Кукуруза. Страница 159 из 440


13192 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Краснодарский край
11.03.2010 - 20:53
: 201

А вообще тут мысль великих подтверждается, "умный кормит не растения а почву!" и кажется в данном случае мочевина как раз и кормит почву....[/quote]

Я имел ввиду замену селитры карбамидом, а не отказ от подкормки вообще. Повторюсь, чтобы всему аммонийному азоту перейти в нитратную форму, нужно дополнительное время - к максимуму потребления можно не успеть.

Россия
: Краснодарский край
11.03.2010 - 20:53
: 201
Просто Саня пишет:

http://www.dekalb.ru/novosti-i-meropriatia/kukuruza-dekalb-innovacia-vse... это правда или нужно обрабатывать?????

Закладывали у меня в прошлом году опыт - с инсект. протравкой и без на орошении. Разница составила 26 ц/га просто из-за большего количества сохраненных растений (почти 15 тыс.на га). Уточню, при орошении все твари развиваются заметно интенсивнее, так что у каждого своя ситуация с этой проблемой.

Россия
: Ростовская область , Песчанокопский р-н
30.09.2011 - 16:12
: 1901
Игорь.23 пишет:

Или от саранчи готовишься

Да, саранчи боюсь !!! Поля как раз возле речки , камыши все съели!!!!

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 8602
Просто Саня пишет:
Игорь.23 пишет:

Или от саранчи готовишься

Да, саранчи боюсь !!! Поля как раз возле речки , камыши все съели!!!!

Да не бойся, если отлупятся, то сожрут и с ядами и без, просто с ядами часть сдохнет, но остальные всеравно дожрут, а так хоть деньги на веревку и мыло останутся.

: Краснодарский край, Кущевский район
19.01.2014 - 11:41
: 283
Валера23 пишет:

Повторюсь, чтобы всему аммонийному азоту перейти в нитратную форму, нужно дополнительное время - к максимуму потребления можно не успеть

Валера23 пишет:

Ведь ему чтобы перейти в нитратную форму и время надо (в зависимости от температуры даже таблица есть) и вода, которая и растению нужна.

Не пойму , зачем амидной форме азота переходить в нитратную -- растение питается чуть по другому и при чем здесь вода ? Видать старый стал ... , а вообще последние " труды " наших спецов напоминают плохо переписанный конспект двоешника .....

Россия
: Ростовская область , Песчанокопский р-н
30.09.2011 - 16:12
: 1901
Игорь.23 пишет:

отлупятся

Хотя-бы знать когда она начнет вылупляться , какой месяц????

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 8602
Просто Саня пишет:
Игорь.23 пишет:

отлупятся

Хотя-бы знать когда она начнет вылупляться , какой месяц????

Личинка отраждается весной. Длительность развития 30–50 дней.[6] За это время личинка проходит пять возрастов. Среднерусская саранча в теплые годы выходит из яиц начиная с третьей декады мая до начала июня, а в холодные – во второй декаде мая. Необходимое условие для появления личинок установление средней дневной температуры от +15°C до +18°C в течение четырнадцати суток.[3] Личинки одиночной фазы могут питаться и развиваться в месте появления из яиц. При повышении плотности популяции наблюдается появлении стадной фазы вредителя.
http://www.pesticidy.ru/pest/locuste_migratoria

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143
ЗЕЛЁНЫЙ ОН пишет:

е пойму , зачем амидной форме азота переходить в нитратную -- растение питается чуть по другому и при чем здесь вода ? Видать старый стал ... , а вообще последние " труды " наших спецов напоминают плохо переписанный конспект двоешника .....

Ну, зачем так категорически... Азот в растении поглощается в форме аниона NO-3 (нитрата) и катиона NH+4 (аммония). У мочевины совершенно другая химическая формула: (NH2)2 CO2, у которой амидный азот недоступен без перевода его в нитратную форму. А вода как электролит влияет на осмос в растении, что просто необходимо для передвижения ионов. Так что не все "спецы" двоечники.

: Краснодарский край, Кущевский район
19.01.2014 - 11:41
: 283
Каховка пишет:

вода как электролит влияет на осмос в растении, что просто необходимо для передвижения ионов. Так что не все

Появляется ощущение , что только мочевине нужна вода и Осмос , ну это мелочи ... , хотя она ( наиболее легкоусвояемая )
ближе органически к биохимическим процессам в растении , ну а вообще то растение то поглощает пит . вещества из ППК ( в какой форме и сколько величина не постоянная , поэтому один и тот же гибрид каждый год родит по разному ) . Переход амидной формы в аммонийную является логическим , но при чем тут нитратная . И вообще, чем дальше в лес , тем больше дров ....Если ученые не могут прийти к единому мнению о минеральном питании растений -- нам " грешным " остается только одно -- чувствовать " матушку землю " ...

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143

.

ЗЕЛЁНЫЙ ОН пишет:

. Переход амидной формы в аммонийную является логическим , но при чем тут нитратная . И вообще, чем дальше в лес , тем больше дров

Совершенно правильно, просто я не стал разворачивать полный цикл превращений азота. А так цепь выглядит следующим образом: Амидный азот преобразуется в нитратную форму, нитраты с помощью фермента нитратредуктазы восстанавливаются до аммония. Аммоний соединяется с органическими кислотами, образуя аминокислоты, которые затем включаются в белки.
Р.С. Прошу Спирита не судить строго за эту лекцию...

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3682
Валера23 пишет:

Я имел ввиду замену селитры карбамидом, а не отказ от подкормки вообще. Повторюсь, чтобы всему аммонийному азоту перейти в нитратную форму, нужно дополнительное время - к максимуму потребления можно не успеть.

Так сеем у нас обычно 20-е числа апреля,т.е и вносим мочевину допустим вносим. А 6-8 листьев никак раньше конца мая а скорее и первой декады июня никак не случаться. Как раз и есть время для преобразования амонийной формы в нитратную.....
Почему то мы на пшенице привязываем внесение азота к критическим периодам развития растения и считаем какую форму когда дать. И общепринятым является факт, что дать всю дозу в виде селитры в первую подкормку не является правильным.т.е никто не будет отрицать, что предпосевное внесение селитры создаст мах концентрацию азота почти сразу и далее эта концентрация будет только ослабевать, единственное что эту концентрацию может поддержать , так это более теплая погода и усиление нитрофицирующих свойств почвы как таковых. Потому внесение мочевины в предпосевную считаю вполне возможным шагом.

Виталий Я

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3189
Каховка пишет:

Р.С. Прошу Спирита не судить строго за эту лекцию...

А я то чего?!
Мне понравилась лекция. Теперь бы есчо сравнил, карбамид с селитрой, по времени доступности их азотов для растений.
Скажем типо так: селитрин азот растение будеть кушать на третий день после попадания в почву, а азот карбамида растению будеть доступен нууу... через 14-дней, всё это при равных водно-температурных показателях.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143
spirit71 пишет:
Каховка пишет:

Р.С. Прошу Спирита не судить строго за эту лекцию...

А я то чего?!
Мне понравилась лекция. Теперь бы есчо сравнил, карбамид с селитрой, по времени доступности их азотов для растений.
Скажем типо так: селитрин азот растение будеть кушать на третий день после попадания в почву, а азот карбамида растению будеть доступен нууу... через 14-дней, всё это при равных водно-температурных показателях.

Да, уйдем от теории к практике. Так сказать, повторим то, что мы знали, да подзабыли, когда же этим заниматься, как не зимой. Итак :
Селитра - универсальное удобрение, и более дешевое и менее прихотливое. В селитре половина азота содержатся в нитратной форме, а половина - в амидной. Нитраты сразу начинают поглощаться растениями и моментально устраняют нехватку азота. Особенно это ценно ранней весной, когда растение уже нуждается в азоте, а процессы в почве заторможены низкой температурой. Амидная форма селитры начнет действовать через неделю, обеспечивая длительный эффект.
Мочевина (карбамид) - главный конкурент селитры- состоит из амидной формы,и работать начинает через неделю после внесения в почву. Это не всегда удобно при ранневесенней подкормке растения, когда у него еще нет возможности взять азот из почвы. Но в почвах с высокой биологической активностью ( в теплое время), мочевина превращается в углекислый аммоний за 2-3 дня, который на воздухе быстро разлагается и может в виде аммиака улетучится. Поэтому поверхностное внесение мочевины без заделки чревато потерей азота. Причем заделывать ее надо на 10-12 см и глубже.
Короче, вы все это прекрасно знаете и без меня, так что я это просто повторил больше для себя. Не за горами подкормка озими.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3189
Каховка пишет:

Поэтому поверхностное внесение мочевины без заделки чревато потерей азота. Причем заделывать ее надо на 10-12 см и глубже.

Спасиба, сударь! Я може чего и знал, обо всё этом, но не так конкретно.
10-12см??? Блин, много, я думал как гербицид почвенный прикопнул на пару см и всё, лэжить как в "банке"... нуно пересмотреть свои весенние планы.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 11512

А если карбамид при посеве в рядок на глубину 4-6 см, то будут потери?

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 3682
fgrubin пишет:

А если карбамид при посеве в рядок на глубину 4-6 см, то будут потери?

ну тогда и про токсическое влияние на проростки от мочевины, а то слухами земля полнится

Виталий Я

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 11512

70-100 кг сильно будет угнетать крупносемянные культуры?

Україна
: Миколаївська обл. м. Первомайськ
14.06.2009 - 08:05
: 5045
fgrubin пишет:

А если карбамид при посеве в рядок на глубину 4-6 см, то будут потери?

Очень многие так работают у нас , только не совсем в рядок, а рядом (сеялки упс) 60-80 кг карбомида.

Мій канал - http://www.youtube.com/user/pppatriot

Украина
: Днепропетровская об Петропавловка
10.12.2014 - 18:56
: 521

Было бы не плохо чтобы ( для тех кто не заканчивал аграрные вузы , а все таки всем врагам назло занимается выращиванием зерновых) кто то из ученых агрономов или просто с учетом своего опыта расписал оптимальную технологическую карту подкормки озимой пшеницы с участием селитры и карбамида.Многие я думаю были бы благодарны этой информации.

Украина
: Днепропетровская об Петропавловка
10.12.2014 - 18:56
: 521

Написал в тему зерновых , а отправил в кукурузу. Извиняюсь.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143
чез1 пишет:
fgrubin пишет:

А если карбамид при посеве в рядок на глубину 4-6 см, то будут потери?

ну тогда и про токсическое влияние на проростки от мочевины, а то слухами земля полнится

Вообще- то, мочевина нейтральное, к тому же органическое удобрение, поэтому, я думаю, токсикоза у проростков не должно быть. Другое дело, что наука уверяет - мельче 10 см глубины заделки мочевины приводят к большим потерям азота с газообразным аммиаком. Загнать же на 10-12 см семена чревато.
Кстати, на Южном Урале проводились опыты припосевного внесения селитры и карбамида под посев озимой пшеницы. Разницы в эффективности между этими двумя удобрениями не отметили. Зато выяснили по дозам : наиболее эффективны дозы азота N20 и N30, а уже у N40 прибавка урожая не оправдывает затраты.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143

И по глубине заделки мочевины ( да простят меня производители кукурузы!). Тут надо опираться на следующий факт : углекислый аммоний очень быстро разлагается на воздухе до газообразного аммиака. Поэтому, на более плотных почвах мочевину заделывают на 10-12 см, на более легких - глубже. Но, к нашему счастью, все равно что-то достается не только атмосфере, но и растению.

: Краснодарский край, Кущевский район
19.01.2014 - 11:41
: 283
чез1 пишет:

Потому внесение мочевины в предпосевную считаю вполне возможным шагом.

Обычно сею куку с удобр 12.52 , а перед сплош культ вношу мочевину или селитру от 100 до 250 кг в зависим от предшеств ( семка или оз пш ) . На отдельном участке сделал мешанку при посеве ( 30 кг аммоф + 30 кг мочевины ) --- результаты очень положительные . В 15 г мешал 20-20 +8 (сульфоаммофос с серой ) и сульфат аммония ( 30кг +30 кг) результат тоже хороший ( правда год не стандартный ) .На сайте проскакивало и большие дозы азота в сеялку , но опасаюсь сухой весны . Это я к тому , что куке лучше не доложить фосфора , чем азота

Украина
: Луганская область.
07.01.2014 - 13:19
: 356

На днях получили посевную куку ДЖЕХОСТ .Кто может дать отзыв об этой куке?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 11512

У меня сосед в этом году сеял куку и сою с карбамидом, около 100 кг/га. Результаты отличные, кука была и по 110 ц с влагой 15-17 %, а соя отдельные поля до 30 ц/га, было у него два поля сои без карбамида, так и урожай там был всего около 15 ц/га.
Под кукурузу сеялка Семеато СЧМ ложила карбамид как раз минимум на 10-12 см, а вот на сое удобрение ложилось в рядок.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 11512
Каховка пишет:

наука уверяет - мельче 10 см глубины заделки мочевины приводят к большим потерям азота с газообразным аммиаком. Загнать же на 10-12 см семена чревато.

Каховка пишет:

углекислый аммоний очень быстро разлагается на воздухе до газообразного аммиака. Поэтому, на более плотных почвах мочевину заделывают на 10-12 см, на более легких - глубже.

А я как раз запланировал весной карбамид по 70-80 кг в рядок на глубину 5 см с посевом сои. Сев сои планирую во второй декаде мая, температуры уже не маленькие, всходить соя будет минимум 7-8 дней, если карбамид, то как раз на момент всходов сои он и начнет работать. Но возможные потери настораживают меня.
Может лучше, вместо карбамида применить 100 кг амиачной селитры?
А какие подводные камни при внесении селитры в рядок на глубину 5 см?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 11512

В теме о но-тилл технологии я выкладывал фото своих посевов, где очень четко была видна граница внесения азотных удобрений на сое в рядок на глубину 5 см.
Но вот не знаю точно какое удобрения применил, карбамид или селитру.
Дело в том, что сеялка была наемная КУН СДМ, хозяин сеялки сеял свою сою с азотными удобрениями, сеяли в разные дни, разные удобрения, иногда селитру, а иногда карбамид, и то и другое около 70-80 кг/га.
Я же, сеял сою без удобрения с упором на клубеньковые бактерии. Но в конце посевной, решили очистить бункера, поотскребали со стенок налипшие удобрения и высеяли на последних проходах сеялки.
Может кто-то может предположить, какое удобрение могло налипнуть на стенки бункера, селитра или карбамид?

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2555
fgrubin пишет:

Может кто-то может предположить, какое удобрение могло налипнуть на стенки бункера

Вообще карбамид не слёживается, рискну предположить, что это селитра. Хотя скорее всего и то и то.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2143
Nemoneznam пишет:

Было бы не плохо чтобы ( для тех кто не заканчивал аграрные вузы , а все таки всем врагам назло занимается выращиванием зерновых) кто то из ученых агрономов или просто с учетом своего опыта расписал оптимальную технологическую карту подкормки озимой пшеницы с участием селитры и карбамида.Многие я думаю были бы благодарны этой информации.

Предлагаю ознакомиться :
http://farming.by/udobrenija/udobrenie_ozimyh
Это, конечно, не технологическая карта в чистом виде, зато оставляет возможность для маневра.

Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1682
fgrubin пишет:

Но вот не знаю точно какое удобрения применил, карбамид или селитру.

На первых стадиях роста растение мало нуждается в азотных удобрениях ,для этого при севе локально в рядок я применяю диаммонийфосфат или диаммофоска (ДАФК) ,так как фосфор здесь присутствует в орто форме который сразу доступен растению ,к тому моменту как растение перейдет к питанию ,аммонийный азот перейдет в нитратный , калий здесь находится в форме бесхлорных соединений ,что положительно влияет на рост на первой стадии ,все это я применяю с севом кукурузы .