Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 394 из 410

Lugacheff пишет:

Есть два двигателя Д-245 разных модификаций

что значит разных 245.1-107л,245.2-120л,245.9-136л. итак далее.это по вашему

Lugacheff пишет:

Одинаковые двигатели

а это вы откуда взяли

Lugacheff пишет:

Количество топлива сжигают равное

сенсей пишет:

Lugacheff пишет:

Есть два двигателя Д-245 разных модификаций

что значит разных 245.1-107л,245.2-120л,245.9-136л. итак далее.это по вашему

Lugacheff пишет:

Одинаковые двигатели

а это вы откуда взяли

Lugacheff пишет:

Количество топлива сжигают равное

Удельный расход топлива у них одинаковый.
И на одинаковой нагрузке - к примеру, 60 л.с. для каждого из двигателей... Они съедят одинаковое количество топлива.
Надо объяснять, что такое удельный расход топлива?

Lugacheff пишет:

Вот именно!
И на одинаковых оборотах - будут считать по-разному...
С разницей в показаниях до 1,6 раза...

При этом электронный посчитал бы одинаково. По тому что он ни понимает что происходит.

Lugacheff пишет:

Удельный расход топлива у них одинаковый.

откуда вы это взяли,удельный расход даётся на номинале,а что будет если для одного 60л это номинал а для другого 50%

Мтз-50

сенсей пишет:

Lugacheff пишет:

Удельный расход топлива у них одинаковый.

откуда вы это взяли,удельный расход даётся на номинале,а что будет если для одного 60л это номинал а для другого 50%

Это вы откуда взяли этот мусор...
Вот ознакомьтесь с данными из одного источника...
https://dizelmmz.ru/f/rukovodstvo_dizel_d242_d243_245.pdf?ysclid=lqwt9rw...

Различия в граммах

Lugacheff пишет:

Различия в граммах

это на номинале,это двс почти одинаковые(по лошадям)покажите мне расход по приведёнными мной двс и ответе на мой вопрос

сенсей пишет:

,а что будет если для одного 60л это номинал а для другого 50%

сенсей пишет:

Lugacheff пишет:

Различия в граммах

это на номинале,это двс почти одинаковые(по лошадям)покажите мне расход по приведёнными мной двс и ответе на мой вопрос

сенсей пишет:

,а что будет если для одного 60л это номинал а для другого 50%

Для моточасов (механика) важны обороты...
Мощность не обязательно брать самую большую, если при тех же оборотах есть версия двигателя с меньшей мощностью.

А так да, если сравнить Д-245 от бычка и Д-245 от Зубра на 170 л.с., даже с одинаковыми максимальными оборотами - то разница, конечно будет.

чопор пишет:

Мтз-50

Только вот мне не понятно..
Например То-1 через 60 часов или 400 литров.
Например у меня трактор в день работает 6 часов.
Значит То проходить по идее каждые 10 дней.
А солярки я за 6 часов сжигаю 15 литров максимум...
Тоесть по солярке ТО надо проходить через 26 дней.
Да и то 15 литров это вообще надо постараться.

Вы напоминаете баранов которые набодаться не могут со своими моточасами в теме сварочное оборудование

Kostomar пишет:

Анатолий Иванович пишет:
Алекс 37 пишет:

Странно....везде написано что время работы двигателя в часах....

И на тракторе мой прибор четко переставляет числа по астрономическим часам.....

Видимо сейчас никому не нужно считать именно моточасы, проще просто часы. Но ведь по здравому смыслу и по факту , уже говорилось, двигатель за разные часы работы может накрутить и разное количество оборотов коленвала, вот это будут именно моточасы...

А для чего там большая точность? В

Потому что завод изготовитель так рекомендует, и поэтому были несколько коэффициентов подсчёта моточасов от астрономических часов, а сейчас частник не ведёт такой уточняющий расчёт, ГОСТов то не осталось и никто не требует, и не ведёт отчёт, делают ТО часто на своё усмотрение, посматривая на время отработанное двигателем по тахоспидометру не заморачиваясь высчитыванием истинных моточасов.........Без комментариев.......

Антон Фадеевич пишет:

Кто варил наплавочными электродами, сколько см или мм можно наплавлять, и насколько твердый слой получается, если наплавить бульдозерные ножи как будут ходить?

шов примерно равен длине электрода.твердость слоя-болгарка берет но очень плохо.ходят намного дольше чем основной металл ножа.

Lugacheff пишет:

В толщину можно наплавлять много - но есть нюансы...
- очень хрупкая наплавка... может выкрашиваться и отрываться кусками, под корень.
Чем толще слой - тем легче будет отколоть.
- при толстом наплавленном слое, в нём начинают появляться трещины.

а зачем вам толщина наплавки?смысл наплавки-сделать поверхностную защиту от истирания.достаточно прохода в один слой.лучше сделать несколько швов рядом расположенных.и на углах наплавить диагональную сетку-углы отвалов более подвержены износу.

костромич пишет:

прочитав дебаты по поводу маркировки и качества электродов вопрос возник. Какая интересно маркировка самодельных электродов была скажем так в 1970гг? Помню дядюшка работал сварщиком в колхозе и сам делал электроды. В коморке у него была натянута проволока и на ней висели и сушились электроды. Из чего обмазку делал естественно не знаю. Единственное знаю что стояла бочка с чем-то, это скорее всего жидкое стекло. Видимо совсем трудно с электродами было в то время. Хотя и в 80-х, когда пришел на работу в колхоз был постоянный напряг с ними. В начале 90-х сам ездил за 900км На Скопинский МАШ завод за электродами. На бартер за доски машины ЗИЛ 130 нам дали 2,5 тонны электродов.

у нас тоже самодельные электроды делали.бочка с жидким стеклом,мел,еще чего то туда буторили-дядя Ваня целыми днями наваривал ими ленивцы,катки и звездочки на дт74-75.токарь строгал чугунную стружку а сварщик все это сваривал.

Lugacheff пишет:

Предположу, что каждый килограмм ножа, может стоить дешевле, чем килограмм металла в электродах (за вычетом обмазки). Плюс гемор с наплавкой.

Может быть, будет дешевле купить новый нож, чем кучу пачек электродов... И сидеть сверкать...

две пачки электродов-по 10шт .хватило наплавить нож и на челюсть мф229.два сезона друг чистит заправку и территорию нефтебазы,плюс дорогу к нефтебазе-примерно полкилометра.рабочее покрытие-асфальт и бетонные плиты.сколов металла нет,за два сезона на углах виден износ сетки от наплавки.

Lugacheff пишет:

Может быть, будет дешевле купить новый нож, чем кучу пачек электродов... И сидеть сверкать.

если бы он был сменный на болтах-это один вопрос.но если нож с завода вварен как силовой элемент ковша(отвала)-как быть?что наплавлять,что менять-все равно нужно сваркой сверкать.только наплавить проще а с заменой придется старый удалить под корень и потом новый вваривать и чтоб не погнуло,не увело.

Анатолий Иванович пишет:

.....Это устарело?......................Один моточас работы двигателя на холостых оборотах равен часу в реальном режиме времени.

Моточас работы мотора в стандартном режиме составляет 40 минут реального времени.

Моточас интенсивных нагрузок равен 20 стандартным минутам.

Основные узлы счетчика включают в себя индикатор режима функционирования двигателя, датчик времени, регистратор. Простые двигатели тракторов оборудованы механическими счетчиками. Они подсоединяются через редуктор. Время работы такие приборы вычисляют по количеству оборотов. Самыми приемлемыми считаются тахометрические счетчики. Они учитывают число рабочих часов и нагрузку на мотор.........

что то похожее припоминаю с армии с прикидкой по расходу топлива.у нас нормы расхода топлива шли 27литров на холостом ходу на 1 м.ч. и 80л./100км(контрольный расход)а эксплуатационный 180л/100км.в движении естественно и нагрузка и обороты выше.и еще-счетчик моточасов электрический-как в прочем и спидометр-никаких тросиков.да и тянуть тросик от редуктора третьего моста в кабину водителя-метров 6-7 пришлось бы делать тросики.

Lugacheff пишет:

Но Кировец не полетит никогда - хоть кого ты на него посади...

кировец тоже может полететь-но только низенько-низенько и только один раз.результат будет как и с боингом под управлением дурака-приземление жесткое с разрушением кабины пилота и смертью пилота.

колупатор пишет:

если бы он был сменный на болтах-это один вопрос.но если нож с завода вварен как силовой элемент ковша(отвала)-как быть?что наплавлять,что менять-все равно нужно сваркой сверкать.только наплавить проще а с заменой придется старый удалить под корень и потом новый вваривать и чтоб не погнуло,не увело.

Хорошо можно наплавить только на горизонтальную поверхность.
Наплавочные электроды стекают, как чугун... или даже по-хлеще...
Как и что, вы там наплавляете на нож, установленный на трактор - не совсем понятно.

Lugacheff пишет:

Хорошо можно наплавить только на горизонтальную поверхность.
Наплавочные электроды стекают, как чугун... или даже по-хлеще...
Как и что, вы там наплавляете на нож, установленный на трактор - не совсем понятно.

нормально идет наплавка и на горизонтальной и на наклонной и вертикальной стенке.вот потолок не пробовал.и ковш можно поворачивать в любую сторону отцепив от трактора-хотя достаточно было простого открытия челюсти.на джисиби нож челюсти наплавлял нижнюю сторону полностью открыв челюсть-низ перевернулся на верх.наплавлял ресантой 190.электроды т590

Lugacheff пишет:

Есть два двигателя Д-245 разных модификаций. Различие в максимальных оборотах.

Один двигатель имеет максимальные обороты 1500 об/мин, а второй 2400 об/мин

самому стало интересно.по условию вашей задачи возьмём два ДВС.Д245.4-60квт-1800обр и Д245.35-125квт-2400обр.(впал в крайности,чтоб разница бала заметней).нагрузка 60 квт.а вот работают на одних оборотах(1200)не корректно.Д245.4 чтоб развить 60квт надо крутить номинал и за 1 час он намотает 1 моточас.Д245.35 чтоб развить 60квт не надо крутить номинал,естественно за 1 час он не намотает 1 моточас.износ тоже меньше так как работает в пол силы.в чём бред ?

Lugacheff пишет:

на одинаковых рабочих оборотах - 1200 они будут считать моточасы с разницей в 1,6 раза.

так и мощность будут выдавать разную ,один на пределе другой за пасом и износ тоже разный,разве нет?

Lugacheff пишет:

Или Вы думаете, что все модификации Д-245 - это абсолютно разные двигатели?

не совсем одинаковые,иначе зачем столько разновидностей.Кстати мощность равна произведению ОБОРОТОВ на момент.у вас ДВС 1500обр и 2400обр одинаковые.

Lugacheff пишет:

При чём здесь пик мощности?
Мы говорим об одинаковом железе, работающем на одинаковых оборотах.

По большому счёту здесь разговор был не один день про астрономический час и моточас, а зачем это притянули за уши?...Тем более и так несколько дней мусолили не в профильной теме...

Lugacheff пишет:

Анатолий Иванович пишет:

По большому счёту здесь разговор был не один день про астрономический час и моточас, а зачем это притянули за уши?...Тем более и так несколько дней мусолили не в профильной теме...

Да потому, что счётчик моточасов (тросиковый) может считать на одних и тех же оборотах - совсем по-разному... С разницей в 1,6 раза. Для двигателей с одинаковыми потрохами.

Что не совсем правильно. Я так считаю.

Это сообщение будет удалено автоматически 05-01-2024 в 17:28:16
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

А считающий просто астрономические часы правильный?
Примеры уже были...вы их игнорировали...

Поставьте дополнительно электромагнитные моточасы

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

А считающий просто астрономические часы правильный?


Примеры уже были...вы их игнорировали...

Оба не идеальны...

В разных ситуациях - минусы одного прибора, становятся плюсами другого...

И наоборот.

Это сообщение будет удалено автоматически 05-01-2024 в 17:42:14
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Прогресс на лицо...
А то некоторое время показания были равны......

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

А считающий просто астрономические часы правильный?



Примеры уже были...вы их игнорировали...

Оба не идеальны...


В разных ситуациях - минусы одного прибора, становятся плюсами другого...


И наоборот.

Это сообщение будет удалено автоматически 05-01-2024 в 17:42:14
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Прогресс на лицо...

А то некоторое время показания были равны......

И не только.. значения слов час и моточас . были равны

Lugacheff пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Так это совсем не 245 й мотор!!!

Да, это 246-й...

Давайте найдём отличия от 245-го

1. Отличается название

2...?

Тракторист, помогайте искать отличия?

Может быть там рабочий объем другой...? Или количество цилиндров другое?

А может быть свой особенный блок цилиндров...?

Это сообщение будет удалено автоматически 05-01-2024 в 20:42:38
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Вскройте поддон на своём МТЗ и посмотрите есть ли там противовесы на колене,и фото не забудьте.

Lugacheff пишет:

И противовесы влияют только на вес двигателя и вибрацию (равномерность работы)
На износ они не влия

Если мотору без противовесом на колене дать 2400об/мин ему придет пушной зверёк.Сломаное колено не показатель износа ???

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Lugacheff пишет:

..И сливное отверстие на поддоне - выведено в бок, а не по центру..

Да и объемы масла разные,а ты не в курсе!

Насосы одинаковые....

Открыл начал читать и офигел уж подумал что к сварочному аппарату моточасы ставить стали ан нееет просто трактористы агрегатами меряются

Мне вот такой подарили аппарат два в одном

сварчик пишет:

Открыл начал читать и офигел
уж подумал что к сварочному аппарату моточасы ставить стали ан нееет

Ан да...
И уже давно...
Сварной не знает о таких агрегатах?
https://www.tss.ru/catalog/elektrostantsii/svarochnye_elektrostantsii/be...