У меня с/х земля взятая под ИПе (КФХ). Оформил. По сути получилось ЛПХ. Пока налог был маленький- платили. Теперь думаю закрыть ИПе. Вопрос по земле. Отберут?
Нашёл ответ на свой вопрос и не только свой
Комментарии к федеральному закону от 11 июня 2003 г. N 74-ФЗ
"О крестьянском (фермерском) хозяйстве".
Прежде чем приступить к описанию достоинств и недостатков данного вида хозяйственной деятельности, необходимо отметить значение и некоторые особенности двух следующих терминов - самого КФХ и земельного участка, предназначенного для ведения деятельности КФХ.
- КФХ - форма организационно правовой коммерческой деятельности объединения граждан, либо одного лица.
- Регистрируется КФХ в налоговой инспекции по месту регистрации (место жительства) главы КФХ.
- Членов КФХ, не связанных родством, может быть не более 5 человек. Нанятых работников - не более 15 чел.
- Имущество для создания или расширения КФХ юридически приобретается (и регистрируется) на имя физ. лиц. При внесении имущества в КФХ создается общая долевая собственность (доли определяются соглашением всех членов КФХ, либо признаются равными по умолчанию). В случае если КФХ создает один гражданин - заключение соглашения не требуется.
- Члены хозяйства, желающие выйти из него в праве получить только денежную компенсацию (земельный участок и другое внесенное имущество остается в КФХ).
- В КФХ может вноситься и часть имущества физ. лиц. Например, один из двух участков, принадлежащих члену КФХ.
- С момента регистрации КФХ вступают в силу налоговые льготы с доходов физ.лиц и действуют в течение 5 лет. Отчетность о ведении деятельности КФХ необходимо сдавать ежегодно в налоговые органы в установленные сроки (на практике же сдача деклараций часто игнорируется фермерами, и налоговые органы их совершенно не контролируют в силу многих причин).
- Распоряжение имуществом, внесенным в КФХ, осуществляется главой КФХ, признаваемым и.п.
Участок, для ведения деятельности КФХ:
- В большинстве случаев земельные участки выбираются из земель с/х назначения (могут быть предоставлены или приобретены из других категорий - поселения, лесфонд, земли промышленности и т.д.).
- Целевое использование (в случае отсутствия разрешения на строительство)- сельскохозяйственное использование (либо сельскохозяйственное производство, что по сути одно и то же).
- Участки могут быть зарегистрированы только на имя физ. лица.
- На земельном участке возможно получение разрешения на ИЖС с правом регистрации ПМЖ.
- Площадь участков практически не ограничена (от 6-ти соток до тысяч га в зависимости от видов деятельности КФХ и общей площади земель района).
Остановимся на одном из важнейших нюансов КФХ, а именно - не связанности возникновения права собственности на участок и создании самого КФХ!
Согласно существующему законодательству, не наблюдается никаких нормативных актов и статей, обязывающих собственника земельного участка, приобретенного для ведения деятельности КФХ, осуществлять регистрацию самого КФХ в соответствующих (налоговых) органах (в отличие от участка для ведения ЛПХ, превышающего максимально разрешенный размер (в каждом СФ - свой)). Следующий фундаментальный вывод: Собственник участка под КФХ еще не является фермером! Согласно существующему порядку на сегодняшние день регистрация КФХ осуществляется по свободной воле собственника независимо от наличия или отсутствия каких-либо прав на земельные участки! Т.е. эти два понятия теперь не связаны друг с другом.
Если не планируется продажа продукции с участка и соответственно, официальное подтверждение права продавать выращенную продукцию, то рекомендуем вообще не регистрировать в налоговой инспекции свое КФХ! Таким образом, избегается необходимость подачи ежегодной налоговой декларации о доходах физических лиц и участок становится подобным дачному, - требуется только получение разрешения на строительство (достаточно стандартная, хотя трудоемкая процедура), также не стоит забывать об уплате ежегодного земельного налога, (который во много раз меньше "дачного", в нашем случае - в 5 раз).
Теперь коснемся темы строительства на участке.
Право возведения зданий, строений, сооружений на земельном участке, приобретенном для ведения КФХ.
Для начала процитируем некоторые фундаментальные основы частей федеральных законов, касающихся строительства на КФХ.
Закон о КФХ, глава 4, п.2: Для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения и земель иных категорий.
ЗК РФ: Статья 7. Состав земель в Российской Федерации 1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории: 1) земли сельскохозяйственного назначения; 2) земли поселений; 3) земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения; 4) земли особо охраняемых территорий и объектов; 5) земли лесного фонда; 6) земли водного фонда; 7) земли запаса. 2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются в соответствии с установленным для них целевым назначением. Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов. Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.
ЗК РФ Статья 85. п.3. Градостроительные регламенты обязательны для исполнения всеми собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков независимо от форм собственности и иных прав на земельные участки. Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования.
4. Земельный участок и прочно связанные с ним объекты недвижимости не соответствуют установленному градостроительному регламенту территориальных зон в случае, если: виды их использования не входят в перечень видов разрешенного использования; их размеры не соответствуют предельным значениям, установленным градостроительным регламентом. Указанные земельные участки и прочно связанные с ними объекты недвижимости могут использоваться без установления срока приведения их в соответствие с градостроительным регламентом, за исключением случаев, если их использование опасно для жизни и здоровья людей, окружающей среды, памятников истории и культуры. Запрет на использование земельного участка и прочно связанных с ним объектов недвижимости до приведения их в соответствие с градостроительным регламентом или срок приведения видов использования земельного участка и прочно связанных с ним объектов недвижимости в соответствие с градостроительным регламентом устанавливается органом местного самоуправления.
…
11. Земельные участки в составе зон сельскохозяйственного использования в поселениях - земельные участки, занятые пашнями, многолетними насаждениями, а также зданиями, строениями, сооружениями сельскохозяйственного назначения, - используются в целях ведения сельскохозяйственного производства до момента изменения вида их использования в соответствии с генеральными планами поселений и правилами землепользования и застройки.
В соответствии со ст. 77 ЗК РФ землями сельскохозяйственного назначения признаются земли за чертой поселений, предоставленные для нужд сельского хозяйства, а также предназначенные для этих целей. В составе земель сельскохозяйственного назначения выделяются сельскохозяйственные угодья, земли, занятые внутрихозяйственными дорогами, коммуникациями, древесно-кустарниковой растительностью, предназначенной для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений, замкнутыми водоемами, а также зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции.
Сооружения (типа "лисья нора", баня, сарай, гараж, колодец, теплица, туалет и т.д.), не имеющие капитального фундамента регистрации не подлежат, но требуется получение разрешения на их возведение.
Сооружения можно возводить не только на участке, приобретенном для ведения КФХ, но и на участке, для ведения ЛПХ. Более подробно, читайте, соответственно, в комментарии к закону об ЛПХ.
После получения разрешения на строительство, необходимо в течение трех лет приступить к возведению построек. Часто владельцы участков приступают к возведению строительства не дожидаясь получения необходимой градостроительной документации, касающейся самого здания или сооружения, а также их конструктивных особенностей (СНиП). Лишь после возведения ("задним числом") формируется проект застройки и согласование в инстанциях. Таким образом, избегается несоответствие реальной постройки с предварительными требованиями ее возведения. Это возможно только в случае, если застройщик заранее учел и соблюл все необходимые СНиПы самостоятельно! Иначе возможны существенные проблемы при проверке построенного здания и сдаче его в эксплуатацию. Данный путь более рискованный, но бывает, менее затратный. Т.е. главное при возведении постройки соблюсти требования СНиП.
Обязанность собственников земельных участков соблюдать определенные нормы изложена в ЗК РФ:
Статья 42. Обязанности собственников земельных участков и лиц, не являющихся собственниками земельных участков, по использованию земельных участков.
Собственники земельных участков и лица, не являющиеся собственниками земельных участков, обязаны:
использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель и разрешенным использованием способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;
сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством;
осуществлять мероприятия по охране земель, соблюдать порядок пользования лесами, водными и другими природными объектами;
своевременно приступать к использованию земельных участков в случаях, если сроки освоения земельных участков предусмотрены договорами;
своевременно производить платежи за землю;
соблюдать при использовании земельных участков требования градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил, нормативов;
не допускать загрязнение, захламление, деградацию и ухудшение плодородия почв на землях соответствующих категорий;
выполнять иные требования, предусмотренные настоящим Кодексом, федеральными законами.
Участок не может быть изъят в случае его неиспользования в течение первых трех лет после возникновения прав.
Требования по обработке участка аналогичны требованиям к другим видам целевого использования. Желательно не допускать естественного залесения на значительной части его территории.
В судебной практике не встречается изъятия земельных участков в случае их неиспользования. Изымают или предъявляют санкции только в случае иных видов нецелевого использования, т.е. использования не по назначению.
Исходя из практики, сегодняшнего дня, огромное количество участков залесено, но государство не заинтересовано в их изъятии, поскольку данная процедура очень сложна и затратна.
В стране происходит массовое залесение заброшенных садоводческих и полевых участков фермерских и подсобных хозяйств! Особенно в не престижных для земледелия зонах. Сотни тысяч гектар фактически выходят из оборота землепользования!
Согласно существующему законодательству даже отказаться от заброшенного участка (если например, вам он уже не нужен) в пользу государства не представляется возможным! Это реальная проблема многих садоводов и некоторых фермеров, ибо они вынужденно обязаны продолжать платить ежегодный земельный налог (который постепенно повышается, как и все остальное) и нести иные виды ответственности за свой земельный участок.
Отказ от участка - является двухсторонней сделкой, требующей согласия администрации.
Насильно изъять неиспользуемый участок - еще более сложная процедура.
При регистрации КФХ в налоговых органах, в качестве основного вида деятельности рекомендуем выбрать ОКВЭД 01.12.2 - "Декоративное садоводство и производство продукции питомников" - данная форма прекрасно подходит под нужды РП.
Что нужно знать владельцу участка для ведения КФХ касательно его застройки:
1. Для получения права строительства и возведения зданий, строений и сооружений необходимо осуществить действия по формированию, утверждению и согласованию проекта застройки территории. Соответственно, изменению его целевого использования согласно градостроительных регламентов, указанных в проекте застройки.
2. Необходимо учитывать нормы санитарных, противопожарных и других СНиПов и норм, например, по соблюдению выдержанных расстояний посаженных деревьев от границы участка до соседнего (4м) и до физической границы леса (15м). А также требуется соблюдение градостроительных регламентов при возведении построек.
3. Возведенные ранее здания, строения, сооружения без необходимой для этого документации
3. Следует не забывать, что при отсутствии постановки КФХ на налоговый учет - законно продавать выращенную продукцию нельзя.
4. После регистрации КФХ в установленном порядке, вступает в силу 5-ти летние льготы по уплате земельного налога и других налогов, связанных с ведением коммерческой деятельности. Поэтому рекомендуется (в случае с коммерческим подходом к выпуску продукции) не спешить с созданием и регистрацией КФХ, а произвести ее в наиболее выгодный для вашей деятельности момент, например, подготовив средства производства или, вырастив необходимую продукцию. Также, для более длительного пребывания в необлагаемом "коридоре", возможно каждые 5 лет ликвидировать и вновь создавать КФХ.
5. При добровольной ликвидации КФХ (выход всех членов хозяйства) право собственности на участок остается (если вносил в КФХ участок один собственник) или делится в соответствии с соглашением, среди внесших в КФХ свои имущественные доли согласно ГК РФ (кратно внесенному имуществу).
Выводы:
КФХ практически по всем юридическим и градостроительным параметрам подходит для всех необходимых целей при создании и развитии Родового Поместья!
В первую очередь, данная форма организационно правовой деятельности и целевого использования земельного участка дает возможность получения разрешения на строительство и регистрации постоянного места жительства, а следовательно, подведения инженерных сетей (ЛЭП, вода, газ и т.д.).
Собственник участка, приобретенного для ведения КФХ, вопреки разошедшемуся мнению - не является фермером, соответственно необходимость в регулярных отчетах, выращивании и продажи продукции отсутствует!
Желаем всем владельцам участков для ведения крестьянско (фермерского) хозяйства воспользоваться замечательными достоинствами и успешно производить развитие своего хозяйства!
Федеральный закон Российской Федерации от 11 июня 2003 г. N 74-ФЗ "О КРЕСТЬЯНСКОМ (ФЕРМЕРСКОМ) ХОЗЯЙСТВЕ"
Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
Связанные ссылки
ћљБольше про Как получить землю
ћљНовость от grabber
Самая читаемая статья: Как получить землю:
Комментарии к федеральному закону ''О крестьянском (фермерском) хозяйстве''
ни ничего а жилой дом - ну не так в торопях написал . если можно и дом разьясните пожалуйсто это серьезно .. а это нет - все скуплю и буду
Жилой дом нельзя, но возможно что в перспективе вопрос решится положительно. В блоге по ГОРЫНЫЧУ вставила письмо минэкономразвития и перспективах.
Дополнительно сообщаем, что письмом от 11.04.2011 N 7097-АЛ/Д23 Минэкономразвития России согласовало проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", разработанный членами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации Г.А. Горбуновым, М.М. Капура, В.Н. Плотниковым, предусматривающий внесение изменений в действующее законодательство в части установления возможности строительства жилых домов на земельных участках сельскохозяйственного назначения, предоставленных в целях ведения крестьянского (фермерского) хозяйства.
2 года уже прошло а закон гдето пылится и будет пылится .согласовать проэкт это еще одна десятая часть от работающего закона .
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
"4apaj" пишет:
Комментарии к федеральному закону от 11 июня 2003 г. N 74-ФЗ
"О крестьянском (фермерском) хозяйстве".
В принципе комментарий хорош, однако есть спорные моменты. Ну и конечно же на комментарий нельзя ссылаться как на закон. Т.е. комментарий - это частное мнение лица, пишущего комментарий. . Не забывайте об этом.
"4apaj" пишет:
После регистрации КФХ в установленном порядке, вступает в силу 5-ти летние льготы по уплате земельного налога и других налогов, связанных с ведением коммерческой деятельности. Поэтому рекомендуется (в случае с коммерческим подходом к выпуску продукции) не спешить с созданием и регистрацией КФХ, а произвести ее в наиболее выгодный для вашей деятельности момент, например, подготовив средства производства или, вырастив необходимую продукцию. Также, для более длительного пребывания в необлагаемом "коридоре", возможно каждые 5 лет ликвидировать и вновь создавать КФХ.
Где это написано? Какая статья налогового кодекса? Я не нашла.
"4apaj" пишет:
- На земельном участке возможно получение разрешения на ИЖС с правом регистрации ПМЖ.
Откуда сие следует? Гм. Не понятно!
И по поводу вашего вопроса - конечно же у вас не отберут землю потому что ИП - это возможность физического лица заниматься коммерческой деятельностью. Все имущество ИП - это имущество физического лица. Но не наоборот. Т.е. если вы прекратили заниматься предпринимательской деятельностью - это ваше право, вы просто больше не занимаетесь коммерческой деятельностью, но это не влечет прекращение вашего права на имущество.
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
Лучше вышлите текст договора на основании которого вы приобрели землю. Я почитаю, скажу Вам. Юрист все-таки по образованию .
Можете выслать в личку или на почту malinovoshow@yandex.ru
Не-а!" Юристы,вы самые бессовестные люди." - М. Задорнов.
Доля шутки есть в каждой шутке.
Мы с женой 2ое суток лазили по инетам, штудировали. Не отберут у нас землю
Так что ИПе ликвидируем.
Давайте разберем такую ситуацию. К примеру, я маленький фермер (КФХ). У меня пару десятков гектар земли. Я исправно плачу налоги. В какой-то момент я решаю начать работать вчерную.
Ликвидирую молча КФХ (особенно интересно если мое КФХ зарегистрировано в налоговой по месту моей регистрации в пару сотнях километрах от места фермы), в росреестре перекидываю землю с КФХ (после ликвидации) на себя, как на физика и все, сижу молча.
Делаю все тоже самое, с такой же рожей, все также заявляю, что я фермер, что у меня КФХ.
Вопрос - кто первый (и как) догадается, что я прикрыл свое КФХ? Налоговая понятно, но ей до этого особого дела нет. Росреестру вообще глубоко пофиг.
Ликвидирую молча КФХ (особенно интересно если мое КФХ зарегистрировано в налоговой по месту моей регистрации в пару сотнях километрах от места фермы), в росреестре перекидываю землю с КФХ (после ликвидации) на себя, как на физика и все, сижу молча.
Делаю все тоже самое, с такой же рожей, все также заявляю, что я фермер, что у меня КФХ.
Давайте разберем такую ситуацию. К примеру, я маленький фермер (КФХ). У меня пару десятков гектар земли. Я исправно плачу налоги. В какой-то момент я решаю начать работать вчерную.
Ликвидирую молча КФХ (особенно интересно если мое КФХ зарегистрировано в налоговой по месту моей регистрации в пару сотнях километрах от места фермы), в росреестре перекидываю землю с КФХ (после ликвидации) на себя, как на физика и все, сижу молча.
Делаю все тоже самое, с такой же рожей, все также заявляю, что я фермер, что у меня КФХ.
Вопрос - кто первый (и как) догадается, что я прикрыл свое КФХ? Налоговая понятно, но ей до этого особого дела нет. Росреестру вообще глубоко пофиг.
в проверочной команде было трое с росреестра с управления с.х. и земельного комитета и им было вообще по барабану кто ты фермер или просто человек . их интересовало только использование земли по назначению . скошено -сено . дискованно -пар. трава и кусты штраф и устранение в течении 14 дней . но для проверки выполненного предписания так никто и не приезжал .
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
"Gerx" пишет:
в росреестре перекидываю землю с КФХ (после ликвидации) на себя,
Вот это не совсем поняла. У вас КФХ - юр.лицо?
В настоящее время есть только один вид КФх - физические лица, как ИП.
Юридические лица КФХ - остались с прежних времен. Если у вас старое КФХ тогда вы юр.лицо.
Вы можете вообще никакой деятельности не вести - это ваше право. Если вы КФХ как физлицо, просто закрываете деятельность в налоговой - пишите заявление специальной формы и отсылаете в налоговую. Все. Ваша деятельность прекращена.
Что касается втёмную - что вы имеете ввиду? вы будете извлекать прибыль и реализовывать продукцию? Или просто работать, пахать землю, но ВАШ урожай или падеж? Или еще хрень какая и прибыль не получили?
Всякие действия делаются для чего-то. Какую цель преследуете вы? От этого и решение. Если вы просто хотите закрыть и свернуть деятельность - это одно. Если вы хотите поменьше платить налоги, так ведь они же и так невелики. Если вы признаны с/х товаропроизводителем, то у вас 6% от прибыли. Я конечно не бухгалтер (это мне минус). Терпеть не могу бухгалтерию.
В общем, в зависимости от того какую ставите себе задачу, нужно и выработать алгоритм действий. Закрыть можно, вопрос зачем?
А по поводу земли - она и так на вас зарегистрирована. В чем сложность? Не совсем поняла. Сорри. Может быть конкретизируете задачу?
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
"Gerx" пишет:
Делаю все тоже самое, с такой же рожей, все также заявляю, что я фермер, что у меня КФХ.
Вопрос тот же - зачем оно вам?
Если вы реализуете продукцию, все равно нужны документы, а то возьмет налоговая за ж . И пипец - незаконное предпринимательство. Оно вам надо?
Можно еще работать как ЛПХ - тогда все гораздо проще, но честно говоря, этой темой не владею, не было надобности изучать. На форуме есть по этому поводу темы.
Я например открыла фермерское хозяйство с целью перевода земель в фермерские разрешенное использование (для ведения фермерского хозяйства) и получения кредита. По программам Россельхозбанка.
например вы получили выручку 100000 рублей. Расходы 90000 рублей. Прибыль 10000 рублей. налога 600 рублей. Заплати и спи спокойно.
baktimirova
вы забыли платеж в пенсионку(((((9и если у человека лпх..берешь справку с сельсовета что оно есть...и торгуешь ..закон излишки продавать незапрещает......зато лпх..неотчета не гемароя в статистике и прчих прелестей)
а из за копеечный ддотацый..мне например за рекультивацыю 17 тыр.обещали))))))))есть может смысл незакрыватся когда копейки от государства..хотябы пенсионку гасят...пусть государство само себя кормить...
Вот это не совсем поняла. У вас КФХ - юр.лицо?
В настоящее время есть только один вид КФх - физические лица, как ИП.
Юридические лица КФХ - остались с прежних времен. Если у вас старое КФХ тогда вы юр.лицо.
Да тут вообще ситуация с этим странная. Допустим местная администрация представляет кфх за плату земельный участок в собственность.
Как они его регистрировать будут? Как долевую собственность на всех членов КФХ?
Потом один член выходит из КФХ. Соответственно по ГК он имеет право на выдел доли земельного участка, а по ФЗ о КФХ при выходе одного из членов земельный участок разделу не подлежит.
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
"Gerx" пишет:
Допустим местная администрация представляет кфх за плату земельный участок в собственность.
Как они его регистрировать будут? Как долевую собственность на всех членов КФХ?
Вот здесь не знаю. Я то землю покупала у физиков (физических лиц).
"Gerx" пишет:
Потом один член выходит из КФХ. Соответственно по ГК он имеет право на выдел доли земельного участка, а по ФЗ о КФХ при выходе одного из членов земельный участок разделу не подлежит.
А здесь механизм в принципе, понятен. Он получает действительную стоимость его доли в денежном или ином эквиваленте (так в законе). на практике не сталкивалась.
:Вартемяги, Всеволожский район, Ленинградской области
Регистрация: 10.02.2013 - 00:39
: 4
Не в сети
Заходил: 11 лет 6 месяцев назад
1. На участке сельхозначения Вы можете разбить сад или посадить те же яблоньки, хотя бы несколько штук на весь участок.
2. Строить на сельхозземле дом для себя можете. Главное чтобы земля была бы в собственности, а не в аренде. Дом будет фигурировать как просто постройка. Название жилой дом и т.п. - это всё названия. Главное чтобы была бы крыша над головой, а как это называется: постройка, сарай, времянка, избушка- это без разницы. Единственное что пока нет законов для фермеров, чтобы в этом доме прописаться, тогда можно было бы получать и почтовую корреспонденцию на адрес. Думаю со временем наши законодатели это исправят.
3. Налог на землю минимальный. Если бы земля бы у фермеров была бы ИЖС, садоводство или земли промышленности, то из-за налога было бы вообще нереально жить на своей земле.
4. На своей земле если сейчас нет сил и финансов чтобы что-то начать делать, то посадите просто пару яблонь и кустов черной смородины.
Привет всем. Посоветуйте кто чем может по такой ситуации. В 2008 году в нашем селе выделили 250 земельных долей и оформили их в собственость следующим образом: все выделенные земли разделили на 7 участков и каждый из участников долевой собственности владеет1\250 долей в каждом участке. В 2012 году на горизонте появился инвестор в виде АПХ "Мираторг" и 220 владельцев продали им свои паи. Остались мы втроем (кто не продал и еще себе прикупили часть этих паев). На словах вроде договорились с Мираторгом, что они нам выделят землю в одном месте , но мы сначала должны им продать имеющиеся у нас паи для оформления, а они потом тоже продадут землю нам взамен проданной нами. Но что-то мне не верится в чистоту их помыслов. И такое сомнение не у меня одного.
Подскажите пожалуйста как нам с ними разойтись и не потерять землю. Какой можно составить договор - то ли договор мены, то ли договор купли продажи ? Кто что думает ?
Привет всем. Посоветуйте кто чем может по такой ситуации. В 2008 году в нашем селе выделили 250 земельных долей и оформили их в собственость следующим образом: все выделенные земли разделили на 7 участков и каждый из участников долевой собственности владеет1\250 долей в каждом участке. В 2012 году на горизонте появился инвестор в виде АПХ "Мираторг" и 220 владельцев продали им свои паи. Остались мы втроем (кто не продал и еще себе прикупили часть этих паев). На словах вроде договорились с Мираторгом, что они нам выделят землю в одном месте , но мы сначала должны им продать имеющиеся у нас паи для оформления, а они потом тоже продадут землю нам взамен проданной нами. Но что-то мне не верится в чистоту их помыслов. И такое сомнение не у меня одного.
Подскажите пожалуйста как нам с ними разойтись и не потерять землю. Какой можно составить договор - то ли договор мены, то ли договор купли продажи ? Кто что думает ?
В ж*пу их с таким предложением отправьте. Оформляемся вместе. Собираем собрание (долевых собственников), на собрании вас четверо (представитель Мираторга и вас трое). Определяем местонахождение участков. Межуемся, оформляем.
Либо предложите им заключить договор займа. Мол они у вас какбы заняли 10 000 000 рублей (или какую сумму вы там придумаете) и обязуются вернуть их в течение года, либо вместо этих денег представить вам в собственность земельный участок площадью N гектар с таким-то ориентировочным адресом. После заключения такого договора можно уже будет продать им паи.
Я бы предложил им эти 2 варианта.
Но в любом случае все документы подписывать только в присутствии вашего юриста. Эти ребята запросто попробуют нагреть на чем-нибудь. Если вы продадите им ваш пай, то потом они просто разведут руками и скажут - ничего не помним, вы продали нам пай, получили от нас деньги, какие еще вопросы?
Полностью согласен.
Первый вариант лучше,пришлось судиться в похожей ситуации, уже 3 года приставы деньги возвратить не могут, правда условный срок за мошенничество дали одной со стороны холдинга.
Подскажите пожалуйста , появилось предложение купить участок земли 0,5 га С.Н. числится как пасека , находится в аренде на 49 лет аренда оформлена в 2010 году , на участке есть небольшой дом и пару сараев , участок находится в 3 км от села , т.к. земля у нас очень дорогая в селе 10 соток- 1 мил руб то пасека тоже не дешевая, просят 600т.р. , возможно ли на ней построить нормальный большой дом + пару гостевых и держать не только пчел а например свиней или лошадей ?
может числиться хоть как площадка для НЛО посмотрите что в кадастровом паспорте написано по поводу того, какие у вас земли, в свидетельстве на землю тоже есть, то в кадастровом шире расписано, от этого и будете плясать, но скорее всего раз в 3 км, то однозначно там не земли поселений и соответственно вам надо изучить эти темы для выбора курса
в свидетельстве на право аренды написано что земли сельхоз назначения и уточнено пасека , вокруг по границам участка находятся земли Росс резерва , меня регистрация дома не очень интересует его можно и комфортным домиком пасечника обозвать , мне интересно можно ли там лошадей держать и как участок в собственность из аренды перевести у прежнего хозяина летом выходит срок 3 года земли в аренде .
я не знаю как сейчас обстоят дела, но вот сам землю хочу покупать т.к. у человека в собственности оформлено в 2009 году, а сейчас где живу я землю оформлял в 2004 в собственность, а кто позднее в 2005 и далее им уже не давали в собственность только в аренду на 49 лет, не знаю почему, дома уже у нас были построены, но это думаю у ваших крючкотворцев узнавать надо. По поводу лошадей, ИМХО думаю да опять же исходя из того, что это моя земля, что хочу то и делаю лишь бы не в ущерб соседям.
Нашёл ответ на свой вопрос и не только свой
2 года уже прошло а закон гдето пылится и будет пылится .согласовать проэкт это еще одна десятая часть от работающего закона .
В принципе комментарий хорош, однако есть спорные моменты. Ну и конечно же на комментарий нельзя ссылаться как на закон. Т.е. комментарий - это частное мнение лица, пишущего комментарий.
. Не забывайте об этом.
Где это написано? Какая статья налогового кодекса? Я не нашла.![agree](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/agree.gif)
Откуда сие следует? Гм. Не понятно!
И по поводу вашего вопроса - конечно же у вас не отберут землю потому что ИП - это возможность физического лица заниматься коммерческой деятельностью. Все имущество ИП - это имущество физического лица. Но не наоборот. Т.е. если вы прекратили заниматься предпринимательской деятельностью - это ваше право, вы просто больше не занимаетесь коммерческой деятельностью, но это не влечет прекращение вашего права на имущество.![yes3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/yes3.gif)
Спасибо!![dri](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dri.gif)
Лучше вышлите текст договора на основании которого вы приобрели землю. Я почитаю, скажу Вам. Юрист все-таки по образованию
.
Можете выслать в личку или на почту malinovoshow@yandex.ru
Татьяна.
Не-а!" Юристы,вы самые бессовестные люди." - М. Задорнов.![yes2](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/yes2.gif)
Доля шутки есть в каждой шутке.
Мы с женой 2ое суток лазили по инетам, штудировали. Не отберут у нас землю
Так что ИПе ликвидируем.
В нашем деле сильный фактор.
Давайте разберем такую ситуацию. К примеру, я маленький фермер (КФХ). У меня пару десятков гектар земли. Я исправно плачу налоги. В какой-то момент я решаю начать работать вчерную.
Ликвидирую молча КФХ (особенно интересно если мое КФХ зарегистрировано в налоговой по месту моей регистрации в пару сотнях километрах от места фермы), в росреестре перекидываю землю с КФХ (после ликвидации) на себя, как на физика и все, сижу молча.
Делаю все тоже самое, с такой же рожей, все также заявляю, что я фермер, что у меня КФХ.
Вопрос - кто первый (и как) догадается, что я прикрыл свое КФХ? Налоговая понятно, но ей до этого особого дела нет. Росреестру вообще глубоко пофиг.
Анекдот про "неуловимого Джо" помните?![lol](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/lol.gif)
Так и здесь.
Этот вопрос рассматривался в теме:https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/11781 , в частности Артемом, можете написать ему, он уже прошел этот путь и не молча.
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/154536
Спасибо, жаль нет дальнейшего движения.
в проверочной команде было трое с росреестра с управления с.х. и земельного комитета и им было вообще по барабану кто ты фермер или просто человек . их интересовало только использование земли по назначению . скошено -сено . дискованно -пар. трава и кусты штраф и устранение в течении 14 дней . но для проверки выполненного предписания так никто и не приезжал .
Вот это не совсем поняла. У вас КФХ - юр.лицо?
В настоящее время есть только один вид КФх - физические лица, как ИП.
Юридические лица КФХ - остались с прежних времен. Если у вас старое КФХ тогда вы юр.лицо.
Вы можете вообще никакой деятельности не вести - это ваше право. Если вы КФХ как физлицо, просто закрываете деятельность в налоговой - пишите заявление специальной формы и отсылаете в налоговую. Все. Ваша деятельность прекращена.
Что касается втёмную - что вы имеете ввиду? вы будете извлекать прибыль и реализовывать продукцию? Или просто работать, пахать землю, но ВАШ урожай или падеж? Или еще хрень какая и прибыль не получили?
Всякие действия делаются для чего-то. Какую цель преследуете вы? От этого и решение. Если вы просто хотите закрыть и свернуть деятельность - это одно. Если вы хотите поменьше платить налоги, так ведь они же и так невелики. Если вы признаны с/х товаропроизводителем, то у вас 6% от прибыли. Я конечно не бухгалтер (это мне минус). Терпеть не могу бухгалтерию.
В общем, в зависимости от того какую ставите себе задачу, нужно и выработать алгоритм действий. Закрыть можно, вопрос зачем?
А по поводу земли - она и так на вас зарегистрирована. В чем сложность? Не совсем поняла. Сорри. Может быть конкретизируете задачу?![scratch_one-s_head](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/scratch_one-s_head.gif)
Вопрос тот же - зачем оно вам?
. И пипец - незаконное предпринимательство. Оно вам надо?
Если вы реализуете продукцию, все равно нужны документы, а то возьмет налоговая за ж
Можно еще работать как ЛПХ - тогда все гораздо проще, но честно говоря, этой темой не владею, не было надобности изучать. На форуме есть по этому поводу темы.
Я например открыла фермерское хозяйство с целью перевода земель в фермерские разрешенное использование (для ведения фермерского хозяйства) и получения кредита. По программам Россельхозбанка.
например вы получили выручку 100000 рублей. Расходы 90000 рублей. Прибыль 10000 рублей. налога 600 рублей. Заплати и спи спокойно.![clap](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/clap.gif)
baktimirova
вы забыли платеж в пенсионку(((((9и если у человека лпх..берешь справку с сельсовета что оно есть...и торгуешь ..закон излишки продавать незапрещает......зато лпх..неотчета не гемароя в статистике и прчих прелестей)
а излишков может быть ну очень много))))))если госдура непридумает чаго...
Не спорю,
. Геморроя больше. ![mail](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/mail.gif)
а из за копеечный ддотацый..мне например за рекультивацыю 17 тыр.обещали))))))))есть может смысл незакрыватся когда копейки от государства..хотябы пенсионку гасят...пусть государство само себя кормить...
Да тут вообще ситуация с этим странная. Допустим местная администрация представляет кфх за плату земельный участок в собственность.
Как они его регистрировать будут? Как долевую собственность на всех членов КФХ?
Потом один член выходит из КФХ. Соответственно по ГК он имеет право на выдел доли земельного участка, а по ФЗ о КФХ при выходе одного из членов земельный участок разделу не подлежит.
Вот здесь не знаю. Я то землю покупала у физиков (физических лиц).
А здесь механизм в принципе, понятен. Он получает действительную стоимость его доли в денежном или ином эквиваленте (так в законе). на практике не сталкивалась.![dntknw](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dntknw.gif)
1. На участке сельхозначения Вы можете разбить сад или посадить те же яблоньки, хотя бы несколько штук на весь участок.
2. Строить на сельхозземле дом для себя можете. Главное чтобы земля была бы в собственности, а не в аренде. Дом будет фигурировать как просто постройка. Название жилой дом и т.п. - это всё названия. Главное чтобы была бы крыша над головой, а как это называется: постройка, сарай, времянка, избушка- это без разницы. Единственное что пока нет законов для фермеров, чтобы в этом доме прописаться, тогда можно было бы получать и почтовую корреспонденцию на адрес. Думаю со временем наши законодатели это исправят.
3. Налог на землю минимальный. Если бы земля бы у фермеров была бы ИЖС, садоводство или земли промышленности, то из-за налога было бы вообще нереально жить на своей земле.
4. На своей земле если сейчас нет сил и финансов чтобы что-то начать делать, то посадите просто пару яблонь и кустов черной смородины.
Привет всем. Посоветуйте кто чем может по такой ситуации. В 2008 году в нашем селе выделили 250 земельных долей и оформили их в собственость следующим образом: все выделенные земли разделили на 7 участков и каждый из участников долевой собственности владеет1\250 долей в каждом участке. В 2012 году на горизонте появился инвестор в виде АПХ "Мираторг" и 220 владельцев продали им свои паи. Остались мы втроем (кто не продал и еще себе прикупили часть этих паев). На словах вроде договорились с Мираторгом, что они нам выделят землю в одном месте , но мы сначала должны им продать имеющиеся у нас паи для оформления, а они потом тоже продадут землю нам взамен проданной нами. Но что-то мне не верится в чистоту их помыслов. И такое сомнение не у меня одного.
Подскажите пожалуйста как нам с ними разойтись и не потерять землю. Какой можно составить договор - то ли договор мены, то ли договор купли продажи ? Кто что думает ?
В ж*пу их с таким предложением отправьте. Оформляемся вместе. Собираем собрание (долевых собственников), на собрании вас четверо (представитель Мираторга и вас трое). Определяем местонахождение участков. Межуемся, оформляем.
Либо предложите им заключить договор займа. Мол они у вас какбы заняли 10 000 000 рублей (или какую сумму вы там придумаете) и обязуются вернуть их в течение года, либо вместо этих денег представить вам в собственность земельный участок площадью N гектар с таким-то ориентировочным адресом. После заключения такого договора можно уже будет продать им паи.
Я бы предложил им эти 2 варианта.
Но в любом случае все документы подписывать только в присутствии вашего юриста. Эти ребята запросто попробуют нагреть на чем-нибудь. Если вы продадите им ваш пай, то потом они просто разведут руками и скажут - ничего не помним, вы продали нам пай, получили от нас деньги, какие еще вопросы?
Полностью согласен.
Первый вариант лучше,пришлось судиться в похожей ситуации, уже 3 года приставы деньги возвратить не могут, правда условный срок за мошенничество дали одной со стороны холдинга.
Спасибо ребята. В любом случае торопиться не будем. Спасибо.
Подскажите пожалуйста , появилось предложение купить участок земли 0,5 га С.Н. числится как пасека , находится в аренде на 49 лет аренда оформлена в 2010 году , на участке есть небольшой дом и пару сараев , участок находится в 3 км от села , т.к. земля у нас очень дорогая в селе 10 соток- 1 мил руб то пасека тоже не дешевая, просят 600т.р. , возможно ли на ней построить нормальный большой дом + пару гостевых и держать не только пчел а например свиней или лошадей ?
может числиться хоть как площадка для НЛО
посмотрите что в кадастровом паспорте написано по поводу того, какие у вас земли, в свидетельстве на землю тоже есть, то в кадастровом шире расписано, от этого и будете плясать, но скорее всего раз в 3 км, то однозначно там не земли поселений и соответственно вам надо изучить эти темы для выбора курса
вот
вот
и вот
тут тоже люди ищут выход
по поводу что может быть написано в кадастровом тут
в свидетельстве на право аренды написано что земли сельхоз назначения и уточнено пасека , вокруг по границам участка находятся земли Росс резерва , меня регистрация дома не очень интересует его можно и комфортным домиком пасечника обозвать , мне интересно можно ли там лошадей держать и как участок в собственность из аренды перевести у прежнего хозяина летом выходит срок 3 года земли в аренде .
я не знаю как сейчас обстоят дела, но вот сам землю хочу покупать т.к. у человека в собственности оформлено в 2009 году, а сейчас где живу я землю оформлял в 2004 в собственность, а кто позднее в 2005 и далее им уже не давали в собственность только в аренду на 49 лет, не знаю почему, дома уже у нас были построены, но это думаю у ваших крючкотворцев узнавать надо. По поводу лошадей, ИМХО думаю да опять же исходя из того, что это моя земля, что хочу то и делаю лишь бы не в ущерб соседям.