Здравствуйте, Вячеслав.
Здесь рады каждому человеку, без разницы на количество и качество.
Объяснить свои действия могу в личке (если надо).
Впредь постараюсь чтобы не было сообщений которые будут расценены как грубость и личные нападки.
Сергей мне как то даже не по себе, я ни одного слова даже близко не написал касаемо личности, а только в крайнем случае немного пытаюсь указать на слегка грубоватый моменты и при этом предлагаю дальше вести разговор в нормальном русле, иначе если эти моменты вообще оставить без внимания, то дальнейшие посты например по отношению к любому участнику могут усугубиться не имею не делаю икаких намеков по природе это такая человеческая натура. И я только ЗА модераторство, как я и писал с самого начал мне интересно не обсуждение моей например персоны и правильности моих действий, а конкретные ответы на вопросы. На некоторые я так и не получаю ответы, хотя на подобные вопосры я сам отвечаю.
А по поводу вчерашней переписки с aridif вчера например я так понял что после первых же строк все и закончилось, могу добавить больше у меня уважение к этому человеку, да и ко всем остальным участникам нет другого отношения, а дальше я нормально обосновывал свою точку зрения по поводу маркетинга и продаж и со своей стороны продажи и все ньюансы я тоже отношу к очень важному разделу вермпроизводства.
Если что не так описал Сергей поправте меня.
Чеченин Сергей . Уважаемые Сергей Валентинович, позвольте несколько мыслей по поводу...( И они не истина в последней инстанции) Форум это - место где люди Общаются. То есть ищут друг в друге нечто общее с целью поделиться и получить от этого Удовольствие. Так? На форуме есть те , кто что то уже сделал в теме( себя к ним ,честно, не отношу) и те кто только начинает. В моём понимании Начинающий просто Обязан прочитать Внимательно всю ветку, чтобы составить более полное представление об участниках и теме. Это же всего29 страниц. Тогда и не будет наездов типа"а вы то сами пробовали червей выращивать?", на человека производящего тысячи тонн продукта. Тогда и не будет попыток пришить русскому Эстонскую ментальность и послать его " кормить червей" с его старческим маразмом.". Нужно делить ветку .И если человек вылезает не туда и не с тем корректно поправлять. Или злостных банить.
Информация о том что кроличий помет черви будут есть без ферментации у меня не подтверждается уже 3 день лежит одиноко как в размолотом виде так и в шариках а черви только едят овощи около навоза кроликов. Примерно месяц до этого кроликов ничем химическим и лекартвенным не поили и не кормили.
Информация о том что кроличий помет черви будут есть без ферментации у меня не подтверждается уже 3 день лежит одиноко как в размолотом виде так и в шариках а черви только едят овощи около навоза кроликов. Примерно месяц до этого кроликов ничем химическим и лекартвенным не поили и не кормили.
А ты "не торопися". Червяку же нужно созреть до новой еды... У меня дендра тоже вначале в помет не полезла, к тому же он был с древесным наполонителем, пропитанным мочей, но прошло две недели, амиак улетучился и теперь он его жрет на ура (т.к. больше ничего, кроме еще сырых овощей, ей нечего - вот на 2 недели ее оставил при +14-17 снаружи. Через полторы недельки проверю. Думаю, все будет ок и следов помета уже не найти будет. Побрызгай вермичаем и доломитовой мукой чуть присыпь (ну и накрой сверху чем-нибудь влажным и хотя бы дня 2-3 вообще не заглядывай в ящик - они уже скоро вообще у тебя шевелиться бояться будут).
Интересно, а эти пареньки, что землёй торгуют под видом гумуса, под какой-то маркой это делают? Не стоят же они и не зазывают - а вот, кому почву! ? Если именно так, то выход, на мой взгляд, в создании своего или пользовании (по договору, ессессно) чьего-то бренда, который был бы устойчив и узнаваем и т.д. Если же они чьё-то имя пользуют - сдать с потрохами владельцу бренда.
2_aridif
Как я понял из ваших постов, вы собираете готовый биогумус сверху гряды, заставляя червя мигрировать вниз? Честно говоря, неясно, как он на такое соглашается? :) Обычно червь двигается снизу вверх? По крайней мере, я про это и читал и наблюдал в своих условиях.
Уважаемые форумчане прошу вашего совета. Подскажите стоит ли кислить субстрат с живущими червями если ПШ у него 8. Черви в принципе не жалуются плодятся и поедают субстрат.
Для ПСИЛОГ мои черви живущие в навозе КРС очень быстро и охотно переключились на бытовые отходы, а после того как все съели ушли опять в навоз. Можно сделать вывод, что пищевые отходы для них как конфеты для детей которые съедаются в первую очередь. Проголодаются и за помет возьмутся.
Для Gelo, я не знаю под каким соусом они продают обычную землю, но обязательно поинтересуюсь о них, думаю что таких деятелей в каждом городе должно хватать.
Для mrTSN, я когда измерил субстракт своих, там было кислотность около 5 начал раскислять им не понравилось, им вообще все быстрые перемены не очень нравятся. А по поводу навоза КРС и бытовых отходов у меня они сразу кинулись хотя перегной КРС хороший они тоже хорошо чавкают.
Евгений, это было сказано в "дружеском" ключе, и никак не иначе.
Земеле: Я согласен с Вами в одном, перед тем как написать что-то надо прочитать много, и тогда многие вопросы отпадут сами собой, но также считаю что к новому человеку в теме надо относится уважительно и без фамильярностей (я например могу понять многие оттенки обращения, при этом джостаточно спокойно отношусь к "подтруниваниям" и "легким наездам" сотоварищей - но это я, другой человек может воспринимать всё по другому). Всё остальное должно тоже протекать в непринужденном и товарещеском общении.
Всем:
Ветку сделают для новичков, милости прошу помогать советом!
Посему вношу предложение: всё выяснения и переходы на личности оставить страницей ранее (или еще ранее) и впредь обзначивать свою мысли и чувства маленькими смайликами (будь они неладны)
Уважаемые форумчане прошу вашего совета. Подскажите стоит ли кислить субстрат с живущими червями если ПШ у него 8. Черви в принципе не жалуются плодятся и поедают субстрат.
...а все зависит от целей вермикультивирования: если нужно "большого червя" то прийдется поднимать кислотность...
На данном этапе необходима биомасса червя, но в дальнейшем размер будет иметь значение )))). Сергей чем можно поднять кислотность. Можно ли использовать бытовые отходы для этого? Или например лимонный сок ?
Gelo
Черви двигаются в любых направлениях, а проще - там где есть что кушать
Если положить бурт высотой 1 м, черви будут находится: в дневное время 5-10 см от поверхности, а ночью наверху. И так будет продолжаться пока верхняя часть не будет сьедена. После этого, они с большой не охотой могут углубится до 30-40 см, а в большей мере - перейдут на режим выживания. Причина - не достаточно кислорода. Конечно, описанное выше поведение червей в бурте будет не всегда. Многое зависит от погодных условий. Если долго нет дождей, черви конечно же не будут находится наверху. Но как правило, такое бывает редко.
И еще. черви любят свободу и природу! Клетки (ящики) хоть золотые, они не любят. Но это не значит, что ящики плохо. Но я не полностью понимаю дальнейшее развитие этого направления Т.е. один, два ящика и с увеличением до ........., и что бы получить 100 тонн биогумуса этож скока надо ящиков , какое необходимо помещение, отопление?! А простой работы с ящиками скока надо, работники нужны, сам не справишься. И если посчитать Экономику - будет пшик!
Да и популиризация разведения червей будет НУЛЕВАЯ!!! Из тысячи может возьмется за это - один. Ну не будут люди заниматься этим! По простой причине - сложно, а если вы скажите что их еще и кормить надо - Все и этот убежит
Черви двигаются в любых направлениях, а проще - там где есть что кушать
Скажите, а если делать сдвижные бурты (клиновая система)?
Т.е. справа подкладывается субстрат, а слева выбирается компост, соответственно бурт уходит вправо.
Затем наоборот. Что скажете, aridif?
Да и популиризация разведения червей будет НУЛЕВАЯ!!! Из тысячи может возьмется за это - один. Ну не будут люди заниматься этим! По простой причине - сложно, а если вы скажите что их еще и кормить надо - Все и этот убежит
Сергей, позволю не согласиться, если только ящики и вермикомпостеры для вас разные вещи :-)
Ящичная система - да, геморрой. Может быть только для зимнего маточника. А вот вермикомпостеры - это как раз популяризация, т.к. уход минимальный, мусора почти нет. Засыпал отходы кухонные, иногда полил, если сильно не терпится - скорлупу толченую добавил - и забыл до следующих отходов. А в результате и удобный сбор вермичая (и эффект от его использования) и биогумус для личного использования.
Это не для производства товарного кол-ва биогумуса или биомассы червя - это хобби, забота об экологии (как это не высокопарно звучит). Тот же червяк для рыбалки всегда свой.
Здравствуйте всем!Скажите пожалуйста, если червей разводить в буртах под открытым небом,то когда будут сильные дожди разве бурт не размоет.А также я читала,что черви и ветер не любят.Может бурт сверху укрывать или навес делать.
С уважением Светлана.
Gench
Вот как раз в основу вопроса надо бы и заложить мысль - а для чего мне червь? Кому-то, как аридиф, для масштабного, если не сказать глобального, производства, а кому-то - для себя любимого...А есть ещё переходные формы из второго в первый...
Теперь по поводу вопросов и ответов. Как наблюдаю, у всех производителей и коллег есть свои т.н. НОУ-ХАУ, которые были добыты немалым трудом, временем, потерями и т.д. Мне лично понятно, что не все с радостью согласны вот так за здорово живёшь всё это выложить на всеобщее обозрение. Впрочем, это свойство всех подобных форумов, где толкутся разработчики, программисты и т.д. Я думаю, что те коллеги, которые просят за инфу, технологию и т.д. некоторое вознаграждение, вобщем-то имеют на это право.
Здраствуйте.
По поводу бытовых отходов если червя выращевать в ящиках не чего не измельчайте и не перемешивайте черьвь сам разберётся что сесть на первое а что на второе но ящики желательно иметь длиные мин.1.5м.
и если что не так ему будет куда уйти. Моё личное наблюдение....
Нравится мне как излагает Аридиф, придерживаюсь точно такой же стратегии, при минимуме затрат, максимум прибыли!
Не забывайте причины по которым вы приходите в вермикультивирование.
Давайте рассмотрим несколько направлений:
1. Получение биогумуса - при минимальных затратах, важно получить большой рост популяции при большой скорости производства данного продукта. В данном случае это возможно с применением именно "технологий каменного века", а именно клинования и буртов. Стоимость вермифабрик полностью автоматизирующих процесс работы исчисляется сотнями тысяч долларов, то что как то автоматизирует процесс тоже стоит не 3 копейки. Американцы в переписке прямо говорят: Сергей, не заморачивайтесь и работайте с буртами, самый быстрый путь к дальнейшему благополучию, и только когда денег будет некуда девать начинайте смотреть в сторону уменьшения площадей под вермикультивирование.
2. Получение червя для наживки - тоже очень перспективное направление, правда имеющее свою специфику. Вот здесь важны другие приоритеты, а именно отдельная особь которая может использоваться для рыбалки. И технология в данном случае совсем другая, биогумус это побочный продукт, над которым я до прошлого года вообще не заморачивался. В данной специфике выращивания червя под наживку очень сильны немцы и французы, в основном используется именно ящичная метода разведения (т.к. свои нюансы). На мои вопросы о перспективах данного направления немец ответил: я не думаю что у Вас армия рыболовов в процентном соотношении сильно отличается от нашей, поэтому это перспективное направление, с рядом оговорок...
3. Экологическая составляющая. В основном это направление не имеет коммерческой ценности т.к. закладываются совсем другие цели. Кстати те-же американцы писали что никогда биогумус полученный на очистных не используют для работ в с.х. и в коммуналке города, только в леса и лесозоны. Тоже касается червя выросшего на стоках. Совсем недавно читал об опыте Лос-Вегаса, программа переработки стоков приказала долго жить, только потому что грант закончился, а коммерческой составляющей не было.
4. Получение биомассы червя. Вот это направление полностью может сочетаться с первым пунктом.
И еще. черви любят свободу и природу! Клетки (ящики) хоть золотые, они не любят. Но это не значит, что ящики плохо. Но я не полностью понимаю дальнейшее развитие этого направления dntknw Т.е. один, два ящика и с увеличением до ........., и что бы получить 100 тонн биогумуса этож скока надо ящиков dntknw , какое необходимо помещение, отопление?! А простой работы с ящиками скока надо, работники нужны, сам не справишься. И если посчитать Экономику - будет пшик!
Тоже с этим согласен.Начинал тоже с ящиков-много неудобст.IMHO
Сейчас обкатываю что то типа буртов(смысл тот-же)но сложнее конструктивно есть+ есть-пока говорить рано но физически меньше работы чем с ящиками.
Дорогие друзья!
Просматривая последние посты ветки форума, пришел к выводу, что уже необходимо делить сообщество минимум на 3 ветки.
Например
1. Промышленное вермикомпостирование.
2. Домашнее разведение червей (удобрения, наживка, хобби).
3. Коммерческое разведение живой наживки.
Полагаю, что конфликты на форуме возникают из-за разности интересов участников.
Для себя лично я уже получил максимум возможной информации на форуме и проверил ее в своих условиях, дальше буду делать все сам, на основе опыта. К сожалению последние страницы форума стали сплошным флудом, в разряд которого может попасть и мое сообщение. ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПЛЕНИЕМ ВЕСНЫ!
УРА!
СКОРО В ПОЛЯ!
Петр.
cminimus
Можно и сдвижные, но результат будет хуже!
Обьясню почему. Червь будет выбирать *там где лучше* т.е. если вы положили бурт 30-40 см, червь переработает 10-15 см верхнего слоя и пойдет в сдвижной бурт (зечем ему лезть вглубь? если рядом такой же корм) Вот и получиться *размазанный* бурт (внизу навоз,сверху гумус) А используя метод снятия верхнего слоя, вы *заставляете* червя двигаться в нужным для вас направлению. А вот когда снимать уже будет нечего (15-20 см) можно или положить рядом бурт или наслаивать на этот. Но проще и менее трудоемко - положить рядом бурт, а *старый* бурт положить наверх.
Коновалова Светлана
Нет, не размоет.
О ветрах, эсть такое дело, но... далеко не критично! Да и обычно, возле бурта летом трава стоит выше пояса, образуя природную защиту наших любимцев
Навес должен быть передвижной, он необходим только для работы с верхнем слоем (что бы вам на голову не капало при осадках).
Укрывать.... хм, для чего? Если от осадков -пленка, значит уменьшится доступ кислорода и черви убегут к краю бурта. От роста сорняков? Чем? И опять - ЗАЧЕМ?
Проблема роста сорняков решается только - 1 раз в месяц - ворошение (желательно техников) по другом эту проблему вряд ли вы решите.
Я согласен, что червь идёт туда, где корм. В вашей технологии предусмотрено выращивание молоди? Я имею ввиду ту, что выведется через 2-3 мес. после заселения в этот район взрослой особи. Как мне видится - не все подобные технологии рассчитаны на полное переселение червя....много коконов остаётся в биогумусе. Или это как бонус счастливому обладателю почвосмеси?
Так это же только вначале, а первая же подкладка будет переработана полностью, т.к. близко к поверхности.
И непереработанный глубинный слой можно использовать на третью подкладку корма (после съема гумуса).
Что думаете?
Может у кого еще какие замечания, предложения будут?
Так это же только вначале, а первая же подкладка будет переработана полностью, т.к. близко к поверхности.
И непереработанный глубинный слой можно использовать на третью подкладку корма (после съема гумуса).
Что думаете?
Может у кого еще какие замечания, предложения будут?
Если уж хочется шагающую гряду, то ее начинают формировать снизу, наращивая и расширяя, и только достигнув проектной высоты, начинают "двигать". Иначе не будет равномерности переработки субстрата.
cminimus
Я имел ввиду движения червя сверху вниз, а вы наоборот.
Ваш способ будет очень трудоемкий Это будет так как описал Gench чуть ниже. Gelo
Ну почему же? Я готов поделиться всем что знаю на этапе становления.
Вы правильно поняли по поводу коконов, а молодь уходит в навоз. По поводу бонуса для обладателя почвосмеси: это вам *за счастье*, а покупателям проблема (как они считают) Большенство людей считают червя вредителем и пытаются различными способами избавиться от него даже на своем огороде, о как! Более того, нынешнее ветеринары тоже считают червя вредителем - им так в академиях приподают.
александр юрьев Aridif@tut.by
Я на других форумах о растениях видел как гибель земляники в домашних условия форумчане списали на червей которые в земле, поэтому соглашусь полностью с aridif, что народ может считать червя злом, хотя я лично никак не пойму как он может ГРЫЗТЬ корни, я так понимаю надо было найти причину вот всем скопом и нашли крайнего Червь.
А вот как вы aridif, удаляете яйца и мальков червей с верхнего слоя.
Я подобную задачу пытаюсь решить так выбираю взрослых червей и примерно 1-2 месяца пока мелочь и мальки еще не стали половозрелыми стану опять выбирать, можно и просеивать.
И еще aridif как вы укладываете пол на который кладете перегной, плитами под уклоном или еще как?
Как вы избавляетесь от влаги осенью, я так понимаю когда проходят дожди все это дело может превратиться в глыбу льда как это происходит с нашим перегноем?
Здравствуйте, Вячеслав.
Здесь рады каждому человеку, без разницы на количество и качество.
Объяснить свои действия могу в личке (если надо).
Впредь постараюсь чтобы не было сообщений которые будут расценены как грубость и личные нападки.
С уважением, Сергей.
Сергей мне как то даже не по себе, я ни одного слова даже близко не написал касаемо личности, а только в крайнем случае немного пытаюсь указать на слегка грубоватый моменты и при этом предлагаю дальше вести разговор в нормальном русле, иначе если эти моменты вообще оставить без внимания, то дальнейшие посты например по отношению к любому участнику могут усугубиться не имею не делаю икаких намеков по природе это такая человеческая натура. И я только ЗА модераторство, как я и писал с самого начал мне интересно не обсуждение моей например персоны и правильности моих действий, а конкретные ответы на вопросы. На некоторые я так и не получаю ответы, хотя на подобные вопосры я сам отвечаю.
А по поводу вчерашней переписки с aridif вчера например я так понял что после первых же строк все и закончилось, могу добавить больше у меня уважение к этому человеку, да и ко всем остальным участникам нет другого отношения, а дальше я нормально обосновывал свою точку зрения по поводу маркетинга и продаж и со своей стороны продажи и все ньюансы я тоже отношу к очень важному разделу вермпроизводства.
Если что не так описал Сергей поправте меня.
С уважением, Евгений.
Чеченин Сергей . Уважаемые Сергей Валентинович, позвольте несколько мыслей по поводу...( И они не истина в последней инстанции) Форум это - место где люди Общаются. То есть ищут друг в друге нечто общее с целью поделиться и получить от этого Удовольствие. Так? На форуме есть те , кто что то уже сделал в теме( себя к ним ,честно, не отношу) и те кто только начинает. В моём понимании Начинающий просто Обязан прочитать Внимательно всю ветку, чтобы составить более полное представление об участниках и теме. Это же всего29 страниц. Тогда и не будет наездов типа"а вы то сами пробовали червей выращивать?", на человека производящего тысячи тонн продукта. Тогда и не будет попыток пришить русскому Эстонскую ментальность и послать его " кормить червей" с его старческим маразмом.". Нужно делить ветку .И если человек вылезает не туда и не с тем корректно поправлять. Или злостных банить.
Информация о том что кроличий помет черви будут есть без ферментации у меня не подтверждается уже 3 день лежит одиноко как в размолотом виде так и в шариках а черви только едят овощи около навоза кроликов. Примерно месяц до этого кроликов ничем химическим и лекартвенным не поили и не кормили.
А ты "не торопися". Червяку же нужно созреть до новой еды... У меня дендра тоже вначале в помет не полезла, к тому же он был с древесным наполонителем, пропитанным мочей, но прошло две недели, амиак улетучился и теперь он его жрет на ура (т.к. больше ничего, кроме еще сырых овощей, ей нечего - вот на 2 недели ее оставил при +14-17 снаружи. Через полторы недельки проверю. Думаю, все будет ок и следов помета уже не найти будет. Побрызгай вермичаем и доломитовой мукой чуть присыпь (ну и накрой сверху чем-нибудь влажным и хотя бы дня 2-3 вообще не заглядывай в ящик - они уже скоро вообще у тебя шевелиться бояться будут).
2_Псилог
Интересно, а эти пареньки, что землёй торгуют под видом гумуса, под какой-то маркой это делают? Не стоят же они и не зазывают - а вот, кому почву! ? Если именно так, то выход, на мой взгляд, в создании своего или пользовании (по договору, ессессно) чьего-то бренда, который был бы устойчив и узнаваем и т.д. Если же они чьё-то имя пользуют - сдать с потрохами владельцу бренда.
2_aridif
Как я понял из ваших постов, вы собираете готовый биогумус сверху гряды, заставляя червя мигрировать вниз? Честно говоря, неясно, как он на такое соглашается? :) Обычно червь двигается снизу вверх? По крайней мере, я про это и читал и наблюдал в своих условиях.
Уважаемые форумчане прошу вашего совета. Подскажите стоит ли кислить субстрат с живущими червями если ПШ у него 8. Черви в принципе не жалуются плодятся и поедают субстрат.
Для ПСИЛОГ мои черви живущие в навозе КРС очень быстро и охотно переключились на бытовые отходы, а после того как все съели ушли опять в навоз. Можно сделать вывод, что пищевые отходы для них как конфеты для детей которые съедаются в первую очередь. Проголодаются и за помет возьмутся.
Для Gelo, я не знаю под каким соусом они продают обычную землю, но обязательно поинтересуюсь о них, думаю что таких деятелей в каждом городе должно хватать.
Для mrTSN, я когда измерил субстракт своих, там было кислотность около 5 начал раскислять им не понравилось, им вообще все быстрые перемены не очень нравятся. А по поводу навоза КРС и бытовых отходов у меня они сразу кинулись хотя перегной КРС хороший они тоже хорошо чавкают.
Евгений, это было сказано в "дружеском" ключе, и никак не иначе.
Земеле: Я согласен с Вами в одном, перед тем как написать что-то надо прочитать много, и тогда многие вопросы отпадут сами собой, но также считаю что к новому человеку в теме надо относится уважительно и без фамильярностей (я например могу понять многие оттенки обращения, при этом джостаточно спокойно отношусь к "подтруниваниям" и "легким наездам" сотоварищей - но это я, другой человек может воспринимать всё по другому). Всё остальное должно тоже протекать в непринужденном и товарещеском общении.
Всем:
Ветку сделают для новичков, милости прошу помогать советом!
Посему вношу предложение: всё выяснения и переходы на личности оставить страницей ранее (или еще ранее) и впредь обзначивать свою мысли и чувства маленькими смайликами (будь они неладны)
...а все зависит от целей вермикультивирования: если нужно "большого червя" то прийдется поднимать кислотность...
На данном этапе необходима биомасса червя, но в дальнейшем размер будет иметь значение )))). Сергей чем можно поднять кислотность. Можно ли использовать бытовые отходы для этого? Или например лимонный сок ?
Gelo
Т.е. один, два ящика и с увеличением до ........., и что бы получить 100 тонн биогумуса этож скока надо ящиков 
, какое необходимо помещение, отопление?! А простой работы с ящиками скока надо, работники нужны, сам не справишься. И если посчитать Экономику - будет пшик!
Черви двигаются в любых направлениях, а проще - там где есть что кушать
Если положить бурт высотой 1 м, черви будут находится: в дневное время 5-10 см от поверхности, а ночью наверху. И так будет продолжаться пока верхняя часть не будет сьедена. После этого, они с большой не охотой могут углубится до 30-40 см, а в большей мере - перейдут на режим выживания. Причина - не достаточно кислорода. Конечно, описанное выше поведение червей в бурте будет не всегда. Многое зависит от погодных условий. Если долго нет дождей, черви конечно же не будут находится наверху. Но как правило, такое бывает редко.
И еще. черви любят свободу и природу! Клетки (ящики) хоть золотые, они не любят. Но это не значит, что ящики плохо. Но я не полностью понимаю дальнейшее развитие этого направления
Да и популиризация разведения червей будет НУЛЕВАЯ!!! Из тысячи может возьмется за это - один. Ну не будут люди заниматься этим! По простой причине - сложно, а если вы скажите что их еще и кормить надо - Все и этот убежит
Скажите, а если делать сдвижные бурты (клиновая система)?
Т.е. справа подкладывается субстрат, а слева выбирается компост, соответственно бурт уходит вправо.
Затем наоборот. Что скажете, aridif?
Сергей, позволю не согласиться, если только ящики и вермикомпостеры для вас разные вещи :-)
Ящичная система - да, геморрой. Может быть только для зимнего маточника. А вот вермикомпостеры - это как раз популяризация, т.к. уход минимальный, мусора почти нет. Засыпал отходы кухонные, иногда полил, если сильно не терпится - скорлупу толченую добавил - и забыл до следующих отходов. А в результате и удобный сбор вермичая (и эффект от его использования) и биогумус для личного использования.
Это не для производства товарного кол-ва биогумуса или биомассы червя - это хобби, забота об экологии (как это не высокопарно звучит). Тот же червяк для рыбалки всегда свой.
Здравствуйте всем!Скажите пожалуйста, если червей разводить в буртах под открытым небом,то когда будут сильные дожди разве бурт не размоет.А также я читала,что черви и ветер не любят.Может бурт сверху укрывать или навес делать.
С уважением Светлана.
Gench
Вот как раз в основу вопроса надо бы и заложить мысль - а для чего мне червь? Кому-то, как аридиф, для масштабного, если не сказать глобального, производства, а кому-то - для себя любимого...А есть ещё переходные формы из второго в первый...
Теперь по поводу вопросов и ответов. Как наблюдаю, у всех производителей и коллег есть свои т.н. НОУ-ХАУ, которые были добыты немалым трудом, временем, потерями и т.д. Мне лично понятно, что не все с радостью согласны вот так за здорово живёшь всё это выложить на всеобщее обозрение. Впрочем, это свойство всех подобных форумов, где толкутся разработчики, программисты и т.д. Я думаю, что те коллеги, которые просят за инфу, технологию и т.д. некоторое вознаграждение, вобщем-то имеют на это право.
Здраствуйте.
По поводу бытовых отходов если червя выращевать в ящиках не чего не измельчайте и не перемешивайте черьвь сам разберётся что сесть на первое а что на второе но ящики желательно иметь длиные мин.1.5м.
и если что не так ему будет куда уйти. Моё личное наблюдение....
Нравится мне как излагает Аридиф, придерживаюсь точно такой же стратегии, при минимуме затрат, максимум прибыли!
Не забывайте причины по которым вы приходите в вермикультивирование.
Давайте рассмотрим несколько направлений:
1. Получение биогумуса - при минимальных затратах, важно получить большой рост популяции при большой скорости производства данного продукта. В данном случае это возможно с применением именно "технологий каменного века", а именно клинования и буртов. Стоимость вермифабрик полностью автоматизирующих процесс работы исчисляется сотнями тысяч долларов, то что как то автоматизирует процесс тоже стоит не 3 копейки. Американцы в переписке прямо говорят: Сергей, не заморачивайтесь и работайте с буртами, самый быстрый путь к дальнейшему благополучию, и только когда денег будет некуда девать начинайте смотреть в сторону уменьшения площадей под вермикультивирование.
2. Получение червя для наживки - тоже очень перспективное направление, правда имеющее свою специфику. Вот здесь важны другие приоритеты, а именно отдельная особь которая может использоваться для рыбалки. И технология в данном случае совсем другая, биогумус это побочный продукт, над которым я до прошлого года вообще не заморачивался. В данной специфике выращивания червя под наживку очень сильны немцы и французы, в основном используется именно ящичная метода разведения (т.к. свои нюансы). На мои вопросы о перспективах данного направления немец ответил: я не думаю что у Вас армия рыболовов в процентном соотношении сильно отличается от нашей, поэтому это перспективное направление, с рядом оговорок...
3. Экологическая составляющая. В основном это направление не имеет коммерческой ценности т.к. закладываются совсем другие цели. Кстати те-же американцы писали что никогда биогумус полученный на очистных не используют для работ в с.х. и в коммуналке города, только в леса и лесозоны. Тоже касается червя выросшего на стоках. Совсем недавно читал об опыте Лос-Вегаса, программа переработки стоков приказала долго жить, только потому что грант закончился, а коммерческой составляющей не было.
4. Получение биомассы червя. Вот это направление полностью может сочетаться с первым пунктом.
...выдохся, продолжу чуть попозже.
Тоже с этим согласен.Начинал тоже с ящиков-много неудобст.IMHO
Сейчас обкатываю что то типа буртов(смысл тот-же)но сложнее конструктивно есть+ есть-пока говорить рано но физически меньше работы чем с ящиками.
aridif
вы не могли бы дать свой электронный адрес. С уважением к вам АЛЕКСАНДР.
Дорогие друзья!
Просматривая последние посты ветки форума, пришел к выводу, что уже необходимо делить сообщество минимум на 3 ветки.
Например
1. Промышленное вермикомпостирование.
2. Домашнее разведение червей (удобрения, наживка, хобби).
3. Коммерческое разведение живой наживки.
Полагаю, что конфликты на форуме возникают из-за разности интересов участников.
Для себя лично я уже получил максимум возможной информации на форуме и проверил ее в своих условиях, дальше буду делать все сам, на основе опыта. К сожалению последние страницы форума стали сплошным флудом, в разряд которого может попасть и мое сообщение. ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПЛЕНИЕМ ВЕСНЫ!
УРА!
СКОРО В ПОЛЯ!
Петр.
cminimus
Можно и сдвижные, но результат будет хуже!
Обьясню почему. Червь будет выбирать *там где лучше* т.е. если вы положили бурт 30-40 см, червь переработает 10-15 см верхнего слоя и пойдет в сдвижной бурт (зечем ему лезть вглубь? если рядом такой же корм) Вот и получиться *размазанный* бурт (внизу навоз,сверху гумус) А используя метод снятия верхнего слоя, вы *заставляете* червя двигаться в нужным для вас направлению. А вот когда снимать уже будет нечего (15-20 см) можно или положить рядом бурт или наслаивать на этот. Но проще и менее трудоемко - положить рядом бурт, а *старый* бурт положить наверх.
Коновалова Светлана
Нет, не размоет.
О ветрах, эсть такое дело, но... далеко не критично! Да и обычно, возле бурта летом трава стоит выше пояса, образуя природную защиту наших любимцев
Навес должен быть передвижной, он необходим только для работы с верхнем слоем (что бы вам на голову не капало при осадках).
Укрывать.... хм, для чего? Если от осадков -пленка, значит уменьшится доступ кислорода и черви убегут к краю бурта. От роста сорняков? Чем? И опять - ЗАЧЕМ?
Проблема роста сорняков решается только - 1 раз в месяц - ворошение (желательно техников) по другом эту проблему вряд ли вы решите.
аридиф
Я согласен, что червь идёт туда, где корм. В вашей технологии предусмотрено выращивание молоди? Я имею ввиду ту, что выведется через 2-3 мес. после заселения в этот район взрослой особи. Как мне видится - не все подобные технологии рассчитаны на полное переселение червя....много коконов остаётся в биогумусе. Или это как бонус счастливому обладателю почвосмеси?
Так это же только вначале, а первая же подкладка будет переработана полностью, т.к. близко к поверхности.
И непереработанный глубинный слой можно использовать на третью подкладку корма (после съема гумуса).
Что думаете?
Может у кого еще какие замечания, предложения будут?
Если уж хочется шагающую гряду, то ее начинают формировать снизу, наращивая и расширяя, и только достигнув проектной высоты, начинают "двигать". Иначе не будет равномерности переработки субстрата.
Спасибо, что остальные скажут?
cminimus
Это будет так как описал Gench чуть ниже.
Я имел ввиду движения червя сверху вниз, а вы наоборот.
Ваш способ будет очень трудоемкий
Gelo
Ну почему же? Я готов поделиться всем что знаю на этапе становления.
Вы правильно поняли по поводу коконов, а молодь уходит в навоз. По поводу бонуса для обладателя почвосмеси: это вам *за счастье*, а покупателям проблема (как они считают) Большенство людей считают червя вредителем и пытаются различными способами избавиться от него даже на своем огороде, о как! Более того, нынешнее ветеринары тоже считают червя вредителем - им так в академиях приподают.
александр юрьев Aridif@tut.by
Я на других форумах о растениях видел как гибель земляники в домашних условия форумчане списали на червей которые в земле, поэтому соглашусь полностью с aridif, что народ может считать червя злом, хотя я лично никак не пойму как он может ГРЫЗТЬ корни, я так понимаю надо было найти причину вот всем скопом и нашли крайнего Червь.
А вот как вы aridif, удаляете яйца и мальков червей с верхнего слоя.
Я подобную задачу пытаюсь решить так выбираю взрослых червей и примерно 1-2 месяца пока мелочь и мальки еще не стали половозрелыми стану опять выбирать, можно и просеивать.
И еще aridif как вы укладываете пол на который кладете перегной, плитами под уклоном или еще как?
Как вы избавляетесь от влаги осенью, я так понимаю когда проходят дожди все это дело может превратиться в глыбу льда как это происходит с нашим перегноем?