Вегетарий по Китайски.. Страница 5 из 26


Перейти к полной версии/Вернуться
765 сообщений
28.02.2010 - 18:11
: 254

Вот еще обнаружил ссылку с описаниями, фотографиями, чертежами и сметами на такие китайские теплицы: http://www.kaztechprom.kz/3tech/teplica-parnik/parniki-chn/

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

блин, капзатраты не малые

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76

Как вам идея бетонных рам для теплицы? Весит наверное под 100 кг. Зато никакие снега не страшны!
Файлы:
20110711220207390.jpg
_2011061307264346872.jpg
20110715092128316.jpg

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

а я вот что нашла, может пригодится кому. книжка аж 1996 г. иожно сказать - советская)))

напишите, что думаете по содержанию. пример страниц тоже прилагаю.

А.Иванько А.Колиниченко Н.Шмат - Солнечный вегетарий [1996, DjVu, RUS]
Описание: Эта книга познакомит вас с идеей СОЛНЕЧНОГО ВЕГЕТАРИЯ -принципиально нового, практически безэнергозатратного сооружения закрытого грунта. В ней в доступной форме представлена техническая документация конструкций для создания вегетария площадью 20 кв.м, 40 кв.м, многочисленные чертежи, схемы и рисунки основного и вспомогательного оборудования, оснащения для обеспечения оптимальных условий выращивания широкого ассортимента овощей, ягод, цитрусовых, цветов, плодовых саженцев, лекарственных трав и др.
Приведена привязка вегетария к приусадебному хозяйству, даче, усадьбе завтрашнего дня, многоплановым фермам.
В солнечном вегетарии плодоношение начинается на 10 - 45 дней раньше, а урожай овощных и цитрусовых культур в 3 - 10 раз выше, чем в типовых теплицах. В то же время затраты на строительство вегетария в 1.5 - 2,0 раза меньше.
К условиям вегетария применима солнечная агротехника Д. Джевонса и Д. Миттлайдера (США).
Внедрение солнечных вегетариев - простой и реальный путь к витаминному изобилию, высоким урожаям, увлекательному творчеству, ибо сущность вегетария кроется в использовании могущественных сил Природы - Солнца, Земли, Ветра, Разума.
Книга предназначена для любителей и профессионалов овощеводов, садоводов и др, она может использоваться как учебное пособие для общеобразовательных школ, ПТУ, сельскохозяйственных и др. учебных заведений.

Файлы:
vegetariy.jpg
vegetarij.djvu

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76
Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76
Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76
Украина
: Украина, Черкасская обл.
21.08.2011 - 22:42
: 235

Мда, что с людьми дефицит земель свободных делает wacko2 (это я про картинку с розрытым холмом) Вот они в СНГ и лезут, у нас то рыть ничего не надо

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 740

а если вегетарий углублять и делать с наклоном на юг?

Воронежская Народная Республика
: Калач
05.07.2009 - 20:52
: 3333
"vetakha42" пишет:

Мда, что с людьми дефицит земель свободных делает (это я про картинку с розрытым холмом) Вот они в СНГ и лезут, у нас то рыть ничего не надо

"Вы до сих пор размышляете, имеет ли смысл строительство вегетария? Тогда мы идём к вам!!!!!!"

Файлы:
y_980cd66d.jpg

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5989
"Станислав FERMER.RU" пишет:

Для интересующихся!....

На некоторых фото видно, как пленка снаружи подтягивается шнурами. Может что то есть о них по подробнее ...материал и т.д. ?

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

Закрытая северная сторона для зимней теплицы -- это хорошо и правильно. Но вот угол наклона южной части в китайском варианте явно не для средней полосы России. В идеальном варианте светопропускающая часть должна быть перпендикулярна солнечным лучам, что легко вычислить, зная координаты местности. У меня, к примуру, вертикальное остекление зимой будет работать гораздо выгоднее. Ближе к нам вариант "вегетария" по-американски:
http://aes.missouri.edu/bradford/education/solar-greenhouse/solar-greenhouse.php

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
любитель огорода пишет:

Закрытая северная сторона для зимней теплицы -- это хорошо и правильно. Но вот угол наклона южной части в китайском варианте явно не для средней полосы России. В идеальном варианте светопропускающая часть должна быть перпендикулярна солнечным лучам, что легко вычислить, зная координаты местности. У меня, к примуру, вертикальное остекление зимой будет работать гораздо выгоднее. Ближе к нам вариант "вегетария" по-американски:
http://aes.missouri.edu/bradford/education/solar-greenhouse/solar-greenhouse.php

лекго вычислить - можн пояснить для блондинок?))

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

Вычислить можно много где: в практически любой астрономической программе, в гугле, в онлайн-калькуряторе или даже вручную, зная координаты своей местности.

Возьмем, к примеру, город Москву и найдем для нее оптимальный угол наклона прозрачной части зимней теплицы. Самый оптимальный угол -- это перпендикулярный, т.к. лучи почти не скользят по поверхности. Ищем какой-нибудь онлайн-калькулятор в сети. Например, этот: http://planetcalc.ru/320/. Выбираем город Москву и время, которое нас интересует. Нас интересует для рассадной теплицы март месяц, усредненно 15-е число. Т.к. произошла катавасия с переходом на летнее время и не известно астрономическое время, нам нужно поиграться часами, чтобы узнать максимальный угол Солнца над горизонтом. Для Москвы время этого калькулятора дает максимальный угол в 14 часов. Это 31,73 градуса. Вот таким должен быть и скат крыши рассадника в самом оптимальном варианте (если зеркально повернуть, или же 180-31,73=148,27 градусов, если смотреть против лучей солнца).

Для Пекина в этот день максимальная высота солнца над горизонтом будет 47,36 градусов. 32,44 градуса (т.е. примерно как в Москве 15 марта) солнце над горизонтом в Пекине бывает 1 февраля. Т.е. грубо говоря, Москва отстает от Пекина аж на полтора месяца, т.к. Пекин южнее. И поэтому нужно корректировать и угол наклона крыши, и досветку, да и обогрев тоже.

Это я взял пример для рассадника. Для зимней теплицы нужно ориентироваться как минимум на декабрь-февраль.

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

Пардон, не 180 градусов нужно вычислять, а 90, чтобы было перпендикулярно лучам Солнца. Т.е. начертите на бумаге угол солнца над горизонтом и нарисуйте скат стены или кровли, перпендикулярный этим лучам.

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438
"ivmari" пишет:

лекго вычислить - можн пояснить для блондинок?))

Маша,вы как всё поймёте,то уж пож. и для брюнеток расшифруйте простым языком.
Ладно? С первого раза не вникла,мож со второго получится?

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Львовна" пишет:

С первого раза не вникла,мож со второго получится?

1 на листочке бумаги рисуете горизонтальную линию - это земля.
2 от начала линии рисуете ещё одну под углом - это луч солнца (угол берете для нужного дня в году).
3 под углом 90 град к лучу солнца проводите третью линию - это южная сторона вегетария.
Для Вас, Львовна, проще почитать http://veg.baxtool.com

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

А что не ясно-то?

Чтобы споймать максимум солнечных лучей, нужно ориентировать стекло перпендикулярно солнцу ну или близко к перпендикуляру. На разных широтах солнце на разной высоте от горизонта, поэтому и неверно просто скопировать китайский вариант и пытаться использовать его в подмосковье, а тем более тот вариант, что в посте номер 128 -- он вообще для условий Крыма. Нужно либо пересчитывать угол наклона, либо взять для примера другие вегетарии с более острым наклоном крыши, например, как в американском варианте, ссылку на который я приводил. Конечно, лучше уточнив для своей местности оптимальный наклон, зная широту местности и воспользовавшись специальным калькулятором, чтобы узнать, под каким углом находится солнце в нужный нам период в нужном нам городе.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

спасибо air_kiss очень подробно)

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5989
"любитель огорода" пишет:

он вообще для условий Крыма.

А Крым не севернее, чем Миссури ( на который ссылка и в котором световые условия что то в районе Азербайджана...Турции)?

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143
Вадимыч пишет:
"любитель огорода" пишет:

он вообще для условий Крыма.

А Крым не севернее, чем Миссури ( на который ссылка и в котором световые условия что то в районе Азербайджана...Турции)?

Тем более.

Для летней теплицы в плане того, чтобы словить максимум солнца, как-то по барабану, какой угол наклоны крыши и стен -- света итак предостаточно, даже приходится продумывать затенение. Для рассадника и тем более зимней теплицы отсутсвие расчетов по этому направлению в итоге может выливаться в копеечку (придется больше топить и досвечивать).

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76

Любитель огорода если не сложно подскажите, для Белгородской области какой скат наиболее эффективен?!

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438
"Рыбачок" пишет:

Для Вас, Львовна, проще почитать http://veg.baxtool.com

Спасибо.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"alexnuka" пишет:

Получается чем севернее тем угол должен быть тупее

да

"alexnuka" пишет:

стенка выше

не обязательно

"alexnuka" пишет:

полезная площадь меньше,

с чего бы

"alexnuka" пишет:

следующая теплица дальше,тень то чем севернее-тем длиннее.

это можно компенсировать шириной теплицы, а вообще длина тени зависит от высоты теплицы.

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

Шириной теплицы бесполезно компенсировать, а чтобы споймать как можно больше лучей, зимняя теплица для средней полосы должна быть именно высокой, т.к. нужно еще и зеркальными поверхностями внутри теплицы фокусировать лучи на грядку. Зимой ведь лучи у нас в средней полосе проходят под углом к атмосфере и существенно теряют свою "силу". Свет мало того что под углом да непродолжительное время, так он еще и слабый, в ноябре-феврале недостаточный для полноценного роста большинства растений.

Конечно, если речь идет об оптимальном варианте с научным подходом. Он нужен, чтобы минимизировать затраты. Можно сделать вообще окно на северную сторону, понадеявшиь на рассеянный свет, а потом вбухать огромные деньги на мощные отопление и подсветку. Но я лично чертил для себя схемку с лучами и однозначно сделал вывод, что китайский вариант для наших широт малопригоден.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"любитель огорода" пишет:

Свет мало того что под углом да непродолжительное время, так он еще и слабый

разница в кол-ве солнечной энергии зима-лето для Москвы 1,7 раз.

"любитель огорода" пишет:

Но я лично чертил для себя схемку с лучами и однозначно сделал вывод, что китайский вариант для наших широт малопригоден.

почитайте первоисточники, т.е. не китайские чертежи, а именно "Вегетарий Иванова".

"любитель огорода" пишет:

зимняя теплица для средней полосы должна быть именно высокой

не согласен. солнце низко, просвечивает вглубь хорошо (если грядки подняты ступенями), а отраженку в вегетарии не переотражают. Северная сторона делается теплоизолированной с большой теплоёмкостью, чтобы накопить тепло на ночь. А высокая теплица - это лишний обогреваемый объём.

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Рыбачок" пишет:

А высокая теплица - это лишний обогреваемый объём.

И выровненность микроклимата. Не все так просто.

"Рыбачок" пишет:

почитайте первоисточники

Первоисточник - это клинская теплица.

: Иваново
19.11.2011 - 20:55
: 143

Не раз уже читал в наших и забугорных отчетах, что система труб под грунтом для аккумуляции теплого воздуха -- весьма нерациональное вбухивание средств, т.к. толку от такого мероприятия очень мало, а затраты огого. Теплоаккумуляция бочками гораздо эффективнее. Это я к тому, что не нужно "классические" варианты воспринимать на веру. Тем более, если они не подтвержены практикой.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"любитель огорода" пишет:

А вот споймать максимум лучей, чтобы не разориться на досветке вполне реально. И здесь я бы акценту на максимальное освещение солнечными лучами дал бы большее предпочтение, чем накоплению тепловой энергии от солнца.

1,7 раза это разница в поступлении солнечной энегии, во всем диапазоне (ИК,УФ и видимый спектр), а вот в видимом спектре всё не так радужно. Поищите кол-во ЯСНЫХ, солнечных дней в Иваново за зиму. ИМХО накопление ТЕПЛОВОЙ энергии более перспективно. В Москве можно месяцами солнца не видеть.

"LZ33" пишет:

И выровненность микроклимата.

Это актуально летом, когда под коньком воздух прогревается до 60 град, а зимой - дай бог 20 поддержать.

"LZ33" пишет:

Первоисточник - это клинская теплица.

К сожалению ничего не слышал. Если можно ссылку mail

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"любитель огорода" пишет:

истема труб под грунтом для аккумуляции теплого воздуха -- весьма нерациональное вбухивание средств, т.к. толку от такого мероприятия очень мало, а затраты огого. Теплоаккумуляция бочками гораздо эффективнее.

трубы (воздуховоды) выполняют роль подогрева самого грунта. если сажать рассаду в "горшках", может и не обязательно, а если подогревать высаженные в грунт растения весна-осень, то не помешают.