Вы здесь
Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 408 из 410
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Анатолий Иванович - предупреждение за обсуждение действий модератора.
Остальным предупреждение за саабфлуд
РЭМ - месяц блокировки за обсуждение действий модератора
Melnikov Lexa - месяц блокировки за обсуждение действий модератора
Котел тут пришлось варить. Всё-таки когда аппарат хорошо варит, им и варить приятно, и швы получаются (хоть и далеки до идеала но) отличные....
На фотографиях кажется шов чешуестый. Но в реале он практически гладкий валик, слегка волнистый.
Но самое главное, сам процесс сварки лёгкий и непринуждённый. Нет необходимости бороться со шлаком. Металл настолько хорошо намагничивается, что стекается в ванну даже под толстым слоем шлака. Но в основном шлак отлично разгоняется дутьем дуги. Поэтому редко ванну заливает шлаком. Большую часть времени ванну видно до дна. Кстати шлак раньше попавший в зазор между листами, тоже выплавляет и удаляет, а не заливает сверху металлом. Или, если всё же образовался кратер, шлак внутри кратера испаряется, когда завариваю его. Это даже глазами видно, как застывший шлак внутри кратера куда то делся, ещё до того, как до него дошел расплавленный металл. Поэтому кратер оказывается пустой и в него свободно затекает расплавленный металл.... Кратер заваривается отлично и главное качественно....
П.С. Аппарат Сварог АRК 250 (R06).
Трёхфазный. Соседи не ворчат в этот раз.
Электроды какие?Что руки прямые это понятно
Об этом , что скажете.
Электроды Есаб Ок-46.
Руки не особо то прямые. По крайней мере приходится держать держак двумя руками.
Но тут суть в другом.... В том, что те же самые руки аппаратами Ресанта САИ 250А такие швы делать не могут... Потому, что на малых токах эти аппараты захлёбываются в шлаке.... А если добавить ток, чтоб не захлебывались, то прожигают даже 4мм сталь. Поэтому приходилось варить с отрывом. Ну и швы соответственно получались чешуйками.... Тут видно....
А этот аппарат на MOSFET транзисторах?...
Ресанта на IGBT. Но суть скорей всего не в транзисторах, а в нехватке запаса мощности (что-ли).
Тот же Фоксвилд Инвермиг 240 варит электродами шикарно. Несмотря на то, что он тоже на IGBT транзисторах. И Ресанта САИПА 135 варит электродами прелестно.... Он тоже на IGBT.
Мосфет разве сейчас выпускают аппараты?
Если наклейку ровно приклеить не могут, то что о внутренностях говорить. Если это полуавтомат и заявляют максимальный ток 200А, то почему максимальный диаметр проволоки всего 1мм?
Так же КПД низкий у аппарата, поэтому большой потребляемый ток. Вообще смотрите на диаметр вентилятора - он должен быть почти во всю ширину корпуса, если маленький то не берите такой аппарат.
А зачем с ним бороться - используйте полуавтомат для сварки и проблем не будет. И особенно на этапе сборки на прихватках.
Там видно что проплавление плохое по кромке наплавленного металла. Так же видно что кромки не подготовлены, не зачищены до блеска.
Далее - у вас же котел, валики шва выступают наверх, если попадет вода (дождик или еще что), вода с верхнего листа куда будет стекать? В таких местах валик шва не должен вообще выступать, кромки сплавить и все.
Полуавтомат тоже сверни в трубочку и засунь в задний карман....
Ну надо же. Рентгеновское зрение по фото... В общем всех дефектологов можно увольнять! Саабу фотку показать, он по фото всё определит!
Вот поэтому и не использую полуавтомат. Во первых электродами в два раза дешевле! Во вторых не обязательно зачищать до блеска. Электроды стерпят! Я не УОНИми варю!
Да чудо ж ты болотное Откуда в котельной дождик?
Тем более этот котел лежит на боку. И шов соответственно будет сбоку....
Где то читал такое мнение, что на MOSFET ах лучше варит на малых токах....
Мосфеты работают на низкой частоте, а IGBT сделано лишь для удешевления схемотехники, т.к. на высоких частотах многие компоненты (например дроссели, трансформаторы), можно сделать меньших размеров.
Поэтому на мосфетах всегда лучше варит на любых токах. Стоит дороже.
Полуавтомат хоть по ржавчине может сваривать, правда шов получается не таким красивым.
По стоимости уже обсуждали - работать полуавтоматом дешевле.
Шов получается не только не красивым, но и пористым.... Особенно если попал грат от плазмореза. Там вообще пена получается вместо шва. Поэтому, после плазмореза надо зачищать до чиста.... А оно мне надо? Я лучше электродом, не глядя.... На расслабоне....
Вот именно! Обсуждали уже и с расчетами. Это у тебя в твоей выдуманной стране "Аунас" проволока раздается бесплатно, а баллон сварочной смеси можно купить за три блохи.... В моем же колхозе это всё стоит дороже электродов... Так что держи задний карман шире... Писанину твою да же... К плазморезам....
Получается электродом можно сваривать по грязи и остаткам от плазмореза? Куда же все эти поры тогда деваются? Вот у полуавтомата хорошо - дефекты шва сразу видны и можно их зачистить и заново проварить.
Проволока 5кг стоит около 900р. Заправка баллона сварочной смеси 1200р. Баллона хватает на 3-4 катушки проволоки по 5кг. Поэтому стоимость наплавки 5кг проволоки обойдется в 1200р.
Сколько там пачка электродов стоит и какой в ней чистый вес наплавляемого металла (еще и за вычетом огарков).
Полуавтоматом работать дешевле.
Это где такие демократичные цены, хоть бы раз дал координаты на магазин с проволокой и где можно балон с газом взять. А только один треп от тебя.
100 рублей 5,3 кг.
Именно так и получается! Потому что в обмазке присутствуют компоненты помогающие предотвратить образование дефектов из за ржавчины, грата, или влаги! Поэтому электродом можно варить даже мокрый металл. А полуавтомат на мокром металле непременно даст поры в шве.
Опять бред! Очень часто после полуавтомата получается внешне нормальный шов, а внутри весь дырявый как швейцарский сыр. Так что и не увидишь без дефектоскопии. Или если шов под зачистку, то при зачистке становится видно что он пористый! Именно поэтому, для сварки полуавтоматом нужно более тщательно подготавливать металл. Электрод же, многое прощает!
Ты тупой что-ли? Я же русским по белому написал, что на твоей планете "Аунас" цены такие же бредовые как и твои комментарии. Есть у тебя такие цены?! Вари полуавтоматов! У меня другие расценки, поэтому мне электродом не только проще, но и дешевле!
119р килограмм.... Шлак и огарки это 30%. Поэтому наплавленный металл стоит 155р.
А из твоих расчетов выходит 1200/5 = 200р килограмм. (Это даже без учёта разбрызганного металла!)
Так что даже по твоим утопическим "Аунасным" ценам получается на 45р дороже чем электродами.
ну тут ты "хватил", конечно. При такой сварке в сварочной венне растворяется водород, что приводит к т. н. холодным трещинам.
пс Положено прокаливать электроды именно поэтому - гарантировано удалить все воду из обмазки.
ппс Но как известно, когда нельзя, но очень хочется, то можно. Заборчики у дома, да и твои котлы вполне можно и с водой...
Началось
мы же прошлый раз считали чуть ли не с калькуляцией где что стоит и чем дороже и чем дешевле работать, как показали расчеты сварка вонючими палочками оказалась дешевле и практичнее понымаешь?
Ты с этими полуавтоматами и плазморезами совсем обезумел, еще раз повторю тебе полуавтомат хорош для цеха, помещения и производства, в остальных случаях он не практичен, на праздниках варил полуавтоматом тонкий металл, на улице, порыв ветра и металл пошел пемзой, о каком качестве шва может идти речь, тут же варил ручником толстый металл и порывы были такие что дугу сдувает, но ей пофиг все проваривается и швы ровненькие получаются от это сааб хватит постить ерунду либо выкладывай опровержение с расчетами и таблицами что полуавтомат дешевле дуговой сварки!
Именно, а так полно доступных электродов в этом ценовом сегменте!
У нас например баллон заправить 3600р. и проволока от 350р. за 1 кг. .....
В прошлом году 20 литровый баллон заправлял за 1000 руб, потом подорожало до 1500 вроде, а если аттестация закончилась, то все 2500 будет стоит, давно там не был, по этому полуавтоматом варю исключительно тонкий и чистый металл и то очень редко, все остальное вонючими палочками пользуюсь...
С газом понятно, а с проволокой...озона поблизости нет? Там около 1000 за пять кэге полно
У нас со2, если рядом (20 км) то 2000, а если 65 км - 1200. Цены за апрель
Хватил?
Подводная сварка как вам?
Думаете коммунальные сварщики ждут пока сольётся вся вода и сушат трубы??Ага...!!
А тут стенд для обучения сварке с водой....
А я говорил лишь про влажный металл, а не струю воды!
И не призываю варить башенный кран под проливным дождем.
А по поводу диффузного водорода, на это есть свои допуски. При той же подводной сварке очевидно его будет прилично. Намного больше, чем при сварке под дождем. И между тем, подводная сварка широко применяется.
В первую очередь потому, что обмазка должна плавиться равномерно, без "козырька" и не осыпаться. Не прокаленый электрод может иметь разное количество влаги с одной и с другой стороны. Поэтому обмазка будет плавиться с разной скоростью.... А значит будет "козырить"...
И между тем, саабу хочется варить полуавтоматом ржавые трубы коммуналки.... Но ни кто их полуавтоматом не варит. Все варят электродами.... Потому, что электрод многое прощает, то чего полуавтомат не переваривает. В том числе мокрый и ржавый металл....
Я привёл цены тоже за апрель, за Озон знаю, в магазине сегодня видел 1500р. за 5 кг., но мне привез с Москвы вахтовик 2 Х 5 кг. даром, так что пока радуюсь молча...
Сааб дальше своего носа не видит и не хочет видеть, ему уже миллион раз были расписаны доводы почему в тех или иных случаях полуавтомат применять не целесообразно, но он продолжает гнуть свою линию пытаясь навязать свое никчемное мнение остальным...
Нет, не поэтому, а для того, что бы высушить. С чего ему "иметь" разное количество влаги? А если предположить, что с одной сторнны он белее влажный, это какая ранича должна быть... Нет он равномерно сырой со всех сторон. Ди и высохнет он в течении нескольких секунд. Козырит электрод из-за неравномерно обмазки - когда с одной стороны обмазка тоньше.
болить, порывшить в интернете, не буду.
Про подводную (или "подводную") сварку ни чего не знаю. Совсем. Так что просто
пс Из личного опыта случай. Был такой объект. Забетонирован нулевой уровень, в нем закладные. Нужно на эти закладные смонтировать листы металла, приварив к закладным и между собой. Под УЗИ. Это все под открытым небом и площадь большая и закрыть все это невозможно. "Провтыкали" хорошую погоду, все залило дождем. По технологии сварка ПА. Начали варить: сначала компрессором выдували, потом грели, досушивали. То что заржавело-зачищали (разделка как бы v - образная, но с одной стороны). Завариваем. Красиво, геометрия норм. УЗИ - не проходит. Решили взять электроды. Корни проварили электродами, облицовку - ПА. Все норм. Почему электродами получилось? Потому что ржавчина. То что сверку зачистить можно, а то что заржавело снизу листа и на закладной, там не зачистить. Вот эта ржавчина при ПА сварке оставалась в шве, а при РДС - всплывала шлаком. (охотно допускаю, что и некоторое количество воды могло быть - НЕМНОГО)
Внимание - вопрос. Можно сваривать ржавый мокрый металл? Нельзя!
ппс Когда нельзя....(см. мой предыдущий пост)
У меня есть электроды которые лежали в гараже и изрядно отволгли, а потом высохли, так вот когда начинаешь ими варить, то они начинают козырять и прям видно как обмазка отваливается кусками и ее затягивает в сварочную ванну. Если присмотреться к электроду, то на обмазке есть микротрещины по которым эта она и отваливается, я думаю речь идет об этом, после попадания влаги структура обмазки меняется и образуются микротрещины которые провоцируют неравномерному ее плавлению и "осыпанию" в зоне сварочной ванны. Теперь этими электродами отверстия режу, на это они годятся, а варить не получается очень хлопотно...
Смысл с ним общаться...
Это наверное когда космические корабли варят....
А для наших потребностей, можно , и считаю что вполне достаточно, хранить в сухом месте....
Некоторые марки правда и в сыром нормально хранятся и сваривать ими нормально после...
А некоторые и в сухом не очень хорошо себя чувствуют.... Обмазка отлетает при взятии в руки или при первом чирке... (По моему наблюдению это обычно электроды в синей обмазке)...
Ох.
Ну если вы не знаете как электроды отсыревают с одной стороны, (а они довольно часто так отсыревают) то я не вижу смысла отвечать на остальной текст.
Хотя основную суть моего посыла, о том, что электроды прощают многое то, чего полуавтомат не прощает, вы подтвердили вот этим рассказом про сварку заржавевшего металла.
Производители электродов с вами не согласны....
Причем, все эти же электроды нужно таки прокаливать! А потом варить влажный металл.
Раз производитель допускает возможность сварки влажного металла, значит МОЖНО! Но варить или не варить влажный металл, нужно смотреть в техзадании! Если там не допускается, тогда нельзя! Но это не означает, что вообще нельзя ни чего влажного варить! Потому что производитель электродов говорит, что можно! У меня всё!