Но не культивировать конечно, если речь идет о No-till, то есть прямом посеве, то нарушение почвы только для посева, и желательно минимальное. Как пишет ресурс беречь влагу.
Совершенно верно. Осеннее применение гербицида, мне так кажется, намного эффективнее весеннего. Тем более для вашей зоны, когда весна-осень практически без осадков. Основная часть сорняков в виде озимых и зимующих.(Это для 34)
"Agronom" пишет:
то конечно сначала проглифосить надо, а потом сеять.
А почему нельзя сеять по сорняку, а дней через пять отработать смесью глифосата и допустим Дианата?
Только из за того, что анкерный сошник будет при севе забиваться травой? Или какой там у СКП, стрельчатая лапа? Проблема сева получается? Если заменить дисковым?
Наверное немного не поняли, если мы сеем имеющейся у нас СКП то культивация предпосевная не требуется т.к. эта сеялка сразу делает предпосевную культивацию,сеет и естественно вносит удобрения.
при замене сошника культиваторного типа (который на ней стоит) предположим на анкерный мы получается теряем одну операцию(культивацию) т.е придется либо культивировать либо работать химией. т.е. фактически идут тополнительные затраты.
Agronom надо ориентироваться не только на сроки, но и на погоду, содержание влаги в почве. иначе могут быть проблемы как писал выше. или сорняк задушит, или взойдет и засохнет. приходится лавировать.
в осенью 2002 года вообще озимку не сеяли, так осень очень сухая была, а ячмень посеянный по пару весной 2003 года дал 40 ц.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 4 месяца назад
"Манчестер Юнайтед" пишет:
А почему нельзя сеять по сорняку, а дней через пять отработать смесью глифосата и допустим Дианата?
В принципе многие так делают. Но тут уж лучше без Дианата, а еще лучше так не делать. В этом году был печальный опыт. Поле 75 га. на ем повесне шахту угольную вырыли под железобетонной прокурорской крышей. Туды-суды разборки, вопчем запаздывали с посевом. Но брызгали раньше в процесе оборвали кардан на опрыскивателе, отремонтировались, дальше срочно "экспресить" довелось. Сеяли подсолнечник часть поля чистая, часть поля густой коврик широколистной однолетки 10 см. ростом. На чистой части внесли 2 л/га ацетохлора, на грязной добавили 2,5 л/га глифосата. В итоге часть поля стоит красивый подсолнух правда зеленый шо бубен и стоять ему до уборки ого-го, другая часть подсолнух на столько хреновый шо уборки дожидать не стоит, пересеем озимой. Разница огроменная настолько, шо ежли бы своими глазами не видел, ни в жисть бы не поверил. Причем четко, вот тут опрыскиватель бегал, а вот тут на ем кардан оборвало, как под линеечку.
Кадысь писали за сеялку "Клен". А сосед тем не менее вторую прикупил, видать таки сеет она, несмотря на все но.
Угу, слышали про сей девайс, только вот электронные высевающие пугали. А что вообще можно сказать по результатам работы, по каким фонам сеет, где проблемы есть? С култером посеет по подсолнечнику весной напрямую?
Рассматриваем вариант приобретения сеялки JD 1890, у кого есть опыт использования, поделитесь!!!
Интересны отрицательные и положительные стороны, возможно какие то особенности в эксплуатации и настройках. Как качественно осуществляет прямой посев, по разным предшественникам (подсолнечник, кукуруза, соя, зерновые)?
Как себя ведет на тяжелых почвах? На сколько равномерно распределяет семена, выдерживает ли глубину?
Нужно ли ее догружать? и т.д.
Подскажите пожалуйста если упустить момент по поводу сохранения растительных остатков и удорожания какие минусы у междурядья 12,5-15см???
Нет ли планов производства сеялок с такими междурядьями?
из личного опыта подтверждаю: глифосат 360 г\л весной требуется минимум 3.5 л\га (при наличии многолетних сорняков), а для пущей верности надо 4.0 л\га. Расход воды даю от количество сорняков 200-250 л\га; глифосат 500 г\л - весной достаточно 2.0 л\га ( можно до 2.5 л\га). Цена вопроса: этой весной 360-й брал по 46 гнр\л ( 5.75 $), а 500-й предлагали по 12 $. Сравниваем: 4*5,75=23 $\га и 10-14 дней выдержки, внесение после наступления среднесуточных 15"С против 2,5*12=30 $\га и 5-7 дней выдержки, внесение возможно при среднесуточных 5"С ( 0"С ночью и отрастание многолетних сорняков). я остановился на 360-м: основной критерий - не поджимали сроки, поздний сев.
. пп осенне-весеннего внесения глифосатов: эти яды вносятся при интенсивном росте сорняков или при оттоке питательных веществ в корни. когда я гонял БДТ по полю вопрос о внесении глифосата не стоял - осенью после БДТ во время активного роста около 5 л\га... сейчас в поле только СЗС-2.1... практикую весеннее передпосевное или довсходовое применение глифосатов или десикацию посевов 2.5 л\га 360-го... в этом году лишь на части поля вышел на "убойную" дозу яда, а прежние 2.0-2.5-3.0-3.3 л\га 360-го были лишь сдерживающими дозами до летних дождей.
п\с: у глифосатов разные соли... на будущее решил брать калиевую соль.
Подскажите пожалуйста если упустить момент по поводу сохранения растительных остатков и удорожания какие минусы у междурядья 12,5-15см???
Нет ли планов производства сеялок с такими междурядьями?
Нет, наоборот идет тенденция увеличения междурядья.
Если мы поставляли сначала в Россию сеялки на 17.5 см , то уже сейчас в основном все сеялки идут на 21см. и уже есть заказы на 25 и даже 33 см.
при наличии пожневных остатков на поверхности сеялки с таким междурядьем имеют лучшую проходимость.
норма высева на га снижается , имеет место экономия семян до 25%
так как в этой технологии при посеве сеялками с турбоножом и двойным диском всходят все семена.
затем при таком междурядье идет хорошее кушение .
Доброго времени суток. Дайте пару ответов. № раз-поле не обрабатывалось лет 5, природный севооборот и все такое... При отборе пробы грунта щуп и саперскую лопату порядком покалечили. А где черви, гумус рыхлая почва???? Там просто асфальт в котором корневая система подсолнуха и кукурузы не разовьется до нормы. Или ее вывернет после хорошего ливня перед самой уборкой.
№два-если увеличить хим.нагрузку во избежание вредителей и сорняков, то останутся ли там те же черви?
№три-климат не самый южный-Палессе. На необработанной почве дольше стоят так называемые вымочки, дольше прогревается почва, соответственно более поздний посев и меньший срок вегетации. Понятно что это решается подбором ФАО, но! как решить то что в период начала вегетации пропашных культур посеянных по ноль наступает тотальная жара и та же кукуруза скручивается в кактус во избежание потери влаги, и по результатам листовой диагностики притупляет и сильно все обменные процессы?
Уважаемый AgroSurveyor. Для начала несколько уточнений, № раз - вы действительно умудрились на пятилетней залежи покалечить саперную лопату? № два - что есть "тотальная жара" в Киевском Полесье ?
Если хотите получить ответы по прямому посеву в вашей зоне, рекомендую с.Блощинци рядом с г.Белая Церковь по дороге на Узин, фамилию фермера не помню. Или поля рядом с г.Чуднов Житомирской обл. выезд на Бердичев, это больше Полесье.
Моя. Это пожнивной посев после озимой пшеницы. Срок сева с 24.06. по 04.07. Там 4 гибрида с ФАО 180-210. Сев как и весенней на междурядье 52,5 см сеялкой Gherardi G-208 . Опылилась хорошо, но хлопковая совка ее потрепала. Будем посмотреть на результат через месяц, при обычной погоде выйдет на влагу 20-25. На дополнительные вопросы пока дожди и делать, кроме преферанса, нечего, отвечу быстро, а потом будет запарка.
Моя. Это пожнивной посев после озимой пшеницы. Срок сева с 24.06. по 04.07. Там 4 гибрида с ФАО 180-210. Сев как и весенней на междурядье 52,5 см сеялкой Gherardi G-208 . Опылилась хорошо, но хлопковая совка ее потрепала. Будем посмотреть на результат через месяц, при обычной погоде выйдет на влагу 20-25. На дополнительные вопросы пока дожди и делать, кроме преферанса, нечего, отвечу быстро, а потом будет запарка.
Что-то при такой нестандартной погоде для кубани (холодно) кажется что и на 25 % может не выйти..
Да и что будете делать с кукурузой с влагой 25?? не будет ли комбайном в кашу разминаться?? я убираю семенную на початок с влагой 25-30% и в початке к утру начинает греться заметно, правда это конечно август, но какой элеватор будет брать с такой влагой??
А на счет 52,5 см помню, я вам летом за Ваш комбайн звонил и про этот форум говорил
Ну я же говорю об обычной погоде, а варианты возможны всякие. Пару раз на моей памяти был такой сентябрь и оба раза потом было тепло и сухо до середины декабря. Что будет сейчас, не может сказать никто. Влага 25 приемлема для сушки и для элеватора (технически) и для меня (экономически). Порог окупаемости при сегодняшней цене на уровне 15 ц/га зачетного веса. Надеюсь, будет получено.
Да обычный ACROS-530 у меня. Просто менял технику на междурядье 52 см и выставил на продажу приставки ППК-081 и ПСП-10. Хотел продать комплектом вместе с комбайном, но не получилось, пришлось продавать отдельно. А сейчас для кукурузы взял 10-рядные GERINGHOFF.
Спасибо,Евгений Сергеевич, вспомнил благодаря Вам про один интересный механизм для комбайнов.Неделю назад на семинаре по прямому посеву в Ростовской области показали приставку для распределения половы. Используется вместе со штатным иэмельчителем. Выпускает "Песчанокопскагроремтехсервис". На мой взгляд, штука интересная.
Да, Валерий, жатки на 52 см, точнее на 20" , 10 рядов. Я подбирал под сеялку, тоже 10 рядов. Вес жатки ~ 2600 кг. Заводская адаптация под стандартную наклонную камеру.
Да, Валерий, жатки на 52 см, точнее на 20" , 10 рядов. Я подбирал под сеялку, тоже 10 рядов.
Понятно, я честно сказать что то в смущении от этой технологии, в принципе урожай получил такой же как и все кое где и чуть больше, но это первый год, но вот теперь когда дожди нужно ждать что бы загнать эти 12 тонн гружёной сеялки на поле, то есть поле не созрело для посева, а люди СЗП сеют, а этой мотнёй не вопрёшься упускаешь сроки посева, и скажу что при нулёвке при любом раскладе идёт замедленное развитие культур, я по этому году всё это ощутил, ну а про чудо Берегиню попозже расскажу.
Да Берегиня 652 а проявлялось на всех культурах медленноё развитие или держало влагу дольше ХЗ но по урожайности почти однаково, горчица чуток обогнала всех кто сеял на 2-3ц, сорго вообще все убрали, а моё ещё зелёное хотя опять таки почти в одни сроки сеянно, но метла полная зерна пустышек нет, посмотрим шо даст.
Да, Валерий. такой эффект проявился и у меня на озимой пшенице и особенно на кукурузе. Пшеница стояла зеленая до последнего, потом резко за 4-5 дней высохла. Кукуруза стоит с зеленцой до сих пор, правда и погода не для высыхания. Участок с ФАО 300 вышел на влагу 16 , полдня удалось помолотить, урожай есть. Может быть, я ошибаюсь, но похоже это удлинение фаз вегетации происходит за счет более благоприятных условий по влаге и меньшего перегрева почвы. У меня на одном участке с кукурузой полоса 4 метра по краю была обработана стерневым культиватором, выравнивал борозду опашки, так по этой полосе кукуруза уже недели три как стоит сухая, початки давно на полшестого. Во время вегетации в жаркие сухие дни эта полоска была налядным пособием, разница просто потрясающая, постараюсь найти фото. Так что, Валерий, не огорчайся , мы ведь не на сроки работаем, а на урожай, сам ведь пишешь, что метла полная зерна.
Ну вот, ездят тут, глазеют на зеленую кукурузу, а потом её мороз ночью ... Общая картина повреждений пока не ясна, но листья зацепило изрядно. А подсолнечнику по фигу, в порядке.
Но не культивировать конечно, если речь идет о No-till, то есть прямом посеве, то нарушение почвы только для посева, и желательно минимальное. Как пишет ресурс беречь влагу.
Совершенно верно. Осеннее применение гербицида, мне так кажется, намного эффективнее весеннего. Тем более для вашей зоны, когда весна-осень практически без осадков. Основная часть сорняков в виде озимых и зимующих.(Это для 34)
А почему нельзя сеять по сорняку, а дней через пять отработать смесью глифосата и допустим Дианата?
Только из за того, что анкерный сошник будет при севе забиваться травой? Или какой там у СКП, стрельчатая лапа? Проблема сева получается? Если заменить дисковым?
Наверное немного не поняли, если мы сеем имеющейся у нас СКП то культивация предпосевная не требуется т.к. эта сеялка сразу делает предпосевную культивацию,сеет и естественно вносит удобрения.
при замене сошника культиваторного типа (который на ней стоит) предположим на анкерный мы получается теряем одну операцию(культивацию) т.е придется либо культивировать либо работать химией. т.е. фактически идут тополнительные затраты.
Agronom надо ориентироваться не только на сроки, но и на погоду, содержание влаги в почве. иначе могут быть проблемы как писал выше. или сорняк задушит, или взойдет и засохнет. приходится лавировать.
в осенью 2002 года вообще озимку не сеяли, так осень очень сухая была, а ячмень посеянный по пару весной 2003 года дал 40 ц.
В принципе многие так делают. Но тут уж лучше без Дианата, а еще лучше так не делать. В этом году был печальный опыт. Поле 75 га. на ем повесне шахту угольную вырыли под железобетонной прокурорской крышей. Туды-суды разборки, вопчем запаздывали с посевом. Но брызгали раньше в процесе оборвали кардан на опрыскивателе, отремонтировались, дальше срочно "экспресить" довелось. Сеяли подсолнечник часть поля чистая, часть поля густой коврик широколистной однолетки 10 см. ростом. На чистой части внесли 2 л/га ацетохлора, на грязной добавили 2,5 л/га глифосата. В итоге часть поля стоит красивый подсолнух правда зеленый шо бубен и стоять ему до уборки ого-го, другая часть подсолнух на столько хреновый шо уборки дожидать не стоит, пересеем озимой. Разница огроменная настолько, шо ежли бы своими глазами не видел, ни в жисть бы не поверил. Причем четко, вот тут опрыскиватель бегал, а вот тут на ем кардан оборвало, как под линеечку.
спасибо Мужики за подсказки!!!работаю первый год,вопросов куча,ответы ищу тут.Писать не могу инет тупой.Всем удачи!
Кадысь писали за сеялку "Клен". А сосед тем не менее вторую прикупил, видать таки сеет она, несмотря на все но.
Угу, слышали про сей девайс, только вот электронные высевающие пугали. А что вообще можно сказать по результатам работы, по каким фонам сеет, где проблемы есть? С култером посеет по подсолнечнику весной напрямую?
Подскажите пожалуйста если упустить момент по поводу сохранения растительных остатков и удорожания какие минусы у междурядья 12,5-15см???
Нет ли планов производства сеялок с такими междурядьями?
из личного опыта подтверждаю: глифосат 360 г\л весной требуется минимум 3.5 л\га (при наличии многолетних сорняков), а для пущей верности надо 4.0 л\га. Расход воды даю от количество сорняков 200-250 л\га; глифосат 500 г\л - весной достаточно 2.0 л\га ( можно до 2.5 л\га). Цена вопроса: этой весной 360-й брал по 46 гнр\л ( 5.75 $), а 500-й предлагали по 12 $. Сравниваем: 4*5,75=23 $\га и 10-14 дней выдержки, внесение после наступления среднесуточных 15"С против 2,5*12=30 $\га и 5-7 дней выдержки, внесение возможно при среднесуточных 5"С ( 0"С ночью и отрастание многолетних сорняков). я остановился на 360-м: основной критерий - не поджимали сроки, поздний сев.
. пп осенне-весеннего внесения глифосатов: эти яды вносятся при интенсивном росте сорняков или при оттоке питательных веществ в корни. когда я гонял БДТ по полю вопрос о внесении глифосата не стоял - осенью после БДТ во время активного роста около 5 л\га... сейчас в поле только СЗС-2.1... практикую весеннее передпосевное или довсходовое применение глифосатов или десикацию посевов 2.5 л\га 360-го... в этом году лишь на части поля вышел на "убойную" дозу яда, а прежние 2.0-2.5-3.0-3.3 л\га 360-го были лишь сдерживающими дозами до летних дождей.
п\с: у глифосатов разные соли... на будущее решил брать калиевую соль.
Калийную соль глифосата применяю два года.
Бьет любые многолетние с максимальной дозой 4 л/га. Приходилось залежь обрабатывать.
Нет, наоборот идет тенденция увеличения междурядья.
Если мы поставляли сначала в Россию сеялки на 17.5 см , то уже сейчас в основном все сеялки идут на 21см. и уже есть заказы на 25 и даже 33 см.
при наличии пожневных остатков на поверхности сеялки с таким междурядьем имеют лучшую проходимость.
норма высева на га снижается , имеет место экономия семян до 25%
так как в этой технологии при посеве сеялками с турбоножом и двойным диском всходят все семена.
затем при таком междурядье идет хорошее кушение .
Допускается ли смешивание остатков глифосатов 36% и 50%?
Доброго времени суток. Дайте пару ответов. № раз-поле не обрабатывалось лет 5, природный севооборот и все такое... При отборе пробы грунта щуп и саперскую лопату порядком покалечили. А где черви, гумус рыхлая почва???? Там просто асфальт в котором корневая система подсолнуха и кукурузы не разовьется до нормы. Или ее вывернет после хорошего ливня перед самой уборкой.
№два-если увеличить хим.нагрузку во избежание вредителей и сорняков, то останутся ли там те же черви?
№три-климат не самый южный-Палессе. На необработанной почве дольше стоят так называемые вымочки, дольше прогревается почва, соответственно более поздний посев и меньший срок вегетации. Понятно что это решается подбором ФАО, но! как решить то что в период начала вегетации пропашных культур посеянных по ноль наступает тотальная жара и та же кукуруза скручивается в кактус во избежание потери влаги, и по результатам листовой диагностики притупляет и сильно все обменные процессы?
Уважаемый AgroSurveyor. Для начала несколько уточнений, № раз - вы действительно умудрились на пятилетней залежи покалечить саперную лопату? № два - что есть "тотальная жара" в Киевском Полесье ?
Если хотите получить ответы по прямому посеву в вашей зоне, рекомендую с.Блощинци рядом с г.Белая Церковь по дороге на Узин, фамилию фермера не помню. Или поля рядом с г.Чуднов Житомирской обл. выезд на Бердичев, это больше Полесье.
Владимир Гавриленко, сегодня ехал от павловки в сторону тихорецка...это не Ваша кукуруза возле трассы зеленая стоит??
Моя. Это пожнивной посев после озимой пшеницы. Срок сева с 24.06. по 04.07. Там 4 гибрида с ФАО 180-210. Сев как и весенней на междурядье 52,5 см сеялкой Gherardi G-208 . Опылилась хорошо, но хлопковая совка ее потрепала. Будем посмотреть на результат через месяц, при обычной погоде выйдет на влагу 20-25. На дополнительные вопросы пока дожди и делать, кроме преферанса, нечего, отвечу быстро, а потом будет запарка.
Что-то при такой нестандартной погоде для кубани (холодно) кажется что и на 25 % может не выйти..
Да и что будете делать с кукурузой с влагой 25?? не будет ли комбайном в кашу разминаться?? я убираю семенную на початок с влагой 25-30% и в початке к утру начинает греться заметно, правда это конечно август, но какой элеватор будет брать с такой влагой??
А на счет 52,5 см помню, я вам летом за Ваш комбайн звонил и про этот форум говорил
Ну я же говорю об обычной погоде, а варианты возможны всякие. Пару раз на моей памяти был такой сентябрь и оба раза потом было тепло и сухо до середины декабря. Что будет сейчас, не может сказать никто. Влага 25 приемлема для сушки и для элеватора (технически) и для меня (экономически). Порог окупаемости при сегодняшней цене на уровне 15 ц/га зачетного веса. Надеюсь, будет получено.
А что там интересовало Вас за комбайн?
Интересно и нам за комбайны.
Да обычный ACROS-530 у меня. Просто менял технику на междурядье 52 см и выставил на продажу приставки ППК-081 и ПСП-10. Хотел продать комплектом вместе с комбайном, но не получилось, пришлось продавать отдельно. А сейчас для кукурузы взял 10-рядные GERINGHOFF.
А у Вас она что под междурядья 52 см? жатка стоящая видел только наверное рядков на 16, вообщем складывалась она.
Спасибо,Евгений Сергеевич, вспомнил благодаря Вам про один интересный механизм для комбайнов.Неделю назад на семинаре по прямому посеву в Ростовской области показали приставку для распределения половы. Используется вместе со штатным иэмельчителем. Выпускает "Песчанокопскагроремтехсервис". На мой взгляд, штука интересная.
Да, Валерий, жатки на 52 см, точнее на 20" , 10 рядов. Я подбирал под сеялку, тоже 10 рядов. Вес жатки ~ 2600 кг. Заводская адаптация под стандартную наклонную камеру.
Понятно, я честно сказать что то в смущении от этой технологии, в принципе урожай получил такой же как и все кое где и чуть больше, но это первый год, но вот теперь когда дожди нужно ждать что бы загнать эти 12 тонн гружёной сеялки на поле, то есть поле не созрело для посева, а люди СЗП сеют, а этой мотнёй не вопрёшься упускаешь сроки посева, и скажу что при нулёвке при любом раскладе идёт замедленное развитие культур, я по этому году всё это ощутил, ну а про чудо Берегиню попозже расскажу.
А в чем и на каких культурах проявилось замедленное развитие ? Я у себя не заметил, хотя в другом отличий много.
А что за сеялка 12 тонн ?
Да Берегиня 652 а проявлялось на всех культурах медленноё развитие или держало влагу дольше ХЗ но по урожайности почти однаково, горчица чуток обогнала всех кто сеял на 2-3ц, сорго вообще все убрали, а моё ещё зелёное хотя опять таки почти в одни сроки сеянно, но метла полная зерна пустышек нет, посмотрим шо даст.
Да, Валерий. такой эффект проявился и у меня на озимой пшенице и особенно на кукурузе. Пшеница стояла зеленая до последнего, потом резко за 4-5 дней высохла. Кукуруза стоит с зеленцой до сих пор, правда и погода не для высыхания. Участок с ФАО 300 вышел на влагу 16 , полдня удалось помолотить, урожай есть. Может быть, я ошибаюсь, но похоже это удлинение фаз вегетации происходит за счет более благоприятных условий по влаге и меньшего перегрева почвы. У меня на одном участке с кукурузой полоса 4 метра по краю была обработана стерневым культиватором, выравнивал борозду опашки, так по этой полосе кукуруза уже недели три как стоит сухая, початки давно на полшестого. Во время вегетации в жаркие сухие дни эта полоска была налядным пособием, разница просто потрясающая, постараюсь найти фото. Так что, Валерий, не огорчайся , мы ведь не на сроки работаем, а на урожай, сам ведь пишешь, что метла полная зерна.
Ну вот, ездят тут, глазеют на зеленую кукурузу, а потом её мороз ночью ... Общая картина повреждений пока не ясна, но листья зацепило изрядно. А подсолнечнику по фигу, в порядке.
У нас сегодня мороз был, не знаю сколько но утром на машине стёкла замерзшие были.