Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19816 сообщений
: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 5385
Владимир48 пишет:

С этим не поспориш. Горох на прямом посеве по подсолнечнику дал 26 с копейками на круг, при этом центнеров 5 осыпалось примеси листочковой формы, я на этом горохе построил вот только два ангара и текучку закрыл, красота, а тобы щас пар утюжил всё лето и хрен посеял по нему из за дождей. А, забыл, у соседей по вспашке 18.

НУ и к чему этот пример? У меня ячмень на прямом посеве после подсолнечника по 22 сыпал на круг. Я теперь могу но-тильщиком себя считать?

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Манчестер Юнайтед" пишет:

Но этого мало, нужна еще хотя бы одна и что бы продавалась так же легко.

Посейте яровую(озимую) твёрдую между горчицей и люпином, а чо? Продаётся легко и дорого, сыпет не меньше мягкой. Единственно качества трудно добиться.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
tongi4 пишет:

НУ и к чему этот пример? У меня ячмень на прямом посеве после подсолнечника по 22 сыпал на круг. Я теперь могу но-тильщиком себя считать?

Я не считаю себя но-тильщиком, работаю по обстоятельствам. А пример к тому что во время июньской засухи этого года с момента посева полтора почти месяца не было на поле дождя и горох жил за счёт накопленной с осени влаги, сеялка культиваторная сделала земляную сухую мульчу над семенами и резко сократила потерю влаги, трещин почти не было в посеве, только по колеям. А по вспашке вся земля как паутина трещинами разошлась и горох не дотянул до дождей. Мы много чего ещё не догоняем в вопросах работы с почвой.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"tongi4" пишет:

НУ да огромного опыта у меня нет, поэтому я пока присматриваюсь и делаю выводы на основании того что вижу.

Интересно где и что ты видишь? На форумах? Поездил по району, краю, стране, свету? Или сам многолетние опыты закладывал?
Я утверждаю - выводы твои не на чем конкретном не основаны. И по идее ты не должен кого то учить и спорить в теме, о том, что сам ни разу не счупал.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 5385
spirit71 пишет:

Я утверждаю - выводы твои не на чем конкретном не основаны. И по идее ты не должен кого то учить и спорить в теме, о том, что сам ни разу не счупал.

Какие конкретно выводы? С кем я спорил и по поводу чего?

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 11038

Э, вы сколько "набазарили" за 12 часов , пока я сеял.
Вот наверно я тоже вступлю в ряды ноутильщиков минитильщиков, завтра заезжаю сеять по кукурузе, дисковка "ПОГАНАЯ, ПОГАНАЯ" ," МЕЛКАЯ, МЕЛКАЯ", а что делать, суше уже не будет, а сеять нужно.
20 га потренируюсь, отпишусь в течении сезона как ОНО будет,
Сеялка правда не ноутиловская, ну какая есть. Интересно, а колтеры ( правильно?) ну турбо-ножи которые- это для прорезания для сошника или они еще и глубже сошника идут и типа стрип-тила получается? На сколько идут колтеры?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Везде по разному, а у нас в районе "классика" сильна как никогда- пашут все, или если не пашут- значит не смогли.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Игорь.23" пишет:

ну турбо-ножи которые- это для прорезания для сошника или они еще и глубже сошника идут и типа стрип-тила получается?

Аргентинские товарищи говорять, чта... их основная задача солому распинать в месте посева, а по отношению глыбины дырки от Турбо-диска к глубине посева - мнения разошлись, какой то определённой догмы нету.
Так что нужно пробовать. Жаль у мене нету такой севалки, я бы попробовал tomato

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Игорь.23" пишет:

Э, вы сколько "набазарили" за 12 часов , пока я сеял.

А я лён молотил, ну думаю ща почерпну секретных технологий lol

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 11038
spirit71 пишет:

. Жаль у мене нету tomato такой севалки, я бы попробовал.

В смысле нету? Я таки считал вас знатным ноутильщиком, а вы нету dntknw

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
"Игорь.23" пишет:

Э, вы сколько "набазарили" за 12 часов , пока я сеял.

Я семечку сушу, делать ваще нечего.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Игорь.23" пишет:

В смысле нету? Я таки считал вас знатным ноутильщиком, а вы нету

Куды мне, я так - сбоку постоять.
У мене когда то была СС-6, продал не понравилась. У ёй диск и сошник на двух разных рамах и ни фига на люфтах не хотят их дороги совпадать.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 5385
Владимир48 пишет:
"Игорь.23" пишет:

Э, вы сколько "набазарили" за 12 часов , пока я сеял.

Я семечку сушу, делать ваще нечего.

А я от дождя дома прячусь, никак не закончится. хоть гречиху убрать. льет и льет

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

Всех с праздником. Только что с поля. Сею озимую пшеницу после кукурузы сеялкой G-100. Колтеры идут сейчас на 8-10см , дисковый сошник на 4 см. Очень влажно, волнистые колтеры не идут, работаю прямыми, + снял правые укрывающие колеса. Для Don Emilio, инфа ( обещал ) кукуруза 8 т/га.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Владимир Гавриленко" пишет:

+ снял правые укрывающие колеса.

Вчера как раз беседовал с коллегой у него Джерарди только 7 метров и 19 междурядья,тоже говорил что проблема с этими укрывающими колёсами, а в Двойной орловке джерарди переделали на междурядье 21 см, говорят лучше и колёса поставили шире чем были.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Владимир Гавриленко пишет:

Всех с праздником. Только что с поля. Сею озимую пшеницу после кукурузы сеялкой G-100. Колтеры идут сейчас на 8-10см , дисковый сошник на 4 см. Очень влажно, волнистые колтеры не идут, работаю прямыми, + снял правые укрывающие колеса. Для Don Emilio, инфа ( обещал ) кукуруза 8 т/га.

Владимир, а можно узнать что из удобрений и сколько применяли, какие гибриды сеяли ??

31.01.2009 - 14:01
: 6675
"spirit71" пишет:

Посейте яровую(озимую) твёрдую между горчицей и люпином, а чо?

Да вот подумываю. Но, ни разу не удавалось у меня в хозяйстве получить хорошего результата с яровой. Всегда мало сыпала. А вот травил одному человеку пшеницу озимую, он мне поведал, что купил три года назад немецкий сорт, не помню, называл он мне его или нет. Так вот три года подряд, больше 50ц получает и третий-четвертый класс всегда. Договорился на весну тонн десять на развод взять. А вдруг пойдет.

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

Гибриды Вудсток 213, Монсанто 440 и 3511, Лимагрен 3330 и 3350. Вообще я сторонник Пинера, но в этом сезоне с ними было проблемно, вот и решил испытать другие, пока визуально лучше 3511 и 3330. Уборку только удаось начать, расклад по гибридам будет позже. Удобрения при посеве 100 кг сульфоаммофоса в рядок и 160 кг карбамида в междурядье. Подкормка 2 л аквадон и 1,5 кг полифид. Всё, пока, до позднего вечера.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Владимир Гавриленко пишет:

Гибриды Вудсток 213, Монсанто 440 и 3511, Лимагрен 3330 и 3350. Вообще я сторонник Пинера, но в этом сезоне с ними было проблемно, вот и решил испытать другие, пока визуально лучше 3511 и 3330. Уборку только удаось начать, расклад по гибридам будет позже. Удобрения при посеве 100 кг сульфоаммофоса в рядок и 160 кг карбамида в междурядье. Подкормка 2 л аквадон и 1,5 кг полифид. Всё, пока, до позднего вечера.

Спасибо
Вот только я не понял как в междурядье вносили при нуле, не культиватором же???

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

У меня пропашная сеялка с двойным удобрением, в рядок на 2 см ниже семян и 6 см в сторону отдельный монодиск.

Россия
: Тульская область Кимовск
20.02.2011 - 18:29
: 295

.... МЫ вообще много чего не догоняем.... "нащипем" фактов - и давай друг перед другом умнату показывать...ЕСть у нас фермер = так у него раз в три года плоскорез = а иногда и раз в 4 года = как было сказано по обстоятельствам!!! ЕСть хозяйство - ДОН... так вот распродает дискаторы= за пять лет урожаи пошли в низ!!! Два года пашет оборотным плугом и... не нарадуется ...ПРИВЫК он так - а МЫСЛИТЬ и принимать РЕШЕНИЯ = по ДРУГОМУ не обучен ... "бесплужная технология" ++ теория активной мульчи = работают!!! и пары = больше от бедности- да и многое другое - от последней...

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318

предлагаю вашему вниманию видео с Дня Поля .
" Прямой посев от эксперимента к производству "
Семинар организован компанией " Агротехник " Ростов на Дону и фирмой " Gherardi" Аргентина.

Это выступление руководителя хозяйства успешного работающего по технологии прямого посева.
Хозяйство на 100% площадей перешло на прямой посев. 13000 га.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Подскажите по рапсу, как выправить положение? посеял оз рапс с ам селитрой по нулю, но видимо из за обильных осадков азот промыло, и растения на данный момент выглядят вот так.

07.10.2013 - 09:29
: 80

Возьмите листовой фертигатор и подкормите, но только не в перекос азоту лучше 1:2:2 по NPK, а такая симптоматика и по сере бывает... Поэтому с серой берите.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
"KRONOS" пишет:

Подскажите по рапсу, как выправить положение? посеял оз рапс с ам селитрой по нулю, но видимо из за обильных осадков азот промыло, и растения на данный момент выглядят вот так.

У нас тоже самое с пшеницей вот сейчас было, солнца месяц не было и холод, бледная стояла, сейчас дня четыре уже солнце и потеплело, сразу затемнела-поднялась.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

По-моему там фомоз проглядывается вдобавок. У меня такое наблюдалось по следу комбайна, и я вносил карбамид, но тут вопрос скольке вегетации осталось. Если решитесь вносить че-либо фолиарно, добавьте бора он это любит иначе может "сидеть" по весне, ежли канешна перезимует.

в Украине
: возле Запорожья
07.08.2012 - 12:14
: 46
KRONOS пишет:

Подскажите по рапсу, как выправить положение? посеял оз рапс с ам селитрой по нулю, но видимо из за обильных осадков азот промыло, и растения на данный момент выглядят вот так.

Судя по фотографии земля бедная. Рапс плохо развит: отмирание семядоли в фазе 2-начало 4 листков – это ненормально. Хотелось бы понимать, сколько дали азота под посев. Если 50 кг, то однозначно надо бы подкормить. Вообще, говоря о промывании, надо знать, что 50% азота может промываться дождями более 100 мм/мес, а 50% остается в почве.
Стоит дать по листовой поверхности в фазе 4-6 листков хелат бора 1,0 л/га (в ДВ 142 г/га) с другими (комплексными) микроэлементами в хелатной форме + 5 кг карбамида (в зависимости от нормы аммиачной селитры).

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318

Технологии
Пахать или не пахать?

В характере моего собеседника Виктора Ивановича Татаркина сочетаются, на мой взгляд, два несовместимых качества – рискованность и прагматичность. В 1997 г. он рискнул взять в свои руки разваливающееся, погрязшее в долгах хозяйство «Рассвет», затем в 2002 г., снова рискуя, решил перейти на так называемые «технологии сберегающего земледелия». Однако этот риск не был безрассудным: каждый свой шаг Виктор Татаркин рассчитал и просчитал. Сегодня ЗАО «Рассвет» Песчанокопского района – одно из успешных, динамично развивающихся хозяйств Ростовской области.
Плуг – на свалку истории?
Выпускник Азово-Черноморского института механизации сельского хозяйства, инженер-механик Виктор Татаркин всегда хотел заниматься именно сельским хозяйством. И поэтому когда появилась возможность возглавить крупное хозяйство, не отказался. Выиграл выборы и взялся за дело.
– Появилась возможность применить свои силы и свои знания, – говорит Виктор Иванович. – Первым делом собрал профессиональный коллектив, некоторые специалисты до сих пор со мной работают. Начал хозяйствовать и понял: что-то нужно менять, используемыми орудиями и технологиями мы мало чего добьемся. Было видно, что пахотой мы дело не наладим. Я стал считать, сравнивать, изучать литературу и наткнулся на описание новых технологий земледелия. Съездил на научный семинар в украинский «Агро-Союз» и – решился. С 2002 г. мы перешли на так называемую «минимальную обработку» – обрабатывали земли, но без вспашки. Конечно, агроному, привыкшему смотреть на черную землю, трудно видеть растительные остатки, торчащие бодылки кукурузы, подсолнечника, а уж сеять в них… Даже у меня возникал вопрос: а правильно ли я делаю? Но я убеждал и себя, и своих специалистов. А когда пошли результаты – все успокоились. Подсчитали – сэкономили на каждом гектаре по 2 тысячи рублей, себестоимость пшеницы снизилась. И мы, как говорится, вошли во вкус, стали внимательно изучать альтернативные способы земледелия, и открыли для себя ноу-тилл.
Английское название может ввести в заблуждение. Ноу-тилл – разработка наша, отечественная, и… совсем не новая.
– Она разработана нашим ученым Овсинским Иваном Евгеньевичем, который еще в ХIХ в. проводил агрономические эксперименты в Бессарабии, в Астраханской губернии, в Подмосковье, – вводит нас в курс дела Виктор Иванович. – Описание технологии появилось в 1898 г. в книге «Новые системы земледелия». Когда я был в Бразилии и Аргентине, которые работают по этой технологии 40 лет, я спрашивал у местных агрономов – у кого вы учились? И они отвечали – у Овсинского. Было очень приятно, что разработал все это наш соотечественник, и не совсем приятно, что применяется все это не у нас, а за рубежом. Так вот с 2007 г. мы ввели эти технологии у себя в хозяйстве. Приобрели бразильскую сеялку «SEMEATO» и пошли на эксперимент. Результаты были великолепными. После уборки подсолнечника и кукурузы, без всяких обработок, мы засеяли озимую пшеницу и ячмень, и на следующий год получили высокий урожай. Опять все посчитали: затраты на гектар стали у нас на 2,5 тысячи рублей меньше, чем даже по той же «минималке», уменьшились затраты на ГСМ, трудозатраты. Конечно, мы купили необходимую сеялку, но зато мы не приобретаем культиваторы, дисковые, плуги… Мы купили одну (!) сеялку. Сейчас на наших полях работают 4 вида техники – комбайны, трактора, опрыскиватели и сеялки прямого сева. Правда, в России только два года назад стали осваивать производство такого типа сеялок, в Усть-Лабинске (хотя в той же Аргентине 65 заводов их выпускает). Мы используем сеялки «SEMEATO» (Бразилия), «GHERARDI» (Аргентина) и «John Deere» (США).
Риски и сорняки
Виктор Иванович с таким азартом рассказывает о нулевых технологиях, что невольно задаешься вопросом:
– Получается, что если использовать эти технологии – риска для сельхозпроизводителя никакого?
– Риска больше на «минималке», – утверждает Татаркин. – За счет нулевой технологии, за счет того, что мы разбрасываем растительные остатки по полю, мы сохраняем влагу. Вот прошедший засушливый год многое показал. У нас урожайность зерновых 47,4 центнера с гектара в целом, а в районе – 30 центнеров. Эта разница появилась именно благодаря сохраненной влаге. Ежегодно мы получаем урожая на 10 % выше, по сравнению с минималкой.
– Представляю, как вольготно живется на таких влажных полях сорнякам…
– В корне неверное представление, – осаждает меня собеседник. – Для борьбы с сорняками мы используем те же самые гербициды, что и на посевах по «минималке». За исключением того, что не ведем работы, связанные с обработкой почвы, а опрыскиваем глифосатом «Торнадо». В прошлом году у нас был ураган, который задел и наше хозяйство. Поэтому получилось неравномерное распределение растительных остатков по полям. Мы вынуждены были 3-4 поля задисковать, так сейчас там столько сорняков! Можно сказать, что эти поля мы опять будем начинать с нуля. А те поля, которые у нас 7 лет обрабатываются по нулевой технологии – на них сорняков почти нет. Мы их ликвидировали, за счет того, что не дискуем, не лопатим землю, мы не поднимаем сорняки снизу, они у нас все время на поверхности, не прорастают в землю.
– Если судить по вашим рассказам – работать по нулевым технологиям очень просто?
– Я бы так не сказал, – улыбается собеседник. – В использовании технологии ноу-тилл необходимы крепкие нервы и хорошие знания применения средств защиты. По нулевой технологии все операции необходимо выполнять строго последовательно и вовремя. Нарушения в этой выстроенной системе влекут за собой печальные последствия.
Энтузиазм одиночек
– Виктор Иванович, но почему так осторожно, с опаской переходят на эти технологии остальные аграрии?
– Месяц назад у нас в районе проходил «День поля», куда приезжал и губернатор Ростовской области Василий Голубев. Он внимательно ознакомился с нашим хозяйством, я рассказывал ему про применяемые нами технологии, про наши результаты: самые высокие зарплаты, самые высокие показатели урожайности, самые высокие налоги на гектар. Мне кажется, он увидел преимущества нашего способа хозяйствования не только для отдельно взятого хозяйства, но и для экономики регионального сельского хозяйства. Но почему-то в правительственных кабинетах про новые технологии земледелия не говорят. Эксперты с/х, к которым обращаются за консультациями, все свои докторские защищали по пахоте, они помалкивают о других технологиях, которые способствуют улучшению плодородия почвы, повышению урожаев. Наши будущие специалисты с/х в институтах не изучают альтернативные методы земледелия. Есть, конечно, сподвижники, которые факультативно вводят студентов в курс дела. К примеру, в нашем ДонГАУ профессор Н. А. Зеленский, с которым я нередко советуюсь, продвигает новые идеи. И студенты, к счастью, уже задаются вопросом: пахать или не пахать? Получается, что производственники, так сказать, практики, ушли дальше наших ученых-теоретиков. В областной программе развития с/х написано, что нулевые технологии можно применять в качестве эксперимента. Какой эксперимент, если мы уже 7 лет работаем и получаем прекрасные результаты? К сожалению, во всей стране использование нулевых технологий пока держится на энтузиазме единиц.
Светлана Лукьянчикова
СПРАВКА
Иван Евгеньевич Овсинский – первый русский ученый-агроном, показавший ненужность плуга. Сначала Овсинский работал на Дальнем Востоке, и многое перенял у китайцев. Вернувшись, стал работать в Бессарабии, потом в Подольской губернии. Десять лет испытывал свою новую систему. Результаты оказались потрясающими. В 1898 г. он выступил с докладом в Киеве. Потом с большим трудом издал книжку. Она потрясла умы земледельцев, и за десять лет была четырежды переиздана в России. Следует сказать, что первые подробные указания о роли органической мульчи, о естественной структуре каналов и необязательности пахоты дал за двадцать лет до Овсинского Д. И. Менделеев. Во Франции, Голландии и Германии также были подвижники этой системы, получавшие 20-44 ц/га зерновых.

07.10.2013 - 09:29
: 80

Ну все Анатолий, всех и пахарей, и культиваторщиков, и дисковщиков наповал!

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Abasto" пишет:

моего собеседника Виктора Ивановича Татаркина

Был я у него в хозяйстве.