Кукуруза. Страница 313 из 362

10845 сообщений
Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Игорь.23 пишет:

Сайт интересный, а вот чего с архивом погоды делать - не понял.

-начало работ зависит от суммы эффективных температур, с поправкой на влажность и т.п. А архивы за неск. лет позволят человеку, делающему это в первый раз, проверить свои записи по годам. Вдруг я вру. Сайт специально выбрал наглядный, но не очень суперточный, проверял по влажности.
Хотя вот пришел к пониманию, что и сроки сева можно связать математикой, исходя из теплоемкости грунтов. Ну а уж по обработкам -легко. В общем, бла-бла это.
Кстати, Вы же сами написали, что будете работать по корневым гнилям, т.к. температурка подошла (значит пользуетесь архивом). И тут же в теме человек постит фотографии усыхающих кустов. А так-то глянул бы он архив погоды, посчитал сэт, посмотрел влажность -ну и понял, что у него за болезнь. Сэкономил бы на подкормке. ну или если еще короче: зная температурный порог развития заболевания (в данном случае) и влажность относительную можно без анализа отсечь (или наоборот понять) какое грибное заболевание у вас ожидается. Зная предшественника -с высокой точностью отсечь нек. виды заболеваний (грибов) и вовремя обработать (до развития спор).
Ну, для примера, жаркой сухой весной на пшенице после гороха пиренофороза не будет, а вот септориоз будет. И отловить именно септриоз будет легко по сумме эффективных температур, зная его порог развития от 15 град, а пик -24С. Причем если пик температур выскочил внезапно (резко пришла жара) -на обработку у вас всего 2 дня, потом выйдут споры и триазолы не помогут.
Ну это к примеру в общем виде. Пытаюсь понять психологию, жердели там, локоть в землю.

Аватар пользователя АЛЕКС 01
Россия
: р.Адыгея
08.11.2013 - 10:53
: 1360

А с шестого апреля на Кубани дожди рисуют и надолго. scratch_one-s_head пятого отсеиться чтоль.?

Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 1967
Gektar пишет:

А какая норма высева и сколько(какие) при посеве удобрения?

Сею где то 71 к уборке остаётся 65. Из удобрений в 15 году с посевом 70 кг аммофоса. В 16 сеял без удобрений, давал с осени под плуг по 110 кг аммофоса. В 15г - 60 ц. (Засуха) В 16г - 97 (влаги много). В этом году буду делать как в прошлом году.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 1890
Иван23 пишет:

Сею где то 71 к

Спс, так же пробовал, красивая конечно она получается...Но не долго, нехватка влаги дает свое. По удобрениям понял, значит.у мну азота многовато со старта и сею то уже в прогретый грунт. Начало вегетации очень комфортное, получается обмануть растение и заложить норм.урожай, но потом условия не дают его реализовать. Потому и норму высева хочу уменьшить.

Алексей Иванович пишет:

Пытаюсь понять психологию, жердели там, локоть в землю.

Психологию?:))) Это(цветение жердели) индикатор той самой суммы эф.температур на конкретной местности. Что ж это вы с мат.моделями на "ты", с болячками по температурным порогам тож вродь на "ты", а цветение жердели вдруг в психологию пишете.

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 761
Алексей Иванович пишет:

Хотя вот пришел к пониманию, что и сроки сева можно связать математикой, исходя из теплоемкости грунтов. Ну а уж по обработкам -легко

А мне больше нравится при принятии решений использовать дедуктивный способ . Вот вижу сорняки и падалица подсолнечника - пора хим.прополку.

Полезли сорняки -пора предпосевную и сев.

Зачем ворошить архивы погоды ,когда есть довольно точный от Гисметео Смотри и делай выводы .

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 755

Нормальная температура, у меня уже на выходе.

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя Просто Саня
Россия
: Ростовская область , Песчанокопский р-н
30.09.2011 - 16:12
: 1402
KUBANоид пишет:

Нормальная температура, у меня уже на выходе.

lol первое апреля всё таки.

Россия
: ростовская обл. Юг
24.06.2009 - 19:13
: 786

ага,я чуть не клюнул. Потом деревья с листвой увидел. ))))

Жизнь прекрасна-если ни кто не мешает

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Сергиенко Григорий пишет:

Зачем ворошить архивы погоды ,когда есть довольно точный от Гисметео Смотри и делай выводы .

-ага, молодец. И что там видно? Я записываю.
Кстати, по поводу ваших фото. Я, канешн, не специалист, но думаю следующие ваши посты будут "попался паленый гербицид, дженерик хреновый и т.п". Т.к. падалица в семядоли и сорняк (чё там, подмаренник?) требуют совсем разных концентраций. Думаю, вы на чём-то потеряете, или на гсм или за гербицид. Как минимум на 4-5 дней вы опоздали. Хотя вам виднее.

Gektar пишет:

Психологию?:))) Это(цветение жердели) индикатор той самой суммы эф.температур на конкретной местности.

не-не. Я как раз именно в цветениях специалист :-) (в деревах, тоись). И абсолютно с вами согласен. А по поводу психологии: я честно в ноу-тиллле написал, что мне интересно понять, как решение принимают люди, психологию. Но в теме два человека с одного района, один фото с градусником дает, а другой на жердели смотрит. Понятно, что "исчо дедами заведено...", я не спорю. вдруг градусник врет. Я и сам такой.

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 761
Алексей Иванович пишет:

Я, канешн, не специалист, но думаю следующие ваши посты будут "попался паленый гербицид, дженерик хреновый и т.п". Т.к. падалица в семядоли и сорняк (чё там, подмаренник?) требуют совсем разных концентраций.

Даже комментировать не хочется. Напомнило тему про червей.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2685
Сергиенко Григорий пишет:

Даже комментировать не хочется. Напомнило тему про червей.

Нифига ты не понимаешь (я кстати тоже) в современных ээээ... технологиях принятия решений в своевременности проведения, тех или и иных, обработок для защиты растений.
Продвинутые земледельцы(как я понял) в поле не ездють вовсе, а сидят дома лопатят архивы погоды, выводят корень из дискриминанты, еси всё сошлось не глядя посылають опрыскиватель в поле, и всё отлично и вовремя работаеть, в минимальных дозах.
Вот вы, пан Сергиенко, - прошляпили подмаренник? А всё почему???
- А почему, а Алексей Иванович, растолкуй плиз, как правильно нужно было сделать.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Аватар пользователя OLEG-123
Россия
: Кубань Щербиновский р-он
19.11.2011 - 21:10
: 1979
Сергиенко Григорий пишет:

(жердела цветёт уже дней 5).

А у нас только на недели должна зацвести, отец мне еще в детстве говорил, если жерделя зацвела значит земля прогрелась, и подошло время сева пропашных.

Жить, как говорится, хорошо. - А хорошо жить еще лучше!

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Сергиенко Григорий пишет:

Даже комментировать не хочется.

правильно, берегите секреты. А я подожду вопросов про "правильный гербицид", недолго осталось.

spirit71 пишет:

Продвинутые земледельцы(как я понял) в поле не ездють вовсе, а сидят дома лопатят архивы погоды, выводят корень из дискриминанты, еси всё сошлось не глядя посылають опрыскиватель в поле, и всё отлично и вовремя работаеть, в минимальных дозах.Вот вы, пан Сергиенко, - прошляпили подмаренник? А всё почему???
- А почему, а Алексей Иванович, растолкуй плиз, как правильно нужно было сделать.

Вы ещё мозоли на руках сфотатйте и протертые подошвы.
Давал я ссылку на подход http://www.avgust.com/newspaper/topics/detail.php?ID=2626, с которого когда-то и я начал искать архивы погоды и считать сэт.
На поле смотреть надо, без этого никак. Но сейчас уже многие данные за вас собрали и есть в доступе. Многие данные можно снять только в реальности, выж были на выставке иноземной. Только лучше было ехать в Мюнхен. На выставку именно дист. датчиков для дронов. Вот с их помощью как раз легко очаговое начало инфекции увидеть, вы ещё возбудились как-то. Только срок окупаемости непонятный.
НО оно и не надо знать откуда очаг идет, если мы знаем порог развития. Если по грибковым: резкое тепло, до +15 днем , неделю, потом похолодание и обычная погода по срокам. Имеем (к примеру, к примеру): смотрим схему защиты -там по кусту от мучнистой росы (21-25) и это мы видим на поле (скребя мозоли :-)), а из кабинета видно, что и фузариоз (6 видов) и пиренофороз. Т.к. пороги развития их были пройдены. Отсюда и выбор СЗР.
Т.к. если вы решите "схитрить" и дать заранее что-то от фузариоза триазолы (ну типа утоптал вас продавец) -не поможет, он уже в аскоспорах, вы его еще не видите, т.к. погода-то стала прохладная, он заселился, но прорастания нет. Вы даете триазолы (типа для профилактики), а они не действуют на споры-то. Надо было стробилурины. И все из-за того, что три недели назад в течение 5 дней была вот такая-то. Агроном и поля здесь не нужны.
Ну как-то так, я не доктор.
Спирит, шарите! Корень из дискриминанты дает 5 вариантов Из них только один -правильное решение.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8990

Значит будем работать и стробилуринами и триазолами в баковой смеси.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1338
Алексей Иванович пишет:

правильно, берегите секреты. А я подожду вопросов про "правильный гербицид", недолго осталось.

Вы не против ,если я вам задам вопрос,правильный гербицид это какой ,для озимой пшенице и как правильно его подобрать и еще ,сам в сомнениях ,что с начало сделать гербицидную обработку ,потом подкормить или второй раз подкормку потом гербицид ???

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 6717

Алексей Иванович, Вы наверное человек со знаниями , даже скорее всего, но вот рассказчик наставник никудышный.
Как роман "Война и Мир" - о графьях и для графьев. А тут "графьев" почти нет.
Из всех ваших постов за десять дней я понял следующее - " Каждому овощу - свое время" И это время определяется суммой эффективных температур (СЭТ) . Время ВВВ, время фаз культурных растений, время фаз сорняков, время развития грибов, бактерий, насекомых и тд. Всё это определяет "великий" СЭТ. Я правильно понял?
Дальше больше- зная СЭТ, мы можем прогнозировать развитие болезней, вредителей и строить более эффективную систему защиты. Так? И для этого нам нужен архив погоды, хоть с сайта, хоть сам веди. Так?

Аватар пользователя sergey...
Ukraine
: Центральная часть Украины
21.11.2011 - 17:14
: 2186

не поможет, он уже в аскоспорах, вы его еще не видите, т.к. погода-то стала прохладная, он заселился, но прорастания нет. Вы даете триазолы (типа для профилактики), а они не действуют на споры-то

А есть какой нибудь способ определить заселение етих спор?

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2685
Игорь.23 пишет:

Алексей Иванович, Вы наверное человек со знаниями , даже скорее всего

Да, Иваныч, хорош по теориям блукать. Луче расскажи как ржавчину на яровой пшенице победить с минимальными потерями финансоф и урожая.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 1890
spirit71 пишет:

Продвинутые земледельцы(как я понял) в поле не ездють вовсе, а сидят дома лопатят архивы погоды, выводят корень из дискриминанты, еси всё сошлось не глядя посылають опрыскиватель в поле, и всё отлично и вовремя работаеть, в минимальных дозах.

*Продвинутые юзают консалтинг и партнерские программы от крутых концернов, юзают всякие спутники/метеосистемы/анализы... А сидеть и считать СЭТы , не зная четко биологии развития ну оочень многих растений и т.б. болезней + "химии", давайте быть прагматиками, это тупик.
Зы: Есть схемы защиты, есть температуры по регламенту применения "химии" и если есть маневр (средства/доступность приобретения/ техника), то уже многие работают по ним с достойным результатом.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Игорь.23 пишет:

Алексей Иванович, Вы наверное человек со знаниями , даже скорее всего, но вот рассказчик наставник никудышный.

- не поспоришь, сам мучаюсь

Spoiler: Highlight to view

Игорь.23 пишет:

Дальше больше - зная СЭТ, мы можем прогнозировать развитие болезней, вредителей и строить более эффективную систему защиты

-абсолютно так. И именно так и создают лекарства, действуя на определенную фазу развития (заболевания, вредителя). Которая (фаза) как раз и зависит от прошедшей температуры +влажность+солнце (иногда). Именно от прошедшей. Лирика -когда вы идете к врачу, он спрашивает "давно заболели?" и тогда уже выписывает лекарства.

spirit71 пишет:

ржавчину на яровой пшенице

два вида ржавчины, как мне известно. На яровой явно бурая, т.к. порог развития: температура выше 18С, пасмурная погода днем (НЕ дождливой, а пасмурной), 80 часов (три дня подряд пасмурно) -у вас 100% развитие бурой ржавчины. И если в первую такую пасмурную ночь вы сработает пестицидом в 30% дозе -развития болезни не будет. Причем можно и типа фитоспорина. А вот во 2-м случае (80 часов) - нужна будет уже полная доза и уже типа Ципроконазола к-н. Да и то, если температура повысилась еще (до 25) -не поможет. А если температура снизилась (до 12-14С) ночная -не нужен будет ципроконазол, хватит уже внесенного фитоспорина. Причем на совсем хватит. Так что сработав после первой теплой пасмурной ночи – можно быть спокойным.
Желтая ржавчина - порог развития ниже, от 8 С. И для яровой будет не актуальна, но смотреть сэт надо, вдруг сложится (похолодание). Но две эти ржавчины будут конкурировать между собой. (В это, кстати, и смысл создания ризосферной биоты на ноу-тилле . Для понимания -я не знаю ваших севооборотов, дали ли листовую подкормку.)
Вообще то, что написал- узнал прямо сейчас за 10 минут, найдя неск. статей и регламент, к примеру, Августа, открытый для всех: «Оптимальная температура для прорастания телиоспор 18…19 оС. Стеблевая ржавчина сильнее проявляется на ранних посевах озимой и на поздних посевах яровой пшеницы при внесении азотных удобрений». Всё, что нужно было узнать: начальный температурный (влажностный) порог развития, границы развития, "перечень разр. пестицидов...".
Хотите верьте, хотите нет.

Gektar пишет:

А сидеть и считать СЭТы, не зная четко биологии развития ну оочень многих растений и т.б. болезней + "химии", давайте быть прагматиками, это тупик.

-да, тут есть проблемка. В том, что искать надо информацию. Пишите в личку, скину ссылку на актуальный вам пиренофороз, там будет диссертация, уравнения из которой просто вставите в архивы температур. Аж 2001 года, КубГАУ. Тоже мне секреты. Их специально берегут поставщики СЗР.

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3096
Алексей Иванович пишет:

-да, тут есть проблемка. В том, что искать надо информацию. Пишите в личку, скину ссылку на актуальный вам пиренофороз, там будет диссертация, уравнения из которой просто вставите в архивы температур. Аж 2001 года, КубГАУ.

а чего такая секретность?? нам всем интересно!

Виталий Я

Аватар пользователя Style
Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1874
Алексей Иванович пишет:

Т.к. падалица в семядоли и сорняк (чё там, подмаренник?) требуют совсем разных концентраций. Думаю, вы на чём-то потеряете, или на гсм или за гербицид. Как минимум на 4-5 дней вы опоздали. Хотя вам виднее.

Словоблудие полное. Вы не пишите, вы рисуйте и пойте.

Аватар пользователя Александр Штирлиц
Україна
: Миколаївська обл. м. Первомайськ
14.06.2009 - 08:05
: 4652

Хочу дотравить семена подсолнечника и куки инсектецидным протравителем.
В наличии Матадор д.в. Имидаклоприд, 200 г/л.. КАкую дозировку использовать? 10литров на тону хватит или надо покрепче?

Мій канал - http://www.youtube.com/user/pppatriot

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Style пишет:

Словоблудие полное.

- нет. Я же не знаю, какие гербициды он использует. На форуме много любителей фигу за спиной держать, типа "угадай". а потом -"а я другое имел в виду". Запостить фото разного времени и разных мест и ждать ответа -даже не смешно.
И подмаренник и падалица на тех фото двудольные, какой ответ я мог дать, если это бы был нормальнй человек и запостил фото одного периода? И дать он мог и листовой и сплошной гербицид. Не на всё охота отвечать, так, напишешь в запале.

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 761

В первое время службы в армии испытывал лёгкий шок от лексики командного состава. Ротный на каждом построении : - .....вы солдаты или где ? " Пока ему из толпы не выдали - Ты мудак или куда? Много из числа горе-командиров пошло и в сельское хозяйство. Недавно один такой хотел САК запустить с "толкача".

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1338
Сергиенко Григорий пишет:

Недавно один такой хотел САК запустить с "толкача".

На заре молодости после университета пришел работать инженером в колхоз ,на каждой ферме стояли дизельные электро станции на случай отключения света ,после обследования всех станций докладываю ,если свет отключат мы их не сможем завести ,надо аккумуляторы покупать ,его ответ меня поразил ,аккумуляторы не нужны ,поставим выпрямители ,я ему говорю свет отключат ,как выпрямители работать будут ! clap

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 1890
Алексей Иванович пишет:

Запостить фото разного времени и разных мест и ждать ответа -даже не смешно.
И подмаренник и падалица на тех фото двудольные, какой ответ я мог дать, если это бы был нормальнй человек и запостил фото одного периода?

Как же с архивами то работать удается, если даже на фотки с метаданными нести такую ахинею.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2217
Сергиенко Григорий пишет:

А мне больше нравится при принятии решений использовать дедуктивный способ . Вот вижу сорняки и падалица подсолнечника - пора хим.прополку.

Полезли сорняки -пора предпосевную и сев.

какие нафиг метаданные, вот этот пост #9366 о котором разговор, вот эти фотки, по ним и ответ. Зачем мне их разглядывать. Ну да ладно, сдаюсь, пойду учить матчасть.

Аватар пользователя OLEG-123
Россия
: Кубань Щербиновский р-он
19.11.2011 - 21:10
: 1979
Алексей Иванович пишет:
Сергиенко Григорий пишет:

А мне больше нравится при принятии решений использовать дедуктивный способ . Вот вижу сорняки и падалица подсолнечника - пора хим.прополку.

Полезли сорняки -пора предпосевную и сев.

какие нафиг метаданные, вот этот пост #9366 о котором разговор, вот эти фотки, по ним и ответ. Зачем мне их разглядывать. Ну да ладно, сдаюсь, пойду учить матчасть.

Самое интересное, что никто, ни у кого не просил совета, а просто человек констатировал факт, что именно он собирается делать, то есть опрыскивать и сеять.

Жить, как говорится, хорошо. - А хорошо жить еще лучше!

Россия
: Черкесск
27.07.2016 - 09:31
: 50

Всем доброго времени суток! Народ поделитесь кто кукурузу прыскал мало объемными опрыскивателями с роторными распылителями типа Заря? как эффект, расходы?