортирует ситами.Без воздуха на очистке сафлора не обойтись.Вот тут и встает делема какая очистка лучше?Почему написал гибрид-дело в том ,что у меня одна из первых машин УЗМ Кузембетьевского завода ,которая была сделана на основе ПСМ+врщающийся решотный барабан.Сейчас они такие машины не делают,у них сейчас другая модель,но с таким же принципом.Вот вам и тема для размышления.
Я тоже хотел бы подытожить нашу дискуссию...
На форуме большинство фермеров от сохи, так сказать. Здесь есть и новички и те, у которых седые волосы не только на голове... Есть люди легковерные, уши которых ещё не видели "лапши" и те, у которых уши с годами стали как у спаниеля...
Я в области семеноводства лапши повидал не мало. Началось ещё на студенческой скамье. Нам тогда сказали, что если при наборе апробационного снопа вы набрали столько-то растений карлыка, то это поле как семенное использовать нельзя. Просто бесполезно! Вы никогда из этого материала не сделаете семян, т.к. карлык - сорняк трудноотделимый! А я тогда уже работал с отцом на ЗАВ-20 и возразил.... Хватило же ума спорить.... Зачёт сдал с четвёртого раза! А все сдали с первого.
Потом были какие-то облучатели семян. Я ездил смотреть их работу в соседнее хозяйство. Семена - хрен поймёшь, что это... Там и овсюг, и карлык, и вьюнок. Культурных семян полно! И мне вешают, что облучённые семена в этом хозяйстве дали прибавку урожая аж в 5 ц/га. (для Сибири - это много). Прообраз современных ветродуек, как образец, привезли в наш район в 1983 или 1984г. Я за 120 км. ездил её смотреть, лез через сугробы до склада и... Директор тогда мне уже верил и не тратил деньги на бесполезные новшества.
Именно поэтому я хочу разговаривать предметно...
Например:
1- Энергопотребление комплекса ЗАВ-20 с таким-то набором машин такое-то. А с ветродуйкой, такое-то. Экономия составляет столько-то тыс. руб.(гривен, долларов,....) при очистке 1 тыс. тонн зерна.
2 - Мы готовили семена пшеницы. Если до очистки в 1 кг.семенного материала было семян карлыка столько-то, овсюга столько-то, вьюнка столько-то, (просовидные можно не считать), то после очистки их не осталось совершенно! Вот документальные доказательства...
3 - Про урожайность...
4 - Про массу 1000 зёрен...
5 - Про всё остальное...
В этом случае ветродуйки, наверное, пойдут нарасхват...
А пока нет конкретики, такая езда по ушам сродни гаданию цыганки. ( Вообще я цыган уважаю! Они умеют завладеть сознанием, рассеять внимание... и ты с радостью отдаёшь им деньги! Моя жена боится встречаться с цыганками, а я люблю с ними побеседовать...Только деньги всегда остаются при мне...)
И последнее... Кто-то из великих сказал примерно так: "Воину, ведущему битву с драконом, следует опасаться того, чтоб самому не превратиться в дракона". Именно поэтому мне нужны конкретные факты, что ветродуйка - это современная машина, а не очередная хрень, призванная вытянуть из крестьян деньги.
Может быть какие-то мелкосемянные культуры ей и можно подрабатывать, не знаю, но на 100% убрать из пшеницы карлык, а из ячменя пшеницу, не поверю... Докажите!
Золотые слова. Видел и Алмаз и САД, но такого качества очистки как на Петкусе Гиганте К-531 во второй аспирации, где семена при движении на решетах при колебаниях разделяются. Вверх более легкие, вниз более тяжелые. И сверху перед сходом с подсевного решета легкие семена снимаются второй аспирацией. И оператор видит воочию когда они начинают улетать - регулируя воздух рычагом. Вот это класс.
Как я и выше написал-это делема- какая очистка лучше? И тут возникает вопрос в голове , что было раньше курица или яйцо? Извечный вопрос.А у нас так сколько людей столько и мнений.
Да их при советах было полно, даже 4- барабанных петкусовских и параллельно и последовательно включались.
Вставлю и свои пять копеек. единственный плюс в ветродуек, это отделении половинок фасоли, ни какой овс и рядом не стоит, во всем остальном одни минусы, и никакого увеличение урожая я не увидел.
Скажите , пожалуйста , при какой отрицательной температуре допускается работать с зерном на очистительных машинах?
Как то на ЗОЛе пиарились ветродуйки, непомнючьи, с закрытым циклом чо то там... те мне понравились, но их за рекламу потёрли теперь не могу найтить "чьих кистей та картина".
Паулюс ты не помнишь?