Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19817 сообщений
Россия
: Воронежская обл. Россошанский р-н.
09.10.2012 - 20:44
: 230

Если не ошибаюсь, то они Mater Macc ставят... и насколько знаю сеет он вполне приемлемо.

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935
"wmln" пишет:

Если не ошибаюсь, то они Mater Macc ставят... и насколько знаю сеет он вполне приемлемо.

Нет, коллега, там распределитель семян другой. У меня на MaterMacc 8100 ( использовал раньше ) и на G -208 (использую сейчас ) установлены абсолютно одинаковые MagicSem. Так вот, сеялки выдают заметно разную расстановку. У ММ-8100 она образцовая, хоть линейку проверяй. У G -208 расстояние между семенами немного, но "гуляет". Вероятно, сказываются другие семяпроводы, диски и т.д. Скорее всего, на LandMaster тоже что-то после распределителя семян влияет на равномерность. Но она все равно лучше, чем с механикой и , согласен с Вами, приемлема .

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

К разговору о выборе сеялки для No-Till.
Выскажу несколько субъективных суждений, может кому-нибудь
пригодятся. Но сначала немного предыстории.
Применяю No-Till уже 6 лет. Практически на всей площади. До этого десяток лет - минималка. Для минималки когда-то была куплена Грейт Плейнс СРН 2000. Заокеанская сеялка с ее футами и дюймами лет десять отсеяла какому-то американцу, и вот уже 8 лет служит мне. Оговорюсь сразу: Грейт Плейнс СРН 2000 не создана для настоящего No-Till, скорее для Mini-Till. Тем не менее я использую для "нуля". Долго говорить о ее особенностях нет смысла. Эта сеялка знакома всем.
А теперь о сеялках для "нуля". В 2008 году я покупаю сеялку Semeato TDNG 520. Естественно, в Агромире, где я и познакомился поближе с No-Till на их семинарах, за что им спасибо. О достоинствах сеялки, думаю, расскажут другие, а я сразу о недостатках . Сеялка оказалась очень трудоемкая в обслуживании и настройках. Несчетное количество точек смазки. Сеялка по фронту почти 7 метров, и при переездах требовала перевода в транспортное положение. Всего бы ничего, но чтобы сложиться в транспорт иной раз приходилось тратить до получаса времени, причем эту процедуру должны выполнять не менее 2-х человек: один тракторист лихорадочно дергает рычажок на пульте управления в тракторе, а второй бегает с молотком вокруг сеялки, пытаясь одной рукой выдергивать и вставлять стопорные пальцы, а другой - стуча молотком по соленоидам сеялки, где в очередной раз "залег" клапан. Особенно это "приятно" проделывать под дождем или в глупую ночь. Передать с помощью нормативной лексики, что в это время говорят трактористы, я не берусь.
Не менее муторное занятие - замена реборд. А очень часто приходится это делать в поле. Мало того, что в поле это небезопасно, так еще после такой замены нередко недосчитываешься крепежных оригинальных болтов.
Semeato TDNG 520 - сеялка тяжелая, что, конечно, необходимо, но чтобы оторвать ее от земли (при складывании), НШ-50 и распределитель работают с запредельной нагрузкой и их приходится менять чуть ли не ежегодно. На четвертый год эксплуатации на 15 мм стерлись грани высевающих дисков, и комлект реборд для мелкосемянных пришлось запрятать в дальний угол.
Из-за отсутствия колтеров сеялка довольно неплохо справляется с сырой почвой, но тут своя загвоздка - чистики на ребордах стираются уже через 50-100 га, и реборды начинают залипать - сеялка вымеляется. Если озимую пшеницу можно было сеять вообще без реборд, то с мелкосемянными - проблематично.
Короче, к окончанию очередной посевной кампании у меня накапливалось столько негативных эмоций, что в один прекрасный день я, неожиданно для себя, вместо того, чтобы продать старый " неноутильный" Грейт Плейнс, продаю 4-годичный Semeato. Причем, за полцены.
( А недавно позвонил новому хозяину сеялки, интересовался его впечатлениями по поводу покупки и услышал массу восторженных отзывов!).
В конце концов, может это и не такая уж плохая модель... Просто мы, похоже,с самого начала невзлюбили друг друга. К тому же у меня уже вызревала мысль о необходимости переходить на широкозахватную технику (цель : сокращение трудозатрат). Возможности одним махом купить 1,5-миллионную селку ( типа Spartan ), а к ней трактор по такой же цене у меня нет, поэтому начал присматриваться к модульным вариантам. Остановил свой выбор на аргентинской 5-метровой Super Walter W 1770, с надеждой когда-нибудь удлинить ее до 10 м. Купил ее в прошлом году перед осенней посевной. Сеял озимые. Рапс - без проблем, с пшеницей помучился крепко. Вальтер категорически отказывался сеять в сырую почву, сменная выработка не превышала 20 га. Канитель продолжалась до тех пор, пока не подняли колтера. Они перестали выворачивать сырой грунт, а опорные катки прекратили забиваться этим грунтом. И тогда Super Walter показал себя во всей красе: появился "невидимый" посев, как у Semeato.
И хотя универсализм не всеми приветствуется, я все же позволю себе отнести к достоинствам Вальтера то, что он может сеять пропашные. Это будет хорошее подспорье моей Джон Дир 1780.
Наверняка, в будущем обнаружится еще куча недостатков в этой сеялке, как уже, например, то , что на ней установили капроновые пыльники, которые протерлись на третий день, но будем надеяться на лучшее.
Вот такой сеялочный экскурс: США - Бразилия - Аргентина.
P.S. Как вы заметили, я - приверженец дифазного сошника, но это ни о чем не говорит - Виктор Корчин сеет анкерным сошником, и имеет урожаи дай бог каждому. К чему это я ))) Вот не хотел вступать в полемику, но такой уж скверный характер... По поводу преимуществ пневматической пропашной сеялки над механической. У меня работают обе: Джон Дир 1780 с пневматикой и Джон Дир 7000 с механикой. Разницы по урожайности я не заметил. Да, рыться в земле после ДД1780 приятнее - семена можно отрывать, положив сверху линейку. Разница в чем, - в цене, а также в том, что ДД-7000 можно эксплуатировать с МТЗ-82, а ДД1780 требуется Т-150. Более того, мне приходилось на 200-гектарном поле одну половину засеять ДД-7000, а вторую - Semeato через сошник (какая уж тут точность в рядке!). Урожайность на одной половине была 17,5, а на другой - 18,0 ц/га - разница в пределах НСР. Спросите, почему же я тогда купил ДД-1780..)) Да, просто надоело постоянно контролировать скорость посева: стоит мне отвернуться, как скорость с 8 км в час увеличивается почему-то до 10. Ну и купил ребятам скоростную пневматику, а мог бы спокойно обойтись механикой . Видимо, я - консерватор, дифазный сошник... механика, - вот у меня даже пикап с механической КПП.

Украина
: Харьковская обл.
28.11.2011 - 00:27
: 1003

Позновательно!

"Каховка" пишет:

Вот не хотел вступать в полемику, но такой уж скверный характер... По поводу преимуществ пневматической пропашной сеялки над механической. У меня работают обе: Джон Дир 1780 с пневматикой и Джон Дир 7000 с механикой. Разницы по урожайности я не заметил. Да, рыться в земле после ДД1780 приятнее - семена можно отрывать, положив сверху линейку. Разница в чем, - в цене, а также в том, что ДД-7000 можно эксплуатировать с МТЗ-82, а ДД1780 требуется Т-150. Более того, мне приходилось на 200-гектарном поле одну половину засеять ДД-7000, а вторую - Semeato через сошник (какая уж тут точность в рядке!). Урожайность на одной половине была 17,5, а на другой - 18,0 ц/га - разница в пределах НСР. Спросите, почему же я тогда купил ДД-1780..)) Да, просто надоело постоянно контролировать скорость посева: стоит мне отвернуться, как скорость с 8 км в час увеличивается почему-то до 10. Ну и купил ребятам скоростную пневматику, а мог бы спокойно обойтись механикой . Видимо, я - консерватор, дифазный сошник... механика, - вот у меня даже пикап с механической КПП.

А с такими проблемами на механике Вы разве не сталкивались?: https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-selskokhozyaistvennoi-tekhni...

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

Для "Крестьянина 84":
У каждого может быть своя правда - это не оспаривается, как и то,что двух одинаковых "нулей" не бывает. Люди разные, так же будут отличаться их подходы к No-Till, будут возникать привязанности к той или иной технике. Кто-то видит панацею в высокотехнологичной технике, кому-то по душе простая (это не значит, что не надежная). Я же на своем примере показал, что в принципе хорошая сеялка Semeato почему-то ну никак не подошла мне, и я нашел 1000 причин, чтобы избавиться от нее. А купил "кота в мешке" - Super Walter и теперь буду ждать весны, чтобы убедиться в ее пропашных возможностях.
Что касается механики Джон Дир-7000. Сею 6 лет подряд пионеровскую "ешку". Изменений в величине семян за эти годы не вижу. А с "ешкой" проблем у ДД-7000 нет. Кукурузу не выращиваю. Двойники и пропуски идут как в ДД-7000, так и в ДД-1780 ( в последней - меньше). Скажу, что совершенство сеялки дело хорошее, но меня больше волнуют, например, почвенные разности - вот где резерв урожайности: есть поля, где я при любых условиях получу урожай, а есть поля, где я, сколько не бьюсь, урожая не будет. И это удручает.
И последнее: я - агроном, может потому к технике отношусь чисто утилитарно.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Каховка, а вы на орошении? Сою сеете, если да, то как TDNG с этим справлялась, после NG каточков не сильно ли утрамбовывало рядок? И не получается ли после такой прикатки то, о чем говорит месье Абасто на видео о проблемах сеялки с монодиском( смотрите с 3 мин. 05 сек.) :

Речь идет о том, что росткам растений с семядолями (соя, подсолнечник, нут) приходится изгибаться для того, что бы выйти на поверхность.

Украина
: Харьковская обл.
28.11.2011 - 00:27
: 1003
"Каховка" пишет:

ДД-1780

Сколько у Вас высевающих дисков для подсолнечника? Да и вообще проблемы по сеялке, специфику настроек опишите если Вам не трудно в теме по пропашным сеялкам!

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

Отвечаю:
1. Вся моя земля - самый кондовый богар. Сою одно время ( 6 лет назад ) в нашей зоне пытался сеять Эммануил-фарм. Терпения им хватило ровно на 2 года.
Подсолнечник я сеял Semeato вынужденно, это быпо первый и последний раз. Поле после такого посева имело вид, как после АГ-2.4. Но урожай был 17.5 ц.
Нут держу в уме, но надо передохнуть после сорго - я уже 3-й сезон "учусь" его выращивать.
2. Уважаемый Крестьянин 84 ! Завтра я соберусь с мыслями и попытаюсь выдать что-либо вразумительное о ДД-1780.

Россия
: Новосибирская область
21.11.2012 - 05:42
: 42
fgrubin пишет:

Каховка, а вы на орошении? Сою сеете, если да, то как TDNG с этим справлялась, после NG каточков не сильно ли утрамбовывало рядок? И не получается ли после такой прикатки то, о чем говорит месье Абасто на видео о проблемах сеялки с монодиском( смотрите с 3 мин. 05 сек.) :

Речь идет о том, что росткам растений с семядолями (соя, подсолнечник, нут) приходится изгибаться для того, что бы выйти на поверхность.

Здрвствуйте!
У меня сеялка Берегиня( монодиск), столкнулся с проблемой "вминания" растительных остатков в борозду посева. Есть ли у кого- нибудь опыт установки колтеров на сеялку с сохранением монодиска?

26.12.2013 - 13:24
: 27

Каховка скажите пожалуйста, а сеялки Кинзе встречались Вам и случалось видеть их в работе?

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

Каховка скажите пожалуйста, а сеялки Кинзе встречались Вам и случалось видеть их в работе?

Знаете, если бы поставить рядышком мою Джон Дир 1780 и Кинзу, предварительно покрасив их в один цвет, я бы, пожалуй, не отличил их друг от друга, по крайней мере издали. Подозреваю, что и "начинка" у них идентичная.
Поскольку о Кинзе сказать ничего умного не могу ( в работе ее не видел), то отталкиваясь от ДД-1780, скажу, что, по-видимому, это сеялка без особых претензий, добротно сшита, проста в настройках, с достаточно точным высевом.
По крайней мере, я так характеризую свою Джон Дир 1780

Россия
: ст.Тацинская Ростовская область
16.01.2013 - 18:22
: 1197
"Каховка" пишет:

Здрвствуйте!
У меня сеялка Берегиня( монодиск), столкнулся с проблемой "вминания" растительных остатков в борозду посева. Есть ли у кого- нибудь опыт установки колтеров на сеялку с сохранением монодиска?

У меня тоже Берегиня с монодиском,и та же проблема была по весне.Но это наблюдалось только по валку.Начинать надо с комбайна.равномерное распределение соломы.Установили РПО,теперь все нормально.А колтеры на сеялку за 2 ляма ставить просто....Колтеры мы поставили на обыкновенную СЗП...Монодиск нервно курит в углу.

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 11038
Александр Плотников пишет:

У меня тоже Берегиня с монодиском,и та же проблема была по весне.Но это наблюдалось только по валку.Начинать надо с комбайна.равномерное распределение соломы.Установили РПО,теперь все нормально.А колтеры на сеялку за 2 ляма ставить просто....Колтеры мы поставили на обыкновенную СЗП...Монодиск нервно курит в углу.

РПО из Усть лабинска?На какой комбаин ?На кукурузе как работает? Хочу себе на дон поставить, в этом году не получилось, поздно кинулся.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"Александр Плотников" пишет:

Колтеры мы поставили на обыкновенную СЗП...Монодиск нервно курит в углу.

Неско лукавите. Разве шо по этому году, в контексте моих условий,када мы одной пружиной с большим гемороем сеяли, а соседи клтера воопче посымали. Тады может и быть. Но такой год... пальцев не хватат. Обычно ну очень иначе, на семеате кронштейн сошника доводилось видеть,? литой такой, из чугуния. Так вот бывает ломает, а а Вы СЗП.., кто-то нервно курит...

Россия
: Ростовская область
14.11.2013 - 15:22
: 173

сев озимых 2013 был очень трудным и затяжным.... сеять без колтеров конечно же можно, если это можно назвать севом ( я имею ввиду осень 2013года).... без колтеров недостаточная заделка семян - а это снижение качества посева... необходимо правильно подобрать колтер(резак). Мы на GP NTA3510, благодаря специалистам GHERARDI подобрали нужный колтер для наших условий... относительно хорошо работал в аномальных(очень влажных) условиях осени 2013... конечно возникали проблемы и такие: если колтер нормально прорезал борозду, то очень сильно налипала почва на прикатывающие колеса и сеялка начинала "грести"; или же налипала почва с пожнивными остатками вперемешку на диски сошников(особенно тяжело было при посеве по подсолнечнику)... диски становились и такая же картина - гребет и кучи.... Если сеялка оборудована колтерами и возникают проблемы при влажных условиях попробуйте подобрать подходящий для ваших условий колтер... у нас например это третий вид(тип)..... родные, которые стояли в базовой комплектации вообще не подошли для наших условий...
http://www.youtube.com/watch?v=VZ8q2uMSqd0
это ссылка, где на наших полях сеяли оз.пшеницу в ноябре 2013года

Россия
: Каменск-шахтинский
12.01.2011 - 20:10
: 331

А какие сеялки в Россию поставляются с сошниками CROSS SLOT? А то по букварям он лучший по размещению семян, меньше всех почву "травмирует"

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Григорий_М" пишет:

это ссылка, где на наших полях сеяли оз.пшеницу в ноябре 2013года

Ну и где там на видио тяжёлые условия? почва самое то для посева, грязи я там не увидел, тем более подсолнечник после него всегда мягкая почва.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Без относительно ко всему выше изложенному, но я тоже так считаю "ШО ТАК СЕЯТЬ НЕЛЬЗЯ"

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"bodya" пишет:

Без относительно ко всему выше изложенному, но я тоже так считаю "ШО ТАК СЕЯТЬ НЕЛЬЗЯ"

А шо они сеяли?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"bodya" пишет:

А вот так можно? это не у нас...

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Не знаю, и не важно, просто тягали сеялку за трахтером, и наверняка с семенами, мож и с удобрениямими. Думаеца потом сказала шо все это на сидерат задумано было.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Валера, навроде большой, а в сказки веришь? По полю они с сеялкой каталиьсь. А дальше шо? А представьте, у шо бы было?

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

Григорий М:
"сев озимых 2013 был очень трудным и затяжным.... сеять без колтеров конечно же можно, если это можно назвать севом ( я имею ввиду осень 2013года).... без колтеров недостаточная заделка семян - а это снижение качества посева... необходимо правильно подобрать колтер(резак)."

Вот потому я при выборе между Spartan и Super Walter остановился на последнем, хотя и долго колебался. Представители Грейт Плейнс чуть ли не прописались в моем офисе. Но меня смущало давление на сошник у Спартана - 50 кгс. В то время как у Вальтера - 400 кгс. Понятное дело проверить эти цифры я не могу, но и половины от этого Semeato хватает, чтобы вести полноценный посев.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"bodya" пишет:

Валера, навроде большой, а в сказки веришь?

Я просто тоже сеял в такой бурьян сорго и получил 18 ц, обработал правда секатором с глифосатом, к уборке поле было чистое от сорняка, да и видио такого плана на просторах инета до фига. dntknw

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"Каховка" пишет:

но и половины от этого Semeato хватает, чтобы вести полноценный посев.

Не понял?!!(кг плюс аль кг минус, аль сотня кг +\-) семеато можна подстроить, другое дело каких трудофф...

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"KRONOS" пишет:

да и видио такого плана на просторах инета до фига.

Такой бурьян дожен быть МЕРТВЫМ когда по ему ездит сеялка.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Валера, поверь в такой бурьян лучше не сечть, такой бурьян лучше обрбатоть недели за две, после сева понадобится, так и хрен с ним. Но лучше так так чем больно.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Умиляет самого иной раз читать сообщения... Кошмар короче, но свои читаю... кошмар тожить... вроде как и без поллитры писано, ахрен разберешь

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197

Для Bodya:

Ничего криминального я не хотел сказать, просто уже подзабыл силу давления семеатовского сошника - в голове отложилось, что где-то 200 кг. Но этого вполне достаточно, чтобы обходиться без колтеров. А 200 - это не 50.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"KRONOS" пишет:

и получил 18 ц

А это достойный результат? Ка Вы считаете?