Вы здесь

ЗУБР большой брат БИЗОНА!. Страница 17 из 57

Перейти к полной версии/Вернуться
1698 сообщений
Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
Александр Плотников пишет:

Ну вообще то и раму склепать самому можно при отсутствии донора т-150,в теме про Бизона все было...А народный трактор с навеской к-700???Еще потом и орудия все прицепные,навесные переделывать под эту навеску...

Ссылку скиньте пожалуйста как рамы люди сами делают, это интересно...........Спасибо!

15.01.2013 - 01:25
: 741
geo63 пишет:

Многие вопросы продумал..............
Двигатель будет опущен до коллекторов к раме, кардан 40см, кпп камаз с делителем, двигатель ямз-238д....
.......идея доноры маз-супер и к-700...........

И так если я всё правильно понял, то замысел был таким:
В качестве донора берём К-700А (К-701) и переделываем его из 4х4 с ломающейся рамой в 2х4 с жёсткой рамой. Для этого как видно на схеме нужно найти решения возникших проблем.
1. Каким способом совместить точки В и С, здесь есть два варианта:
а. Опускаем двигатель с КПП на расстоянии М, при этом сохраняя горизонтальность их оси.
- вопрос как быть с радиатором и .....
б. Поворачиваем двигатель с КПП на расстояние М относительно точки А ( или немного ниже точки А), при этом добиваясь оптимального угла для кардана.
+ радиатор остаётся на штатном месте.
При этом нужно учесть, что каждый из вариантов будет по своему влиять на форму рамы, а тагже расположение и форму крепления переднего моста.
2. Найти оптимальный вариант для формы рамы и укоротить раму под необходимый размер, здесь есть опятьже два варианта:
а. Соединить ступенькой.
б. Соединить в стык.

Вложение
k7011b.jpg
15.01.2013 - 01:25
: 741

Как мы видим для формы рамы Вами был выбран вариант 2б (смотри пост 483).
Для сравнения как было и как стало.

Вложение
ramatraktorak-700.png
ramatraktorak-700a1.jpg
15.01.2013 - 01:25
: 741
geo63 пишет:

Но постамент - слишком высокая конструкция, по моим прикидкам двигатель опустится на 35-40 см, а это значит чио постамент слишком высок как раз примерно 40 см, достаточно посмотреть на фото к-700 и это будет понятно.

Т.е имеется в виду вариант 1а (смотри пост 483) както так?

Вложение
ramatraktorak-700b2.jpg
Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041

Рама уже сварена стык в стык с сохранением максимальной длины.....

Радиатор на штатном месте в штатном положении оставить не удастся........будет очень высоко стоять........надо опускать..........

Да похоже, длина рамы 4600мм, длина двигателя 1150мм, кпп 950мм, кардан со шлицами(не вилка-вилка) 400 мм .
И надо разобраться как привод вом у БИЗОНа сделан.

Вложение
pc120217.jpg
pc110208.jpg
15.01.2013 - 01:25
: 741

Тогда возникает вопрос, как быть с радиатором?

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
G.T-I пишет:

Тогда возникает вопрос, как быть с радиатором?

Надо продумывать этот вопрос........
У меня вопрос.........а обычный мазовский радиатор подойдёт или обязательно от к-700 покупать.........

15.01.2013 - 01:25
: 741
geo63 пишет:

Мужики!
Подсказывайте!
Возникла идея сделать переднюю ось отделяемой.
Все знают как выглядит передняя ось маз, у балки есть две площадки на каждой по четыре отверстия.
Если каток т-170 варить не к самой балке, а к швеллеру который кладём на балку полками вниз (например) крепим болтами к балке, а уже к этому швеллеру варим каток и укосины (для жёсткости).
Этим ходом достигаем отделяемости передней оси.....

Исходя из того что уже имеем есть смысл ещё раз над этим подумать. Всёравно придётся искать какоето решение по располажению радиатора и переднего моста.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

И надо разобраться как привод вом у БИЗОНа сделан.

у бизона нету вома. но его сделать можно так же как и у вас - на коробку камаз ставится КОМ .него карданом назад делается отбор мощности.Или гидроматор .

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

200 на 200 мм соответствует необходимой высоте поперечин для того, что бы рама была горизонтальна.

мне кажется в вашем случае горизонтальная рама противопоказана.Так как в этом случае вы не сможете так опустить двигатель что бы флянец коробки передач вышел на один уровень с флянцем моста.Раму надо делать как на бизоне с наклоном вперед. тогда двигатель и коробка опустятся ниже.Кардан надо обязательно ставить горизонтально, иначе он превратится в расходник с такой мощностью двигателя.

Украина
: Луганская обл.не ЦАРСКОЕ СЕЛО
24.11.2012 - 12:44
: 1054
Игорек 25. пишет:

у бизона нету вома.

Ошибочка вышла,Федорович делал вом на Бизоне,прочитай первую часть темы thank_you

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

.а обычный мазовский радиатор подойдёт или обязательно от к-700 покупать.........

У маза система охлаждения около 40 литров помойму, у к 700 - под 70. думаю не хватит. тем более двигатель с турбиной.Радиатор кировский или можно от т 130 там обьем близкий.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
АлЕxА пишет:
Игорек 25. пишет:

у бизона нету вома.

Ошибочка вышла,Федорович делал вом на Бизоне,прочитай первую часть темы thank_you

возможно я тему еще не читал. Просто трактору типа бизона ВОМ и не нужен особо.

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
Игорек 25. пишет:
geo63 пишет:

200 на 200 мм соответствует необходимой высоте поперечин для того, что бы рама была горизонтальна.

мне кажется в вашем случае горизонтальная рама противопоказана.Так как в этом случае вы не сможете так опустить двигатель что бы флянец коробки передач вышел на один уровень с флянцем моста.Раму надо делать как на бизоне с наклоном вперед. тогда двигатель и коробка опустятся ниже.Кардан надо обязательно ставить горизонтально, иначе он превратится в расходник с такой мощностью двигателя.

Надо примерять всё.........завтра и займусь........

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

Надо примерять всё.........завтра и займусь.......

желательно бы знать размеры двигателя что бы прикинуть где будет проходить ось коленвала - и сойдется ли она с осью моста.Если перед опустить то по идее все срастется. высота рамы кировца несильно больше чем на т 150.

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
Игорек 25. пишет:
geo63 пишет:

Надо примерять всё.........завтра и займусь.......

желательно бы знать размеры двигателя что бы прикинуть где будет проходить ось коленвала - и сойдется ли она с осью моста.Если перед опустить то по идее все срастется. высота рамы кировца несильно больше чем на т 150.

Коленвал по прикидкам, при максимальном опускании, на уровне нижней грани рамы.........
Хвостовик моста на 5 см ниже нижней грани рамы......
Длина кардана 40 см..........
Угол кардана у БИЗОНа больше судя по фотографиям.........

Вложение
kardany.jpg
Украина
: Луганская обл.не ЦАРСКОЕ СЕЛО
24.11.2012 - 12:44
: 1054
Игорек 25. пишет:

я тему еще не читал.

И утверждаешь laugh

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

Коленвал по прикидкам, при максимальном опускании, на уровне нижней грани рамы.........
Хвостовик моста на 5 см ниже нижней грани рамы......
Длина кардана 40 см..........
Угол кардана у БИЗОНа больше судя по фотографиям........

Насколько я понял там вообще нету угла излома - все по горизонту.Вот фото в помощь:

Вложение
foto-0147.jpg
Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
АлЕxА пишет:

И утверждаешь Лови

яне утверждаю. просто бизон ценен явно не ВОМом в первую очередь. От чего идет привод?

Украина
: Луганская обл.не ЦАРСКОЕ СЕЛО
24.11.2012 - 12:44
: 1054
Игорек 25. пишет:

От чего идет привод?

От кома кпп

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
АлЕxА пишет:
Игорек 25. пишет:

От чего идет привод?

От кома кпп

Он без редуктора?
Какая скорость у него получается?
Он с какой техники взят или он самодельный?

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
АлЕxА пишет:

От кома кпп

вот а я это и написал. тем более ком камазовской кпп мощный - от него можно снять приличную мощность

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

Он с какой техники взят или он самодельный?

на коробку камаза прикручивается заводской ком - коробка отбора мощности. от нее приводятся например гидронасос на камазе.коробка отбора мощности заводская идет к коробке камаза.

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
Игорек 25. пишет:
geo63 пишет:

Коленвал по прикидкам, при максимальном опускании, на уровне нижней грани рамы.........
Хвостовик моста на 5 см ниже нижней грани рамы......
Длина кардана 40 см..........
Угол кардана у БИЗОНа больше судя по фотографиям........

Насколько я понял там вообще нету угла излома - все по горизонту.Вот фото в помощь:

Я видел на форуме фото сбоку, там угол виден, на фото сверху его не видно........
Идеальный вариант всё "почти в горизонте", или под наклоном, но в одну линию........
По науке 2 градуса между осью и карданом....
Меньше 2 градусов разрушение подшипников шарнира гука.......
Больше 2 градусов повышенный износ.....
Больше 16 градусов сверх износ........

Я раньше в теме писал и ссылки делал (в интернете нашёл) на методички по разработке механизмов ещё советские методички.......

Украина
: Луганская обл.не ЦАРСКОЕ СЕЛО
24.11.2012 - 12:44
: 1054
Игорек 25. пишет:

вот а я это и написал.

Ты написал,это как вариант,сначала сказав,что на Бизоне вома нет

15.01.2013 - 01:25
: 741
geo63 пишет:

Hадо примерять всё.........завтра и займусь........

Тогда неплохо было знать все необходимые размеры (смотрим схему)
LP=….; L1=….; L2=….; L3=….; B=….; B1=….; C=….
L=….; D=….; LD=….; LKПП=….; LK=….; LM=….

Вложение
ramatraktorak-700c1.jpg
Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
Игорек 25. пишет:
geo63 пишет:

Он с какой техники взят или он самодельный?

на коробку камаза прикручивается заводской ком - коробка отбора мощности. от нее приводятся например гидронасос на камазе.коробка отбора мощности заводская идет к коробке камаза.

Я понял, что ком КАМАЗ.......
Он же редуктор?
Просто у к-700 есть доп редуктор у вома.
Я спрашивал "хвостик" вома чей?

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
geo63 пишет:

Идеальный вариант всё "почти в горизонте", или под наклоном, но в одну линию........

к этому и нужно стремится - тогда все будет работать долго и надежно.Но думаю ничего страшного рама у вас широченаяя в случае ччего можно двигатель еще чуть чуть притопить.Или переднюю часть рамы занизить. вариантов много.сделаете как надо.

Украина
: Луганская обл.не ЦАРСКОЕ СЕЛО
24.11.2012 - 12:44
: 1054

[quote=Игорек 25.] в случае ччего можно двигатель еще чуть чуть притопить.[/
Я бы этот вариант не рассматривал,лучше раму ступенькой.Представь как нужно будет что то снять,а крутить не совсем удобно.На Бизоне двигатель сверху,все под рукой.

Зубр
: Зубр
30.08.2014 - 17:41
: 1041
G.T-I пишет:
geo63 пишет:

Hадо примерять всё.........завтра и займусь........

Тогда неплохо было знать все необходимые размеры (смотрим схему)
LP=….; L1=….; L2=….; L3=….; B=….; B1=….; C=….
L=….; D=….; LD=….; LKПП=….; LK=….; LM=….

Измерю напишу.........
Штатные кронштейны двигателя не используются в этой компановке.......я их буду срезать.......

L1 и L2 будут заданы длиной кардана кпп и двигателя........
L3 не принципиально..........

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах