Вы здесь
Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 359 из 410
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Но как ни странно в литературе и т.д. пишется именно зазор.....
И этот зазор получается между деталями сделанными с определенным размером и именно с пределами допуска.......ну и соответственно в каких то случаях зазора может и не быть....
Да,и не подскажете,с какого размера понятие допуск переходит в понятие зазор???а понятие зазор переходит в понятие расстояние?....
Говорите как хотите, а в книгах по ремонту и обслуживанию большинства техники пишут именно о зазорах. Вот скрин.
Зазоры? Зазоры! Так что не надо вот этих вот "Дырка в жопе, а тут отверстие". Зазоры они и в космосе зазоры. И да. У всех зазоров есть свои допуски. Даже в проушинах тракторов есть допуски.
А как в технической литературе называются графы, ячейки, столбцы, в которых прописаны эти самые цифры?
Костомар, знаешь чем меня удивила твоя страничка...
Не тем, что в ней есть слово "зазор"
... А тем, что на странице, где прописаны допуски - нет ни одного слова "допуск".
Каждый учится по своим учебникам... Выбор каждого нужно уважать.
Но тем не менее это руководство по ремонту (для колхозников из раннего СССР???, которые возможно, не слышали слова "допуск")
Не мог бы ты найти подобную литературу по заводской сборке агрегатов...
В какой литературе пишется...? Машиностроительной...? или по ремонту тракторов в колхозе?
Лично я в от преподавателей МАМИ не слышал слова зазор... и в букварях читал про допуски.
Понятие "допуск" переходит в понятие "зазор" не зависимо от размеров этих самых зазоров-допусков... Просто предприятия выпускающие оборудование разной сложности - использует разные понятия.
Те, кто выпускает, к примеру, плуги или тракторные телеги, и возможно, вагоны - скорее всего используют понятие зазор.
Те, кто в точном машиностроении - используют понятие допуск.
А кто клепает микросхемы - скорее всего использует другие понятия, нам не известные.
Lugacheff
Удивительно, но все не правильно.
Касательно УАЗ-469 с движками УМЗ-417. Существовал только ОДИН сборочный конвейер двигателей, и никаких отдельных сверхточных конвейеров для военной приемки НЕ БЫЛО. Дальше, по поршневой. Из-за низкого качества размеры сильно гуляли (и не только на УМЗ-417, а почти везде), поэтому существовало разбиение на группы как диаметров поршней, так и пальцев, так и гильз (и не только). Соответственно, все это разбивалось на группы размеров, но не для того, чтобы самое близкое к чертежному параметру шло воякам, а чтобы комплектовать самый маленький поршень с самой маленькой гильзой, чтобы при СЕЛЕКТИВНОЙ (как бы это странно не звучало) сборке получался чертежный параметр требуемого ЗАЗОРА, и так во всем.
Движки отбирались на военную приемку действительно в целом качественнее собранные, чем в нар.хоз, но по целой куче нормируемых параметров, и не нормируемых (например, знали, после каких смен можно всю партию целиком в нар.хоз отправлять, а из каких смен можно выбирать). Запчасти же действительно, та же поршневая, в нар.хоз. шел в основном полубрак, ибо нормальное нужно было на конвейер, чтобы ту же самую приемку проходить, ибо основной заказчик - армия. Хотя тот полубрак часто выглядит вполне достойно в сравнении с нынешним качеством.
И да, ЗАЗОР и только ЗАЗОР - это понятие из любого машиностроения, определяется ДОПУСКАМИ и РАЗМЕРНОЙ ЦЕПЬЮ, и нормируется именно ЗАЗОР. Есть дисциплина - ГОСТ 25347-82 Единая система допусков и посадок, и не тебе о ней говорить.
В целом ты настолько безграмотен, что я тебя просто игнорирую.
Вовий
При чем здесь Камаз - не понял, но я многого не понимаю.
Для любой техники в МО РФ (СССР) существует нормативное время жизни. Для танка в бою без средств активной защиты - 5 мин, со средствами - 15 мин, для УАЗ - 15 мин - ибо непосредственно в бою не находится (рядом с передним краем он находиться и выполнять боевые задачи может), но неожиданно прилетевший один маленький осколок может вывести его полностью из строя, чего даже с самым старым танком быть не может. Цифры естественно очень примерные.
Используются для определения нужного количества техники на бой при планировании боевых операций и командно-штабных играх.
Алекс 37
Мне без разницы на Ваше и остальных мнение и отношение, как вы не поняли.
Для простоты понятия.....
Деталь да,изготавливается с определенными допусками....
А вот уже при соединении этих деталей (например надеваем шкив на ось).мы в зависимости от наших требований получаем посадку этого шкива с определенным зазором или без него....
И эта посадка в зависимости от зазора (или его отсутствия)будет называться скользящей, легкоходовой,подвижной,тугой и т.д.....
И характеризоваться она будет именно зазором или натягом.......а не как не допуском.....с допуском ещё раз повторю изготавливается деталь......
А ещё в допусках и посадках существует такое понятие как система отверстия и система вала.....
Так что зазор он и в Африке зазор....
И эти посадки будут именоваться с зазором, переходная, с натягом.
В.И. Анурьев. Справочник конструктора-машиностроителя. 2003 г. т1. стр. 350 и далее.
Технические науки - точные и жесткие, никакой "простоты понятия" в них нет.
Только три вида?.....или все же их можно разделить на несколько подвидов?....
Книги под рукой к сожалению сейчас нет,но выше написал,то что откуда то помню....(тугая,скользящая,легкоходовая и т.д)...не так?
А простота понятия быть должна....ибо все тонкости люди окончившие цпш знать не могут....но малейшее понятие быть должно
Мне это не нужно.....частично что то помню,вот и пишу....
Так разделяются ваши три вида посадок на подвиды? Или нет?....
Кстати,тут вещам скаченным из Гугла,статьям из научной литературы и школьных учебников не верят......
Поэтому дырка в жопе,а отверстие анальное....
Ну как не нужно?....а блистнуть своим образованием???
Или даже за простым ответом надо в Гугл смотреть?
"Блистнуть" - это не ко мне.
Николу Ф только дождусь, когда он из под плинтуса на свет божий вылезет, и заканчиваю тут.
Терминология ГОСТ 25346-89: Основные нормы взаимозаменяемости. Единая система допусков и посадок. Общие положения, ряды допусков и основных отклонений.
1.1.28. Зазор - разность между размерами отверстия и вала до сборки, если размер отверстия больше размера вала.
Это из госта терминологии. А то что кто то использует или не использует это слово меня мало интересует. Тем более на суть обсуждаемого ранее вопроса это вообще ни как не влияет. И не зачем разводить тут словоблудие в данном конкретно взятом случае.
Хотя я понимаю ваш манипулятивный приём. Докопаться до какой то левой хрени, чтоб отвлечь людей от своего поста. Не продолжайте.
Как можно отобрать качественно собранный двигатель, если не контролировать детали из которых он собирается по допускам...?
Расскажи...
У него и копрессия может быть хорошая и давление... но коленчатый вал может быть не отбалансирован и кривой... и поршня могут быть из разных размерных групп...
Да, тут привели пример, использования термина зазор...
Киньте в меня тухлым помидором ещё раз...
Может, мой скалероз меня подводит, но то, что вы кличите зазором - но по-моему это называется допуском на посадку.
В моей голове крутится такое словосочетание.
Повторюсь, никогда не слышал в отношении чего-то точного термин - "зазор"
Ловите...
То что вы не слышали, не значит, что этого нет!
Такое издание пойдёт?
Является оно авторитетным? Или это тоже для
тупорылыхколхозников, на упрощённом языке?Так вот там почти на каждой странице слово зазор. Чередуется с натягом.
Повторяешься. Мне уже это писал. Чё-то к гуглу ты неравнодушен. Без него ты никак?
Костомар, "Вельми понеже..."
Посадки подшипников, и поля допусков для них...
Ещё раз спасибо!
Само по себе слово "зазор" применяется, но в узком контексте, обозначая сам факт наличия разности в диаметрах сопрягаемых деталей.
Но выражения - допустимый диапазон зазора... нет. Его заменяет слово "допуск" при изготовлении деталей, которые сопрягаясь и обеспечивают (автоматом) нужный зазор.
Поэтому слово "зазор" и отъехало на второй план, его нет необходимости употреблять в производстве.
Я был не прав в своей категоричности к слову "зазор"
Но в контексте нашей беседы, касаемо производства новых деталей - правильное слово "допуск"!
. Точку поставю. А то ты любитель в кустах прятаться. Инженер блин констуктор знающий что такое сопромат.
Опять брехня от бабуина, которому нужен скан трудовой и белая каска, чтобы воспринимал мои слова серьезно.
В кустах ни от кого, тем более от тебя, не прятался.
Не я тебе психотерапевт, чтобы твой примитивный социальный инстинкт доминантности и социальной иерархии править.
Никола Ф.
Что же, вы предпочли не отвечать мне и по-тихому уйти в закат, придется спрашивать еще раз.
1) Где я вас обвинил во лжи? Я жду.
Я написал историю, которая случилась на предприятии, где работал (еще до устройства туда). Слова того сварщика, который спас предприятие от экономического коллапса, я бы слушал и они имели бы для меня ВЕС. Ваше мнение же я ВРАЩАЮ, ибо не вам мне рассказывать о таинстве перераспределения нагрузки ромбической накладкой.
Кстати, то предприятие в последствии выпускало многие километры мостовых конструкций, а не делало убогий ремонтик, что вы описали. Чуете РАЗНИЦУ?
2) Т.е. вы предлагаете мне выбрать, как вы меня оскорбите - Звездобол - Пидр - Женщина или представитель меньшинств?
А нравится мне история про предприятие выпускающие мостовые конструкции....
Особенно про то,как ситуацию спас сварщик.....А у образованных инженеров ,знающих технологию,сопромат и прочие науки видать толку не хватило...
Так что пожалуй от греха подальше будем варить рамы по старинке,а не современными технологиями...так сказать проверенным способом...,..
Для чукчей. Оно НЕ выпускало до этого мостовые конструкции, но хотело в эту нишу залезть. И залезло.
И именно тех. процесс сварки толстостенных коробчатых конструкций не шел, и ситуацию спас сварщик, технологию и руку которому ставили еще СССР - овские технологи и огромный опыт.
Про все это я уже писал.
Таких Людей НУЖНО слушать, а не шрот, рассуждающий про накладки. Ферштейн?
Чукчам всё-равно не понятно... Поясните дальше...
Вот вы, давеча нам рассказывали, в постройке вагонов есть изменения за последние 50 лет...
А что, только вагоны строят как-то по-новому...? а мостостроение прогресс обходит стороной?
Влиться в новую нишу можно, как правило, с новыми технологиями... выиграв конкурентную борьбу.
А что такого мог предложить старый сварщик, что переплюнуло новые технологии?
И да... чукчи ждут ответа на вопрос - как отобрать лучшие двигатели для оборонки, если нет селекции деталей по допускам, на стадии сборки двигателя...
Слушать надо нормальных людей....,а не тех,кто доказывая свою правоту начинает всех обзывать....
Надеюсь тот сварщик,придя на производство тоже обматерил,обозвал конструкторский отдел и всех работников завода чукчами,бабуинами,выпускниками коррекционной школы и т.д.???...или вежливо им разъяснил что и как надо делать?....
Инг,я не обижаюсь.....просто тошно видеть вроде в образованном человеке мерзопакостного свина....
На этом откланиваюсь,для меня вас больше нет.
Только собрался вопрос спросить, а тут интеллектом во все стороны размахивают какой день.
Дык, по моему непросвещённому мнению зазор и допуск вообще разные понятия. Допуск - это нормирование допустимых размеров детали, а зазор - фактический размер имеющийся после сборки, который не всегда и измерен может быть.
Вопрос. рекламируют и пишут исключительно только хорошее об ентом аппарате: https://temir.ru/product/elektrosvarochnoe-oborudovanie/mig-mag/pro-mig-...
Есть у кого опыт использования и вообще.. стоит ли он таких денег?