Кукуруза. Страница 290 из 393

11782 сообщения
Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2203
Просто Саня пишет:

А если сегодня кидаю селитру с одновременным культивированием , а завтра сею так не прокатит???

Пример такой: соленые огурцы - это в рассоле которые, а не те,которые в банке с водой, а перед употреблением туда соли сыпануть;). Если огурцы оставить, то они просолятся конечно, но позже.
Смысл, чтоб азот сбалансировался в почве с другими элементами и молодое растение попало на хороший фон + припосевное в нужной концентрации и не "пересохло" все скопом.
Но если нет другого варианта, то лучше внести, чем этого не делать, в любом случае "оживить организм почвы" не мешает. За эффективность внесения под предпосевную культивацию написано очень много, она типа проигрывает локальному внесению...но под "локальным" часто можно встретить и не совсем понятные схемы, они больше к стрип-тиллу относятся, чем к классике.

молдавия
27.11.2013 - 15:39
: 109

[quote=Gektar

молдавия
27.11.2013 - 15:39
: 109
Gektar пишет:

Ок. Давайте так: Азот 100кг ф.в. или на сколько денег хватит под первую культивацию, с расчетом через 2 неделе сев. При посеве сложные, не обяз. смешивать, просто сложные с фосфором для корешков(чтоб была концентрация и растения не искали его и не голодали). Междурядная подкормка (а это дробное внесение азота в рассчитанной норме под планируемый урожай

для подсолнуха эта система подойдет? еще хотел спросить для междурядной обработки за один раз 50 кг селитры много не будет, культивировать буду один раз.

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 880

За две недели до сева- КПД от внесённой селитры будет не высоким .Селитра -продукт "скоропортящийся" и когда потребуется азот растению,то его уже может не оказаться в нужном месте и в нужном количестве. На мой взгляд азот нужен на всём протяжении вегетации . Это как солёные огурчики с водкой в нашей жизни. beerclap

Аватар пользователя Просто Саня
Россия
: Ростовская область , Песчанокопский р-н
30.09.2011 - 16:12
: 1520

[quote=Сергиенко Григорий]
Получается кас-32 практичней под культивацию.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2203
Сергиенко Григорий пишет:

За две недели до сева- КПД от внесённой селитры будет не высоким

Как раз КПД будет самым высоким, ее азот будет уже в балансе с имеющимися др.элементами, получат свою часть азота и бактерии... и т.д. Это азотный фон, а не просто "кормежка" на всю вегетацию. Создаются предпосылки для лучшего усвоения др.элементов, например фосфорного питания (корни растут лучше;), лучше их выделения растворяют ранее недоступные фрормы... ).
А вот как обеспечить уровень азотного питания на протяжение всей вегетации - это вопрос иной, и простого ответа на него нет, здесь большую роль играет выбранная система земледелия, уровень агротехники иже. Есть органич.остатки, есть уровень содержания в них азота, уровень обеспечения влагой ...

Просто Саня пишет:

Получается кас-32 практичней под культивацию.

Для моих условий и почв лучшим методом обеспеч.азотом растений = осеннее внесение при основной обработке, дробное внесение в 3 этапа не всегда (а в большинстве случаев вообще) не дает преимуществ. Вот как-то так.

Аватар пользователя Сергиенко Григорий
Кубань
: Курганинский район ст. Темиргоевская
18.03.2016 - 16:01
: 880
Gektar пишет:

Как раз КПД будет самым высоким, ее азот будет уже в балансе с имеющимися др.элементами, получат свою часть азота и бактерии... и т.д. Это азотный фон, а не просто "кормежка" на всю вегетацию.

И,М.- основной баланс мы создаём осенью , а весенние внесения нужны как раз в пиковые моменты -закладка початка-качана , активный рост и синтез белка (налив).Так,что я против "бомбовых" -разовых внесений азота.Но это мои убеждения -может и ошибочные. Приведу свои наблюдения из жизни - скоро наступит время новогоднего обжорства и извращения (в еде) , а пройдёт какое -то время и мы будем вспоминать о том что было на столе. У меня больше вопросов по КАСу ,но очень много противоречий.

Россия
: Ставрополь
28.09.2016 - 17:27
: 72
tranzit109 пишет:
Gektar пишет:

Ок. Давайте так: Азот 100кг ф.в. или на сколько денег хватит под первую культивацию, с расчетом через 2 неделе сев. При посеве сложные, не обяз. смешивать, просто сложные с фосфором для корешков(чтоб была концентрация и растения не искали его и не голодали). Междурядная подкормка (а это дробное внесение азота в рассчитанной норме под планируемый урожай

для подсолнуха эта система подойдет? еще хотел спросить для междурядной обработки за один раз 50 кг селитры много не будет, культивировать буду один раз.

Селитру можно и 100давать за раз,а если больше хотите тогда за два прохода,при посеве и при междурядной культивации например

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1426
Gektar]Как раз КПД будет самым высоким, ее азот будет уже в балансе с имеющимися др.элементами, получат свою часть азота и бактерии... и т.д. Это азотный фон, а не просто "кормежка" на всю вегетацию. Создаются предпосылки для лучшего усвоения др.элементов, например фосфорного питания (корни растут лучше пишет:

...

До четвертого листа кукурузе достаточно питания ,которое есть в семени ,4-6 лист нужно 30% когда закладывается початок ,кол рядов ,штук в ряду ,наибольшее потребление идет перед выметыванием метелки и после цветения ,главное в этот период дать питание можно по листу ,для активной работы корневой системы и удобрения внесенные до сева ,очень в маленьком кол-ве доходят до этого времени

Gektar пишет:

А вот как обеспечить уровень азотного питания на протяжение всей вегетации - это вопрос иной, и простого ответа на него нет

Для этой цели можно использовать КАС при кормлении на шестом листу ,так как три формы азота ,дабовляем сюда аммоний тиосульфат,который будет замедлять высвобождение азота ,добовляем гумат для удержании КАСа в том месте,куда внесли .

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
Сергиенко Григорий пишет:

За две недели до сева- КПД от внесённой селитры будет не высоким .Селитра -продукт "скоропортящийся" и когда потребуется азот растению,то его уже может не оказаться в нужном месте и в нужном количестве. На мой взгляд азот нужен на всём протяжении вегетации . Это как солёные огурчики с водкой в нашей жизни

Поддерживаю

Просто Саня пишет:

Получается кас-32 практичней под культивацию.

вот мне этот вариант симпатичнее. Единственно, Сань ,навигатор есть? ели нет, то хрень получается, пропуски неслабые, или минимум культивация по прямой, что тоже не сосем то.

Просто Саня пишет:

А как вам моя схема будет иметь результат ? 200 селитры под предпосевную культивацию или 170литров чистый кас -32 по предпосевную культивацию . И в банки 50-70 кг диммофоска или сульфоаммофос . И что лучше диаммофоска или сульфоаммофос и может надо 100кг в банки???

Сань, под пахоту ничего не давал? если нет, то в рядок можно и 100, по науке кукуруза и калий любит на старте. Другое дело, что если не будет влаги, то хоть засыпься.
Знакомые, имея новую Весту ,в прошедшем сезоне, просто не захотели гребаться с удобрениями в сеялке и поехали раскидали румом нитраммофоску 16:16:16 по 100кг под предпосевную кажется и получили достойный урожай до 90ц. Там где не кидали удобрений совсем (земля последний год была) сказали заметно меньше был урожай центнеров на 20.
Это я к чему, вот думаю может не стоит гребаться с внесением сеялкой, ибо реально медленнее и нуднее сев идет?
Сам под пахоту после пшеницы кинул аммофоса кг по 130. Во думаю наверное куку буду сеять без удобрений, а потом румом селитру кину. Ибо продажи в этом году как-то все минусом идут и похоже лишних на удобрения не будет к весне.
Причем что интересно, вот знакомые так же отмечали блокировку микроэлементов от промывания удобрения в этом аномально сыром году и кука с удобрениями явно тупила с хлорозом и т.д. И совсем не так она тупила без удобрений. Но при наступлении тепла кука пошла в рост активнее там , где удобрения были , где не было начала отставать. В итоге с удобрениями дала заметно больше.

Виталий Я

Аватар пользователя Евгений_Киев
Украина
: Киев
15.05.2013 - 18:24
: 1829

Знакомый в агрохолдинге на черниговщине говорит в этом году кукуруза дала 13 тонн. Они сами о...ели
Вносили все как обычно каждый год когда брали по 9-10
Погода.

Танцуй, как будто никто не видит. Пой, как будто никто не слышит. Работай, как будто никто не платит.

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 9090

300НПК вразброс или 90-100 в рядок..дилемма. scratch_one-s_head От этого зависит порядок укладки(складирование) удобрений.
Думаю,если после кукурузы будет соя,то 300 вразброс будет предпочтительней?

молдавия
27.11.2013 - 15:39
: 109

нпк удобрение долгоиграющее, если его внести в марте, под 1 культивацию с задержанием влаги до посевов,эффект будет?

Аватар пользователя Просто Саня
Россия
: Ростовская область , Песчанокопский р-н
30.09.2011 - 16:12
: 1520
чез1 пишет:

Сань, под пахоту ничего не давал?

Под пахоту не вносил . Для себя решил уже точно 200 селитры , а со сложными будем посмотреть, ну и предшественник у меня два года пшеница по пшенице , каждый год сеяная со сложным.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2203

Коллеги, был вопрос

tranzit109 пишет:

в прошлом сезоне при посеве внес мочевину и амоффос 100кг на гектар, смешал 1 .1,потом подкормил мочевиной при междурядной культивации 50 кг гектар, скажите была ли тут ошибка.

Ответ - была, кормить нужно было амм.селитрой. Дальше вопросы были именно по весеннему внесению.
По внесению под культивацию, ну всмотритесь в нормы (100кг/га ) , о чем здесь спорить. Или говоря *на сколько денег хватит*, я не понимаю, что человек не будет сыпать 600-700кг селитры;)
У меня дробное внесение азота в подвал.большинстве случаев не дает результата, очень сухо. КАС на 6 листе со всеми прибамбасами к нему - возможно хороший вариант, внес глубоко и ждем дождя. Если же как все трубками поверхностно, то смысла именно в КАСе не вижу, только ловить погоду.
Еще раз повторюсь: в этом году урожайность куки в хозяйстве, применяющем КАС и кучу всяких подкормок(стрекозы самоходки бегают по полям пока сохнуть не начнет) на уровне с моим. Пионеры и МонсантЫ. По этому в *кукурузный год* по влаге и теплу, конечно же все примочки дадут ощутимый результат, в экстрим год - расходы не покроют повышение(?) урожая. Оспаривать чью-то технологию не вижу смысла, разные условия и почвы, агротехника. Но для небольших хозяйств, юзающих гранулы, лейки и обычные ОП не стоит расстраиваться:) Попробовать зарядить участок и сравнить - не большие затраты, зато опыт огромный.
Зы: Урожайность по регионам очень разная, а затраты на хорошую технологию одинаковы, вот нужно выбрать для себя оптимальный вариант.

молдавия
27.11.2013 - 15:39
: 109
Gektar пишет:

Ответ - была, кормить нужно было амм.селитрой. Дальше вопросы были именно по весеннему внесению.
По внесению под культивацию, ну всмотритесь в нормы (100кг/га ) , о чем здесь спорить. Или говоря *на сколько денег хватит*, я не понимаю, что человек не будет сыпать 600-700кг селитры;)
У меня дробное внесение азота в подвал.большинстве случаев не дает результата, очень сухо. КАС на 6 листе со всеми прибамбасами к нему - возможно хороший вариант, внес глубоко и ждем дождя. Если же как все трубками поверхностно, то смысла именно в КАСе не вижу, только ловить погоду.
Еще раз повторюсь: в этом году урожайность куки в хозяйстве, применяющем КАС и кучу всяких подкормок(стрекозы самоходки бегают по полям пока сохнуть не начнет) на уровне с моим. Пионеры и МонсантЫ. По этому в *кукурузный год* по влаге и теплу, конечно же все примочки дадут ощутимый результат, в экстрим год - расходы не покроют повышение(?) урожая. Оспаривать чью-то технологию не вижу смысла, разные условия и почвы, агротехника. Но для небольших хозяйств, юзающих гранулы, лейки и обычные ОП не стоит расстраиваться:) Попробовать зарядить участок и сравнить - не большие затраты, зато опыт огромный.
Зы: Урожайность по регионам очень разная, а затраты на хорошую технологию одинаковы, вот нужно выбрать для себя опт

пришел к выводу, заморачиваться не буду, дам по культивации до посевов 100кг мочевины или селитры, при посеве 100кг нпк(аммофос дороже стоит) или там не 100 кажется по шестерням 90 с лишним кг на гектар.после опрыскивания гербицидом, если кукуруза будет страдать и будет нуждатся в подкормке, при междурядной культивации насыплю еще селитры килограмм 50, по подсолнуху проведу ту же самую процедуру только убавлю количество азота и добавлю больше нпк посмотрим что получится.

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
tranzit109 пишет:

пришел к выводу, заморачиваться не буду, дам по культивации до посевов 100кг мочевины или селитры, при посеве 100кг нпк(аммофос дороже стоит) или там не 100 кажется по шестерням 90 с лишним кг на гектар.после опрыскивания гербицидом, если кукуруза будет страдать и будет нуждатся в подкормке, при междурядной культивации насыплю еще селитры килограмм 50, по подсолнуху проведу ту же самую процедуру только убавлю количество азота и добавлю больше нпк посмотрим что получится

склонен согласиться, и в том что мешать аммофосс карбамидом тоже не очень удачное решение соглашусь, муторно и эффект сомнителен.
А вот по подсолнечнику не вижу особого смысла, сколько не пробовал при севе, результата так и не увидел, с осени другое дело.

Виталий Я

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1649
Сайбер_01 пишет:

А вот по подсолнечнику не вижу особого смысла, сколько не пробовал при севе, результата так и не увидел, с осени другое дело.

По подсолнечнику не всё так однозначно, многие сорта и гибриды мало реагируют, а есть очень отзывчивые на удобрения при посеве.

Владимир

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 9090
Владимир Гавриленко пишет:
Сайбер_01 пишет:

А вот по подсолнечнику не вижу особого смысла, сколько не пробовал при севе, результата так и не увидел, с осени другое дело.

По подсолнечнику не всё так однозначно, многие сорта и гибриды мало реагируют, а есть очень отзывчивые на удобрения при посеве.

Это Чеза думка..не моя. laugh

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
Владимир Гавриленко пишет:
Сайбер_01 пишет:

А вот по подсолнечнику не вижу особого смысла, сколько не пробовал при севе, результата так и не увидел, с осени другое дело.

По подсолнечнику не всё так однозначно, многие сорта и гибриды мало реагируют, а есть очень отзывчивые на удобрения при посеве.

прямо интересно стало, можете подсказать??можно в тем про подсолнечник...

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9842
чез1 пишет:

Причем что интересно, вот знакомые так же отмечали блокировку микроэлементов от промывания удобрения в этом аномально сыром году и кука с удобрениями явно тупила с хлорозом и т.д.

Какие микроэлементы предположительно были в дефиците? Хлорозы ведь и от дефицита макроэлементов бывают.
На сое точно скажу, при больших осадках проявляется дефицит железа. На кукурузе кажись он тоже есть.

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2203
tranzit109 пишет:

насыплю еще селитры килограмм 50, по подсолнуху проведу ту же самую процедуру только убавлю количество азота и добавлю больше нпк посмотрим что получится.

По семке, если норм.развиваются растения вообще нет смысла в междурядной подкормке азотом. Можно докормиться, что зерновую составляющую уберешь и останется "силосная".

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
fgrubin пишет:
чез1 пишет:

Причем что интересно, вот знакомые так же отмечали блокировку микроэлементов от промывания удобрения в этом аномально сыром году и кука с удобрениями явно тупила с хлорозом и т.д.

Какие микроэлементы предположительно были в дефиците? Хлорозы ведь и от дефицита макроэлементов бывают.
На сое точно скажу, при больших осадках проявляется дефицит железа. На кукурузе кажись он тоже есть.

дефицит был там сильнее, где вносились удобрения и прежде все сложные с фосфором, предположительно Магний и Цинк. Да в начале лета здесь выкладывал.

Виталий Я

Украина
: Харьков
31.03.2016 - 17:21
: 2203
чез1 пишет:

дефицит был там сильнее, где вносились удобрения и прежде все сложные с фосфором, предположительно Магний и Цинк.

Это может быть как дефицит, так и переизбыток и причиной не только фосфор, а и Са, Ph или хлор. Т.ч. применять "промыло" к микроэлементам нет смысла, скорее из-за воды могли просто элементы др.др.блокировать, когда же "устаканилась вода" - все пошло в норм.русле.
Зы: с кальцием дружит нитратный азот, аммиачный наоборот не дружит (как пример "внес удобрение, а оно не сработало...").

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1649
Сайбер_01 пишет:

Это Чеза думка..не моя.

Да я сразу заметил и очень удивился такому глюку. Извините.

Владимир

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
Gektar пишет:
чез1 пишет:

дефицит был там сильнее, где вносились удобрения и прежде все сложные с фосфором, предположительно Магний и Цинк.

Это может быть как дефицит, так и переизбыток и причиной не только фосфор, а и Са, Ph или хлор. Т.ч. применять "промыло" к микроэлементам нет смысла, скорее из-за воды могли просто элементы др.др.блокировать, когда же "устаканилась вода" - все пошло в норм.русле.
Зы: с кальцием дружит нитратный азот, аммиачный наоборот не дружит (как пример "внес удобрение, а оно не сработало...").

Так о чем речь, обычно малоподвижный фосфор обильными осадками растворило( промыло)и он в прикорневой зоне заблокировал усвоение цинка и магния. поскольку является антагонистом. В итоге начался дефицит названных микроэлементов, даже несмотря на их листовое внесение. Что снова наводит на мысль ,а есть ли эффективность вообще от листового внесения ???

Виталий Я

молдавия
27.11.2013 - 15:39
: 109

хорошо, с кукурузой вроде все понятно с подсолнечником как говорите не однозначно(хотел написать в теме про подсолнечник, но она заблокирована)как сделать что-бы было хорошо, если с осени удобрения не вносились?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9842
чез1 пишет:

Так о чем речь, обычно малоподвижный фосфор обильными осадками растворило( промыло)и он в прикорневой зоне заблокировал усвоение цинка и магния. поскольку является антагонистом. В итоге начался дефицит названных микроэлементов, даже несмотря на их листовое внесение.

Это всего лишь предположение, может быть фосфор и не виноват, тем более, что вносили его совсем немного.

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1649
tranzit109 пишет:

хотел написать в теме про подсолнечник, но она заблокирована

Как заблокирована ? https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka/182754

Владимир

Аватар пользователя чез1
РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3197
fgrubin пишет:
чез1 пишет:

Так о чем речь, обычно малоподвижный фосфор обильными осадками растворило( промыло)и он в прикорневой зоне заблокировал усвоение цинка и магния. поскольку является антагонистом. В итоге начался дефицит названных микроэлементов, даже несмотря на их листовое внесение.

Это всего лишь предположение, может быть фосфор и не виноват, тем более, что вносили его совсем немного.

Согласен , что предположение. Но больше ничего придумать не смогли. По симптомам похоже, ведь не было таких проявлений явных, где удобрений не вносили совсем! А тут сходится и прохладно и влаги много и симптомы дефицита магния и цинка тем сильнее , где больше удобрений.

Виталий Я