Самодельные минитракторы. Часть 4. Страница 2345 из 2499

perec.41 пишет:

Aтом пишет:

каким макаром ты так сделал , у тебя же мотор 2108 кпп газ , мост уаз если не ошибаюсь

ты сейчас серьезно? сколько споров у нас с тобой было и больше половины из за ВОМа и ты досих пор не запомнил мой?

Не помню этих фоток. И что получается??? Это у тебя шестерня отпервичного вала получается отбирает . И что получается в итоге??? Обороты ВОМ зависят от оборотов мотора т е прямопропорциональны. А какая разница между твоим вариантом и вариантом моим и Бессарабии???? Прости что докапываюсь но не вижу плюсов никаких. В моем варианте 1 кпп на ВОМе + отключалка, в варианте у Бессарабии 2 кпп, вторая кпп выполняет и роль отключалки + еще 4 передачи . Я так понял что ты имел в виду что лучше всего 1 скорость ВОМа и под эту скорость делать навесное. Я считаю что наоборот, что на ВОМ надо побольше передач, а уж на навесном минимум плясок по ПЧ. туже бетономешалку или еще мало ли что подключить же лучше просто напрямую к ВОМу чем бегать искать и думать как и чемпонизить обороты. Самый оптимальный вариант для ВОМа это 2 кпп, минимум 1.

perec.41 пишет:

Aтом пишет:

каким макаром ты так сделал , у тебя же мотор 2108 кпп газ , мост уаз если не ошибаюсь

ты сейчас серьезно? сколько споров у нас с тобой было и больше половины из за ВОМа и ты досих пор не запомнил мой?

Помню только какой- то овальный корпус из трубы и там стоял НШ, может это и не твое , не помню. Но думал что твое

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Мужики, а если подумать вот над чем: Взять вращение с передка ДВС , через вал на КПП Днепр,Урал и выход на орудие.
Слабо???? Ну просто, в качестве бреда. Как вариант ВОМа независимого от передачи в КПП рабочей. НЕ??Что скажите??
Только тапками не кидайтесь

В ссылке , которую кинул алексей.с так и было сделано

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Мужики, а если подумать вот над чем: Взять вращение с передка ДВС , через вал на КПП Днепр,Урал и выход на орудие.
Слабо???? Ну просто, в качестве бреда. Как вариант ВОМа независимого от передачи в КПП рабочей. НЕ??Что скажите??
Только тапками не кидайтесь

там кончик слабоват и шпоночка маленькая, для привода НШ еще пойдет, а вот для ВОМа очково.
если бы мне нужен был ВОМ (а целесообразность ВОМа я вижу только при мощном двигателе), то отделил бы двигатель от сцепления карданом, а привод на ВОМ сделал ременной передачей профиля В или даже Г с коленвала.

Aтом пишет:

Прости что докапываюсь но не вижу плюсов никаких.

ну вот давай смодулируем ситуацию, (коипановка как ты предлогал, кпп класики+кпп 08)работа с любым орудием (каким бы то ни было) выбрал ты например одну передачу для нужных оборотов ВОМа в кпп класики (ну будем говорить 2ю) а в кпп 08 включил 1ю, попробовал, обороты ВОМа нормальные а вот едет быстро, что ты будешь делать? конечно включишь 1ю в кпп класики, но блин обороты ВОМа тоже ведь изменятся относительно и скорости движения......а в моей компановке получается когда я орудие проектирую я уже знаю с какой скоростью оно будет работать, а скорость движения я уж в процессе работы подберу, в твоём случае обороты ВОМа будут зависеть от того с какой скоростью ты едешь (это я и называю "зависимый" ВОМ).....

про вом.
расмотрим мой вариант.
напомню у меня стоит двигатель уд, сцепление с коробкой днепр от этого кардана идет вом. дальше еще одно сцепление и коробка луаз.
и так я при работе с вом на первой коробке всегда включаю первую передачу получаем что при 3500 оборотов делем на 4.1 получаем 850 оборотов вом. ( если фреза из заднего моста то обороты на фрезе получаются 200
дальше идет второе сцепление и коробка с задним мостом. на которое приходит 850 оборотов у меня например 5 передач на коробке луаз что обеспечивает скорость при максимальных оборотах минимальную 2 км. час и максимальную 14 км в час я думаю что даже одной кпп можно обеспечить весь скоросной режим для работы с вом. если нужна транспортная скорость то тогда уже включаю на первой коробке 2 или 3 передачу , вом тогда не пользуюсь.
забыл расмотреть второй вариант. при работе с косилкой роторной включаю на первой кпп 2 передачу уже обороты вом будут 1000 (оптимальны для роторной косилки с диаметром ножа 1 м) а вторая кпп обеспечивает минимальную скорость (точно не помню скажу приблизительно) от 4 до 20 что оптимально подходит для работы в любых условиях с косилкой при максимальных оборотах двигателях

Aтом пишет:

овальный корпус из трубы и там стоял НШ,

точно не моё......

perec.41 пишет:

попробовал, обороты ВОМа нормальные а вот едет быстро, что ты будешь делать?

Для этого есть математика. Обороты той де фрезы должны соответсвовать скорости движению. Поэтому изначально надо делать с подходящими ПЧ и на рабочих оборотах моторчика

perec.41 пишет:

в твоём случае обороты ВОМа будут зависеть от того с какой скоростью ты едешь (это я и называю "зависимый" ВОМ).....

Сергей ты не прав. В моем случае как и в твоем обороты зависят не от скорости движения, а от оборотов мотора и конкретных агрегатов. Вот пример. фрезерование это обороты 2500 и 1 первые передачи на обеих кпп, косилка это 4 она же прямая на 1 кпп а на второй любую в пределах разумного смотря по траве, обороты такие же 2500 на моторе. У меня же стационарник, а его надо крутить 2500 в идеале , для косилки и маленькой фрезы хватит.

fil78 пишет:

я при работе с вом на первой коробке всегда включаю первую передачу получаем что при 3500 оборотов делем на 4.1 получаем 850 оборотов вом. ( если фреза из заднего моста то обороты на фрезе получаются 200
дальше идет второе сцепление и коробка с задним мостом. на которое приходит 850 оборотов у меня например 5 передач на коробке луаз что обеспечивает скорость при максимальных оборотах минимальную 2 км. час и максимальную 14 км в час я думаю что даже одной кпп можно обеспечить весь скоросной режим для работы с вом. если нужна транспортная скорость то тогда уже включаю на первой коробке 2 или 3 передачу , вом тогда не пользуюсь.

Именно точно такое мы тут и жуем уже не первый день, единственное что я еще предлагал это переделать кпп и сделать цепную передачу( для быстроты задним ходом), это позволило бы пользоваться для передвижения всего одной кпп, а первая при любой работе сразу бы стояла на заведомо подходящей передаче .

Aтом пишет:

Поэтому изначально надо делать с подходящими ПЧ и на рабочих оборотах моторчика

тебе напомнить как тот же Фил фрезировал на сцеплении, я не говорю что его ВОМ плохой просто ты всего не предусмотришь вот ты фрезируешь, всё идет хорошо и тут участок где земля как камень, я просто переключусь не задумываясь о ВОМе а ты? будешь менять звезды на фрезе?вот в частности у меня так получилось с опрыскивателем, скорость я уже в борозде подбирал и остановился на 3м или 4м варианте, но я не задумывался что если я включу какую то скорость то у меня компрессор улетит.......

вовочка820 пишет:

там кончик слабоват и шпоночка маленькая, для привода НШ еще пойдет, а вот для ВОМа очково.
если бы мне нужен был ВОМ (а целесообразность ВОМа я вижу только при мощном двигателе), то отделил бы двигатель от сцепления карданом, а привод на ВОМ сделал ременной передачей профиля В или даже Г с коленвала.

У разных двигателей по разному. Есть вообще без шпонки,только звёздочка ГРМ со шпонкой. Есть на просторах интернета,где этот принцип реализован и успешно работает даже с роторкой. Двигатель ,кажись,с фольца 1,6д. У меня привод НШ 32 ,нагрузки большие,пока держит.

Aтом пишет:

Обороты той де фрезы должны соответсвовать скорости движению.

кто вам это сказал?

perec.41 пишет:

просто ты всего не предусмотришь

Вот только по этому я свой делаю без ВОМа, в процессе эксплуатации посмотрю , насколько он мне необхобим....
по фрезерованию : так я собираюсь поцепить мотоблок с фрезой на навеску....
по грохотной копалке: подсмотрел у одного умельца, у него стоит на приводе гидравлический вибратор из бункера комбайна НИВА, вполне осиливает копку картохи.....

perec.41 пишет:

Aтом пишет:

овальный корпус из трубы и там стоял НШ,

точно не моё......

Точно не твой. нашел https://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskohozyaystvennaya-tehnika-selsko...

Aleks 00 пишет:

У разных двигателей по разному. Есть вообще без шпонки,только звёздочка ГРМ со шпонкой. Есть на просторах интернета,где этот принцип реализован и успешно работает даже с роторкой. Двигатель ,кажись,с фольца 1,6д. У меня привод НШ 32 ,нагрузки большие,пока держит.

фольц это частный случай, в массе речь про вазовские двигателя

Владимир Г пишет:

Aтом пишет:

Обороты той де фрезы должны соответсвовать скорости движению.

кто вам это сказал?

Прочитал. Во многих инструкциях к фрезам написаны их обороты и скорость обработки почвы, на некоторых указана производительность в час, высчитать примерную скорость непроблема.

perec.41 пишет:

я просто переключусь не задумываясь о ВОМе а ты?

а я даже переключаться не буду , выжму второе сцепление трактор приастоновиться и перебьет сложный участок, заметь те я фрезеровал на целене. и при моем слабом движке я перемолачивал любой участок, приходилось правда приостанавливать трактор так как сам двигатель не вытягивал . на вспаханой земле идет без проблем.
но из практики чтоб перебить целену нужна минимальная скорость до 1 км.час.

perec.41 пишет:

тебе напомнить как тот же Фил фрезировал на сцеплении

Да у него скорость высокая была. Пусть он сам напишет че и как. Как по мне обороты фрезы 180-200 а скорость должна быть 0.7-1 км/ час для таких моторов как УД 25 и китайцев. Пусть мастер сам напишет что было не так, кроме опорного катка

я думаю тут люди не дадут соврать что это тоже по моей наводке сделано!!!!!

perec.41 пишет:

всё идет хорошо и тут участок где земля как камень, я просто переключусь не задумываясь о ВОМе а ты? будешь менять звезды на фрезе?

Зачем??? Да и куда переключаться ниже на 0.5 км в час???? В таких случаях надо проходить в 2 этапа по 50% заглублять фрезу.

Aтом пишет:

Да у него скорость высокая была. Пусть он сам напишет че и как. Как по мне обороты фрезы 180-200 а скорость должна быть 0.7-1 км/ час для таких моторов как УД 25 и китайцев. Пусть мастер сам напишет что было не так, кроме опорного катка

мы с тобой в своей сути отошли от темы, мы сейчас собираем не мой трактор и не твой и даже не Фила, человек попросил совета как сделать, и я считаю что мой вариант имеет право на жизнь так же как и твой, пусть хозяин сам решает как ему поступить.....мы высказали все плюсы и минусы.....

Aтом пишет:

Пусть сам напишет что было не так, кроме опорного катка

отписался , все от земли зависит. фрезеровал вскопанный участок шириной 3 метра шел на ура при 2 км час и оборотами 220 на фрезе. для паханого участка хватит и этих параметров. я и под них расчеты делал , но практика показала что все просят целину профрезеровать. один участочек прошел, но пришлось правда на сцеплении играться ждать пока перемолотит. если был бы плуг и пройтись им а потом выровнять фрезой то это без проблем.
вот я и решил понизить скорость до 0.8 км и для фрезы по целине нужны другие ножи.

perec.41 пишет:

Aтом пишет:

Да у него скорость высокая была. Пусть он сам напишет че и как. Как по мне обороты фрезы 180-200 а скорость должна быть 0.7-1 км/ час для таких моторов как УД 25 и китайцев. Пусть мастер сам напишет что было не так, кроме опорного катка

мы с тобой в своей сути отошли от темы, мы сейчас собираем не мой трактор и не твой и даже не Фила, человек попросил совета как сделать, и я считаю что мой вариант имеет право на жизнь так же как и твой, пусть хозяин сам решает как ему поступить.....мы высказали все плюсы и минусы.....

Эт мы че с тобой типа договорились че ли

fil78 пишет:

решил понизить скорость до 0.8 км и для фрезы по целине нужны другие ножи.

все ясно спасибо, так и думал изначаль

Aтом пишет:

Прочитал. Во многих инструкциях к фрезам написаны их обороты и скорость обработки почвы, на некоторых указана производительность в час, высчитать примерную скорость непроблема.

девять лет пользуюсь заводской фрезой, обороты у нее стабильные, в моем случае 265об/мин при 560об/мин ВОМ(я считаю что были бы чуток меньше было бы легче трактору, когда включаю вом на 1000 то нагрузка существенно возрастает) ,а рекомендованная скорость движения при работе 1.5-5км/ч. зависит в первую очередь от мощности двигателя, во вторую от состояния обрабатываемой почвы. И качество обработки на разных скоростях практически одинаковое, так что менять обороты фрезы под разную скорость движения нет необходимости. Хотя на японских миниках эта мозможность предусмотрена, но у них условия применения фрезы совсем другие.

Владимир Г пишет:

девять лет пользуюсь заводской фрезой

пробовали целину чисто фрезой обрабатывать, если да то как себя фреза ведет, не выпрыгивает

fil78 пишет:

все просят целину профрезеровать

fil78 пишет:

скорость до 0.8 км и для фрезы по целине нужны другие ножи.

работать на калим при такой скорости себе дороже, ножи любые, лишь бы острые, а вот состояние почвы, влажность , надо учитывать. И если серьезно то я даже стерню после зерновых перестал обрабатывать фрезой. намного дешевле и с минимальными затратами плугом, а фрезы,тем более самодельной на такую работу надолго не хватит

Aтом пишет:

с тобой типа договорились че ли

ты как хочешь а я заканчиваю дебаты, я своё мнение высказал и навязывать его я и не собирался..... мне на том тракторе не ездить....

fil78 пишет:

пробовали целину чисто фрезой обрабатывать, если да то как себя фреза ведет, не выпрыгивает

целины у нас и у вас нет, есть залежи, есть поля с многолетними травами, там дернина плотная, но хуже всего работать после жнив, на сухой укатанной стерне, у меня тяжелые суглинки, камень. Хоть фреза и тяжелая, 345кг, но при тупых ножах начинает местами подпригивать, но не выглубляется полностью(у меня бомет), поэтому как написал выше после нескольких таких мучений отказался от обработки фрезой сухой уплотненной почвы, жду дождей, плуг, а потом уже фреза, весной

perec.41 пишет:

A.Nikolas пишет:

можно им сообщить чтоб поменяли дату на компе до 04,02,2018 чтоб зайти смогли на фермер.ру

Анатолию Иванычу скажу

чревато последствиями, кстати сейчас вход нормальный, у меня только картинки в аватарках не отображаются