Вермикультивирование. Вопросы-Ответы.. Страница 10 из 134

Вы здесь

4000 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58
Чеченин Сергей Валентинович пишет:

...в районе 20-25 дней (если оптимальные условия)...

Сергей, приветствую!
только сейчас увидел эту ветку, прочитал залпом, осталось много вопросов.
Рашит написал, у него на кроличьем навозе не приживаются ККЧ, как думаете, с чем это связано?
У меня в планах создание кроличьей фермы, с достаточно большим поголовьем кроликов, и соотоветственно, с большим количеством навоза.
Как бы Вы готовили субстрат в случае кроличьего навоза?
Насколько я понял, предварительная ферментация (или как тут говорят, компостирование, хотя это не совсем идентичные понятия вроде) не требуется?
я создавал в кролиководстве свою ветку, но там по существу сказать никто ничего не может.
https://fermer.ru/forum/kroliki-i-biznes/89443
Кролики оставляют после себя много сена, перемешанного с навозом, достаточно ли будет этого сена для полноценной аэрации субстрата?
какая оптимальная температура субстрата, и влажность, если основная цель - биогумус? какая влажность?
Чем измерять влажность?
Можно ли закрывать ящики агрилом? Он лучше плёнки, дышит, задерживает влагу и тепло.
и ещё.. вот тут вот:
http://californianworms.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5&I...
пишут, что вевропе некоторые кроличьи фермы только для биогумуса держат. Как то невяжется это с тем, что тут пишут про бедный кроличий навоз

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58

И ещё вопрос...
Насколько я понял, для нормалной жизни ККЧ необходимо тепло и достаточная влажность.
Сергей, как думаете, системы капельного полива могут поочь в работе? Дабы субстрат не пересыхал и не переувлажнялся.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

...можно и капельное, при нормальном увлажнении достаточно полива раз в 4-5 дней (но это либо насосом либо лейкой), капельное думаю будет более оптимально если просчитать схему влажности...

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

1. кроличий навоз - ну у меня была противоположная ситуация, сказать так просто я ничего не смогу, может в чем-то происходит наложение отрицательных факторов (например: есть навоз в нем немного есть хим соединений которые червю противопоказаны, а вода нормальная, а может быть и по другому и в навозе и в воде есть данные элементы и происходит накопление губительного для червя)
2. мои пропорции были-бы такими: навоз - 40-45%, разрыхлитель 40-45%, песок - 5-7%, раскислитель - по вкусу добавлять (естественно по вкусу червя).
3. ...если биогумус не будет основным продуктом, то можно не ферментировать....
4. ну если этого сена будет примерно как выше, я думаю и этот разрыхлитель пойдет....
5. чем больше температура ( в разумных пределах естественно)тем быстрее червь ест, чем слабее щелочной фон, тем быстрее поедает, влажность во всех случаях в диапазоне 70-85%. Прибор есть посмотрите через гугл (у меня он есть этот прибор, только я им кислотность и освещенность измеряю, а влажность уже и так научился измерять)
6. укрывать можете чем угодно самое главное чтобы не было эффекта бани...
7. где-то я все эти статьи видел.... хотя-бы копирайты воткнули, т.к. видел я в инете эти статьи на других сайтах. Не заморачивайтесь на все эти пересуды про навозы, у каждого навоза свои плюсы (не помню где писал но расшифровку по навозам уже давал, посмотрите мой блог может там....)

Николай, то что я написал является моим субъективным мнением и может иной раз расходится со многим что вы успеете прочитать, самое главное это то что ВЫ сделаете когда будете выращивать червя. Если мои строки хоть чем-то помогут Вам, буду очень рад, самое главное: эксперименты, эксперименты, и еще раз эксперименты, а потом обязательно делитесь информацией с другими людьми т.к. только совместными усилиями можно будет создать комплекс оптимальных условий для выращивания червя в РФ ( для разных потребностей).......

Не в сети
Заходил: 2 года 1 месяц назад
Россия
: г.Тольятти
Регистрация: 19.10.2010 - 01:19
: 1

Всем -доброго времени суток! Рад, что обнаружил наконец этот форум! Прочел все залпом. Мой опыт в вермикультуре небольшой. Всего месяц, как у меня в кладовке живет "поголовье" старателей из"Грин-пикъ"-4500шт, и огородного почвенного червя(выползки)-штук 500, для эксперимента."Стойла"(или, как говорят на западе-постели) сделаны в пластиковых ящиках из под мясопродуктов, размером 60х40х25. В инете много разной информации, которая зачастую противоречит одна другой, например по книге профессора А.М.Игонина-"торф для червя опасен", или вот сейчас прочел:"на корм идут любые овощные очистки, кроме картофельных", а у меня очистки картофеля, пропущенные через мясорубку составляют 80% корма, хотя конечно куда охотней набрасываются на арбузные корки.Коллеги,помогите выделить зерно истины! Всем спасибо!

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58

Сергей, большое спасибо за ответы.
У меня риторический вопрос, но должен признаться, он мучает меня давно почему то.
вопрос такой: а как Вы определяете, что червь полностью переработал субстрат в биогумус?
Насколько я правильно понял, после работы должны в идеале остаться черви, их коконы и копролиты.
Но наверняка ведь остаётся какая то часть непереработанного субстрата. Как его потом отделять от биогумуса?
Вот этот барабанный сепаратор позволяет это делать?

Не в сети
Заходил: 6 лет 3 недели назад
Росия
: Чувашия, Чебоксары
Регистрация: 29.09.2009 - 09:44
: 36

Оставшийся субстрат отделяется при просеивании. Даже если немного его попадет в готовый продукт, это не страшно. Меня больше волновали коконы, которые потом выбирал руками :)

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Здравствуйте, Иван!

Я в свое время прочитал книгу очень уважаемого в садоводческом товариществе человека, так вот там было сказано примерно 90% от всего что противоречило моим практическим опытам.
от себя хочу заметить только одно: червь - существо очень хорошо приспосабливаемое к любым условиям, и его всегда можно перевести на новый корм, новые условия содержания, новые температуры и т.д.
селекционный отбор червя это ни что иное как эволюция, так вот эволюция человечества растянута и иной раз нам не заметна явно, а червь он ведь у нас перед глазами, и смена его поколений происходит раз в 2-3 месяца. поэтому еще раз повторюсь: возможно если не всё, то очень многое в кормлении, природных условиях червя.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Здравствуйте, Николай!
ну немного я думаю вам Димыч ответил, мои субъективные опыты показывают что после 3-х месяцев заселения червем субстрата, надо начинать отсеивать биогумус и переносить червя в новый субстрат.

любой сепаратор будь-то барабанного типа, либо просеивалка позволяют отделять биогумус от червя и корма.

а что касательно коконов: поверьте через определенный промежуток времени вы не станете обращать внимание на о сколько коконов и червя вывалилось в биогумус. по сути дела мертвые черви и коконы являются составляющей частью гумуса.

Аватар пользователя luzv
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
РФ
: Моск.обл.
Регистрация: 09.10.2009 - 11:57
: 119

4 Сергей!
(вниманию Николая Макарова)

Имея небольшое погловье кролей, хочется с пользой утилизировать их продукт метаболизма. Даже уже в голове почти готов проект крольчатника на подобие того как кто то тут пробовал держать совместно перепелов и червя. Отрадным видится отсутсвие необходимости дополнительной переработки навоза, НО параллельно встает вопрос о воздействии мочи кролей на червячное стадо??? Мне думается, что она (моча) не так благотворна как навоз. Это интересно с точки зрения именно обустройства т.н. этажности производства.
Надеюсь что Вы меня поняли.

4 Николай Макаров!
какое содержание кролей предполагаете использовать? Если я правильно понял, Ваш проект - в разработке, или уже запущен?

С уважением, Luzv

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Здравствуйте Сергей!Занимаюсь червём Старатель уже второй год пошёл.поголовье 100-150тыс шт примерно.Наступает зима,в тёплое помещение перенёс где-то 80%,остальные в теплице неотапливаемой.Зимы у нас холодные сибирь как никак,грунт промерзает до 2.5-3м.Стоит ли делать бурт в теплице?

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

И ещё вопрос.У нас недалеко полигон лигнина,стоит ли его использовать в качестве разрыхлителя и вообще добавки в корм?pH нейтральный у лигнина.Заранее благодарен Сергей.

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58
luzv пишет:

4 Сергей!
(вниманию Николая Макарова)

Имея небольшое погловье кролей, хочется с пользой утилизировать их продукт метаболизма. Даже уже в голове почти готов проект крольчатника на подобие того как кто то тут пробовал держать совместно перепелов и червя. Отрадным видится отсутсвие необходимости дополнительной переработки навоза, НО параллельно встает вопрос о воздействии мочи кролей на червячное стадо??? Мне думается, что она (моча) не так благотворна как навоз. Это интересно с точки зрения именно обустройства т.н. этажности производства.
Надеюсь что Вы меня поняли.

4 Николай Макаров!
какое содержание кролей предполагаете использовать? Если я правильно понял, Ваш проект - в разработке, или уже запущен?

пока не запущен. Михайловская технология. 4000-5000 голов.
с мочой я думаю проблем не будет, главное просто отделить её от навоза.
Конечно, большое количество мочевины кролям будет вредить... но тут наверняка как и в любом субстрате (свиной, крс) проблемы схожи.

Аватар пользователя luzv
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
РФ
: Моск.обл.
Регистрация: 09.10.2009 - 11:57
: 119
Николай Макаров][quote=luzv пишет:

Михайловская технология. 4000-5000 голов.
с мочой я думаю проблем не будет, главное просто отделить её от навоза.
Конечно, большое количество мочевины КРОЛЯМ будет вредить... но тут наверняка как и в любом субстрате (свиной, крс) проблемы схожи.

я извиняюсь... почему решили использ миакро под такое поголовье? Не рассматривали закрытое содержание? На мой взгляд это было бы выгодней... Если не секрет, где территориально планируется хоз-во? или это не Моск обл.?

Вы наверно имели в виду не КРОЛЕЙ а ЧЕРВЕЙ?

С уважением, Luzv

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58
luzv][quote=Николай Макаров пишет:
luzv пишет:

Михайловская технология. 4000-5000 голов.
с мочой я думаю проблем не будет, главное просто отделить её от навоза.
Конечно, большое количество мочевины КРОЛЯМ будет вредить... но тут наверняка как и в любом субстрате (свиной, крс) проблемы схожи.

я извиняюсь... почему решили использ миакро под такое поголовье? Не рассматривали закрытое содержание? На мой взгляд это было бы выгодней... Если не секрет, где территориально планируется хоз-во? или это не Моск обл.?

Вы наверно имели в виду не КРОЛЕЙ а ЧЕРВЕЙ?

да, конечно, не кролей а червей. Хотя кролям моча тоже не полезна.
Михайловская технология - потому что всем устраивает.
Закрытую не хочу пока.
Обязательно наведуюсь куда-нибудь в закрытую ферму, но по рассказам специалистов, очень сложно сделать грамотную вентиляцию в закрытой ферме. Да и зачем??? Кроли нормально выдерживают температуру до -40 градусов, а сколько отопление будет стоить при закрытом способе? а обслуживание всего этого?
Одно дело, когда RRX? там без отопления не обойтись, круглый год 25 градусов держать желательно... и другое дело - кролики.

Аватар пользователя luzv
Не в сети
Заходил: 3 года 3 месяца назад
РФ
: Моск.обл.
Регистрация: 09.10.2009 - 11:57
: 119

С уважением, Luzv

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

странно смотрел горизонты промерзания в Хакассии примерно 1,4 м... :(, если теплица не отпапливаемая и не будет положительных температур, то червя надо "закапывать" на глубину промерзания, либо делать согревающую подушку (смотрите темы с биообогревом парников в Инете, технология схожая).
... на 1 кв.м. может быть плотность до 100 000 калифорнийцев, при этом правда будет перенаселение сильное, для того чтобы пройти зиму в тепле Вам понадобится примерно 12-15 кв.м. под червя (опять-же будете страдать от перенаселения) но при этом популяцию увеличите к весне, можно взять за счет много ярусности (ящик на ящик). Я под дендробену сделал яму примерно 3 на 5 глубиной 1,2м. дно заглинил, потом 5 см подушка из щепы, 40-50 см свежего навоза, потом опять подушка из щепы около 10-15 см. далее слой субстрата с червем около 40 см. потом слой щепы около 30см. опять субстрат с червем около 20 см, все укрыто мелко ячеистой рабицей без зазоров (чтобы отсечь крыс) сверху почти пол камаза щепы, потом пленка, вес курган поверх пленки засыпан шлаком (шлак очень сильно сыпется поэтому крысы в нем не роют нор). вот такая конструкция у меня вышла. А! забыл яма изнутри оббита горбылем который выступает примерно на 30 см. над землей.

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

счас в википедии посмотрю:

Это оно?
Лигнин (от лат. lignum — дерево, древесина) — вещество, характеризующее одеревеневшие стенки растительных клеток. Сложное полимерное соединение, содержащееся в клетках сосудистых растений и некоторых водорослях[1].
Одеревеневшие клеточные оболочки обладают ультраструктурой, которую можно сравнить со структурой железобетона: микрофибриллы целлюлозы по своим свойствам соответствуют арматуре, а лигнин, обладающий высокой прочностью на сжатие, — бетону[2].
Молекула лигнина состоит из продуктов полимеризации ароматических спиртов; основной мономер — конифериловый спирт.
Древесина лиственных пород содержит до 20 % лигнина, хвойных — до 30 %. Лигнин — ценное химическое сырьё, используемое во многих производствах и в медицине[3].

....после того что прочитал что-то страшновато стало, у вас черви в усмерть не опьянеют??? ;)

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Спасибо за совет.я как раз разжигаю биотопливо для этих целей:50% опилок и 50% куринного помёта.А как на счёт лигнина?

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Просто у Луки из Татарстана где-то встречал,что он кормил

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

А на счёт горизонта промерзания,у нас прошлой зимой 2009-2010 у многих водопровод перемёрз.А он у нас на глубине 3-4м.Зима была безснежная

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

А на счёт горизонта промерзания,у нас прошлой зимой 2009-2010 у многих водопровод перемёрз.А он у нас на глубине 3-4м.Зима была безснежная

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Попробуйте и лигнин, только поэкспериментируйте в течении месяца штуках так на 20....

Аватар пользователя Николай Макаров
Не в сети
Заходил: 4 года 1 месяц назад
Россия
: Москва
Регистрация: 12.09.2010 - 20:23
: 58
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

Николай, я понимаю что тема животрепещущая но здесь все-же червей обсуждают....

Не в сети
Заходил: 6 лет 3 месяца назад
Россия
: Нижний Новгород
Регистрация: 30.10.2010 - 03:58
: 11

А для чего все это? Это что бизнес? Куда биогумус то девать, солить что ли?

Бриг

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

Зачем солить,продавайте.У нас в Хакасии,даже китайцы начали покупать биогумус в теплицы.

Не в сети
Заходил: 6 лет 3 месяца назад
Россия
: Нижний Новгород
Регистрация: 30.10.2010 - 03:58
: 11

[2:54:24 " В то же время Скороходов из института «Белагротех» замечает, что на настоящий момент в России не существует рынка органических удобрений, а стало быть, у небольших хозяйств могут возникнуть серьезные проблемы с реализацией такого товара."
Китайцы и сами производят не мало, а у индусов, которые соседи у китайцев, на FOB в порту Мумбай 150 долл м3, так что мы не конкурентно способны. Биогумуса сейчас как грязи, многим мозги запудрили про "золотую жилу", производить можно только в небольших количествах для собственных нужд и местных частных потребителей, вообще биогумус в больших хозяйствах, на больших площадях, не применяется из за высокой себестоимости. Да и рынка как такового не когда не будет, только частный сектор, если есть потребность в биогумусе, любая агрофирма произведет его сама для себя в любых количествах, как в настоящее время и есть в действительности, дело то не хитрое.

Бриг

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Биробиджан
Регистрация: 10.02.2009 - 15:45
: 655

...значит мне последние два года везет, все излишки продавал, продаю и уже купили почти весь биогумус который будет в 2011 году. про не хитрое дело: а вы сами занимаетесь производством или просто теоретик?
то что не существует ни рынка органики, ни постоянных потребностей отчасти правда - но это только пока, экологией то заморачиваться начали, значит дойдем и органики...

Не в сети
Заходил: 1 год 7 месяцев назад
Россия
: Черногорск,Хакассия
Регистрация: 08.10.2010 - 10:29
: 144

И у нас подобная ситуация,весной не очень брали,зато осенью забрали разом 2т.И на весну зарезервировали пару тонн

Страницы

Тема закрыта