Нужен совет. Планирую посеять просо с суперфосфатом 100 кг. в ф.в. Но в "февральские окна" хочу посеять горчицу и фацелию на сидерат в середине апреля планирую задисковать в два следа, через две недели посев проса. Где "подводные камни"?
в количестве влаги проблема, вы ж на юге Украины, а не на западе
или у вас полив?
вы еще скажите, что будете польский суперфосфат применять
Ну и азот ваши сидераты потребять будуть
N, мг/кг
NO3- NH4+ Nмін.
29,95 94,25 124,20
30,17 93,40 123,57
39,09 96,81 135,90
29,36 94,72 124,08
Азота по анализам почвы хватает. Посев после широкорядного подсолнечника. И таки да, польский суперфосфат. А что с ним не так? Можно сульфоамофос как вариант, но его тяжелей найти. Александр просо потому что на юге, а сидераты
разве часть азота не вернут сразу?
а влаги вам на юге хватит?
По польскому суперфосфату, он состоит из фосфатов кальция, они водоростворимы, но требуют на порядок больше воды, чем фосфаты аммония.
К примеру, у Дигидроортофосфат кальция (однозамещённый фосфорнокислый кальций) растворимость в воде 1,5 г/100 мл
А у диаммонийфосфата, из которого состоит, сульфоаммофос, о котором вы выше упоминали, растворимость в воде 71 г/100 мл.
Разницу улавливаете, 1,5 г и 71 г
В условиях юга, польский суперфосфат весной может вообще не сработать по вегетации проса!
А РН почвы у вас какой?
PH не фонтан 7,2-7,7(водный). По суперфосфату спасибо, поляк отменяется, а пишут полностью водорастворимый. Какой же суперфосфат лучше? Из диаммонийфосфатных остается сульфоамофос и диаммофоска. В анализах очень мало серы S, мг/кг : 13,5. И есть возможность при дисковке сидератов внести как деструктор так и селитру.
РН у вас нормальный, который говорит о том, что почвы у вас не кислые, для которых в первую очередь предназначены польские удобрения на основе суперфосфатов. У вас будут работать хорошо привычные нам фосфаты аммония.
тарутинский пишет:
Какой же суперфосфат лучше?
вопрос не коректен, все суперфосфаты это фосфаты кальция.
тарутинский пишет:
Из диаммонийфосфатных остается сульфоамофос и диаммофоска.
это не суперфосфаты, это комплексные удобрения, где фосфор в виде фосфатов аммония.
Есть еще собственно сам диаммонийфосфат DAF
тарутинский пишет:
В анализах очень мало серы S, мг/кг : 13,5.
ну это и не мало, у других и по 5 мг/кг.
А с калием как?
Напрашивается сульфоаммофос (смесь диамонийфосфата и сульфата аммония), серы в нем до 14 %.
По мачигину фосфор средний уровень, но ближе к низкому. А калий повышенный уровень.
Как по мне, сульфоаммофос очень даже неплохой вариант.
А какой урожай запланировали?
На урожай расчитываю в 2-2,5т, а там как бог даст. Интересно в нашем регионе какие сорта лучше себя покажут. Наверное возьму сорта 3-4 с разным сроком вегетации, хотя Полтавские по описаниям самые-самые. Из удобрения будет сульфоаммофос 100кг на га( спасибо Александру) , если хватит денюжки то и 150 кг. можно дать.
задисковать в два следа сидераты, которые надеюсь не дадут влаге уйти из почвы или я ошибаюсь?
Александр! Влагу в почве, задержит мульча из сидератов. Вы тут правильно думаете. Но суть в том, что мульча будет большим слоем. А просо надо сеять оптимально, глубиной в 3 сантима. Можно и глубже, но! Сеялка должна положить семена на влажную подошву, а сверху засыпать небольшим слоем почвы и прикатать рядок.
Раньше приходилось катать почву до посева. Для подтягивания влаги. Потом сеять и снова катать.
100% Саня прав, главное получить всходы.
Если по вегетации все будет складываться хорошо, то можно подгадать и перед дождиком дать сеялкой по кущению 100 селитры. Вот тогда можно расчитывать и на 45.
На примере результата агрохимического обследования поля в одном из хозяйств Харьковской области хочу показать, как проводить расчет использования удобрений относительно запланированного урожая кукурузы на зерно (10 т/га).
Итак, мы получили следующие результаты агрохимического анализа почвы:
Аммонийный и нитратный азот N-NO3 — 6,61 мг/кг грунта, N-NH4 – 0,99 мг/кг грунта;
Обменный фосфор по методу Чирикова P2O5 — 87,22 мг/кг грунта;
Обменный калий по методу Чирикова K2O – 60,25 мг/кг грунта;
рН водный раствор — 7,4.
Далее очень просто переводим эти данные в более привычную для всех форму:
Установлено, что в пахотном слое (0-30 см) находится около 3 млн кг/га почвы, поэтому рассчитываем количество NPK, которая будет доступна растениям:
Гумус, %: 4,2-5,7. Анализ 0-30см. Анализы делал в трех разных лабораториях, результаты везде почти одинаковые .Два года подряд был широкорядный посев подсолнечника( кондитерка) с посевом в паровой зоне фацелии, в этом году горчицы и заделкой дисковой зеленой массы. Заразихи небыло, а вот гнили на второй год море. Так что года четыре на этих полях про семку можно забыть. Евгений Сергеевич зеленая масса с внесением деструктора, в земле за две-три недели не перегниет? Я так понимаю ,что лучше не рисковать,а то получу рваные всходы?. Так вносить при посеве из удобрений что то или нет?
Фосфора маловато поэтому и хотел суперфосфата при посеве внести, по класике везде рекомендуют хотя бы 10 кг. д.в вносить, но Саша не рекомендует.
. Так вносить при посеве из удобрений что то или нет?
сеялкой в рядок с семенами?
Азот вам и на фиг не надо, поэтому сульфоаммофос с его 20 азота не оптимально.
Просо мелкосемянная культура, удобрения в посевной ряд могут уменьшить всхожесть.
Если сульфоаммофос, то 50 кг, не более.
Самое безопасное удобрение аммофос 12-52, у него мимальный солевой индекс, тоже по 50 кг можно дать. Воды для аммофоса надо чуть поболее, чем для сульфоаммофоса, но все же на порядок меньше, чем для польского суперфосфата
Александр- зделайте класику- боронование пару культиваций в удобрении много азота быть не должно ато будете торговать соломой а не зерном. 100кг нпк или чегото другого сложного этого будет предостаточно. ну при гербицидной обработке карбамида добавите.
Если хотите серу дать, то можно рассмотреть вариант с суперфосфатом двойным аммонизированным от ДЗМД 10-32 плюс серы 20 %, там фосфор на 72 % из аммофоса состоит.
Хотя, как по мне, и этот суперфосфат и аммофос лучше с осени вносить.
Если сульфоаммофос, то 50 кг, не более.
Самое безопасное удобрение аммофос 12-52, у него мимальный солевой индекс, тоже по 50 кг можно дать.
На просе это никакого эффекта не даст, у него слабая корневая система и очень короткий срок вегетации, фосфор весеннего внесения оно просто не успеет усвоить.
Ну, в принципе, просо одна из наименее прихотливых культур к плодородию и типу почв, сносно растет даже на солонцеватых грунтах.
Спасибо мужики! Конечно опыт большое дело, наверное все же попробовать надо! Ниче, пороем интернет и литературу,думаю справлюсь
Нужен совет. Планирую посеять просо с суперфосфатом 100 кг. в ф.в. Но в "февральские окна" хочу посеять горчицу и фацелию на сидерат в середине апреля планирую задисковать в два следа, через две недели посев проса. Где "подводные камни"?
в количестве влаги проблема, вы ж на юге Украины, а не на западе
или у вас полив?
вы еще скажите, что будете польский суперфосфат применять
Ну и азот ваши сидераты потребять будуть
N, мг/кг
NO3- NH4+ Nмін.
29,95 94,25 124,20
30,17 93,40 123,57
39,09 96,81 135,90
29,36 94,72 124,08
Азота по анализам почвы хватает. Посев после широкорядного подсолнечника. И таки да, польский суперфосфат. А что с ним не так? Можно сульфоамофос как вариант, но его тяжелей найти. Александр просо потому что на юге, а сидераты
разве часть азота не вернут сразу?
а влаги вам на юге хватит?
По польскому суперфосфату, он состоит из фосфатов кальция, они водоростворимы, но требуют на порядок больше воды, чем фосфаты аммония.
К примеру, у Дигидроортофосфат кальция (однозамещённый фосфорнокислый кальций) растворимость в воде 1,5 г/100 мл
А у диаммонийфосфата, из которого состоит, сульфоаммофос, о котором вы выше упоминали, растворимость в воде 71 г/100 мл.
Разницу улавливаете, 1,5 г и 71 г
В условиях юга, польский суперфосфат весной может вообще не сработать по вегетации проса!
А РН почвы у вас какой?
PH не фонтан 7,2-7,7(водный). По суперфосфату спасибо, поляк отменяется, а пишут полностью водорастворимый. Какой же суперфосфат лучше? Из диаммонийфосфатных остается сульфоамофос и диаммофоска. В анализах очень мало серы S, мг/кг : 13,5. И есть возможность при дисковке сидератов внести как деструктор так и селитру.
РН у вас нормальный, который говорит о том, что почвы у вас не кислые, для которых в первую очередь предназначены польские удобрения на основе суперфосфатов. У вас будут работать хорошо привычные нам фосфаты аммония.
вопрос не коректен, все суперфосфаты это фосфаты кальция.
это не суперфосфаты, это комплексные удобрения, где фосфор в виде фосфатов аммония.
Есть еще собственно сам диаммонийфосфат DAF
ну это и не мало, у других и по 5 мг/кг.
А с калием как?
Напрашивается сульфоаммофос (смесь диамонийфосфата и сульфата аммония), серы в нем до 14 %.
Калий K, мг/кг:312,51-365,3. P, мг/кг: 18,7-20,62г. Значит по 100кг в ф.в. сульфоаммофоса?
методы определения? уровень содержания указали вам?
С просом такое вообще не "вяжется". На глубине посева проса, не будет влаги для всходов. А если и прорастет просо, то тут же и засохнет.
Методы определения: За Мачигіним. Евгений Сергеевич задисковать в два следа сидераты, которые надеюсь не дадут влаге уйти из почвы или я ошибаюсь?
По мачигину фосфор средний уровень, но ближе к низкому. А калий повышенный уровень.
Как по мне, сульфоаммофос очень даже неплохой вариант.
А какой урожай запланировали?
На урожай расчитываю в 2-2,5т, а там как бог даст. Интересно в нашем регионе какие сорта лучше себя покажут. Наверное возьму сорта 3-4 с разным сроком вегетации, хотя Полтавские по описаниям самые-самые. Из удобрения будет сульфоаммофос 100кг на га( спасибо Александру) , если хватит денюжки то и 150 кг. можно дать.
Александр! Влагу в почве, задержит мульча из сидератов. Вы тут правильно думаете. Но суть в том, что мульча будет большим слоем. А просо надо сеять оптимально, глубиной в 3 сантима. Можно и глубже, но! Сеялка должна положить семена на влажную подошву, а сверху засыпать небольшим слоем почвы и прикатать рядок.
Раньше приходилось катать почву до посева. Для подтягивания влаги. Потом сеять и снова катать.
такой урожай даст и без удобрений
вот вынос зерном на 2,5 т урожая
а вот вынос каждой тонной соломы проса
100% Саня прав, главное получить всходы.
Если по вегетации все будет складываться хорошо, то можно подгадать и перед дождиком дать сеялкой по кущению 100 селитры. Вот тогда можно расчитывать и на 45.
а ці показники з якого шару грунту брали? від 0 см до 30 см?
Бажано було б від 0 до 70 см
приведу цитату из одной статьи:
посчитаем ваши показатели:
Азот. 29,95 мг/кг +94,25 мг/кг = 124,20 мг/кг = 124,20 мг/кг * 3 000 000 кг / 1 000 000 (коэффициент переасчета с мг в кг) = 372,6 кг/га доступного минерального азота.
так у вас там под 400 кг азота уже есть
Что это за показатели у вас?
Где вы его насобирали? Какой у вас процент гумуса?
Или ошибка в анализах
Гумус, %: 4,2-5,7. Анализ 0-30см. Анализы делал в трех разных лабораториях, результаты везде почти одинаковые .Два года подряд был широкорядный посев подсолнечника( кондитерка) с посевом в паровой зоне фацелии, в этом году горчицы и заделкой дисковой зеленой массы. Заразихи небыло, а вот гнили на второй год море. Так что года четыре на этих полях про семку можно забыть. Евгений Сергеевич зеленая масса с внесением деструктора, в земле за две-три недели не перегниет? Я так понимаю ,что лучше не рисковать,а то получу рваные всходы?. Так вносить при посеве из удобрений что то или нет?
Фосфора маловато поэтому и хотел суперфосфата при посеве внести, по класике везде рекомендуют хотя бы 10 кг. д.в вносить, но Саша не рекомендует.
сеялкой в рядок с семенами?
Азот вам и на фиг не надо, поэтому сульфоаммофос с его 20 азота не оптимально.
Просо мелкосемянная культура, удобрения в посевной ряд могут уменьшить всхожесть.
Если сульфоаммофос, то 50 кг, не более.
Самое безопасное удобрение аммофос 12-52, у него мимальный солевой индекс, тоже по 50 кг можно дать. Воды для аммофоса надо чуть поболее, чем для сульфоаммофоса, но все же на порядок меньше, чем для польского суперфосфата
Александр- зделайте класику- боронование пару культиваций в удобрении много азота быть не должно ато будете торговать соломой а не зерном. 100кг нпк или чегото другого сложного этого будет предостаточно. ну при гербицидной обработке карбамида добавите.
калия там тоже не надо, тем более, что в удобрениях он калий хлористый
Если хотите серу дать, то можно рассмотреть вариант с суперфосфатом двойным аммонизированным от ДЗМД 10-32 плюс серы 20 %, там фосфор на 72 % из аммофоса состоит.
Хотя, как по мне, и этот суперфосфат и аммофос лучше с осени вносить.
Деньги на ветер.
На просе это никакого эффекта не даст, у него слабая корневая система и очень короткий срок вегетации, фосфор весеннего внесения оно просто не успеет усвоить.
Чем сеять будете?
Стаю перед выбором ЯЧМЕНЬ или ПРОСО (30га) предшественник заросший НУТ. Задисковано в зиму. Что посоветуете посеять?
Ну, после нута и ячмень, и просо неплохо получится. Смотрите, какая культура у вас более в цене.