Вы здесь

Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2. Страница 202 из 410

Перейти к полной версии/Вернуться
12279 сообщений
украина
: сумская обл .
18.02.2013 - 23:10
: 1478

и протяжка

Вложение
foto1900.jpg
украина
: сумская обл .
18.02.2013 - 23:10
: 1478
Анатолий Иванович пишет:

Так и я примерно делаю

thank_you

украина
: сумская обл .
18.02.2013 - 23:10
: 1478

Мужики ! после просмотра вот этого видео: https://www.youtube.com/watch?time_continue=4200&v=dSdMaFcVj20 , незнаю как правильно скомпоновать свой сварочник, что и где расположить, что можно положить а что нет, хотя с видео видно что зазор на дросселе и его не правильное положение не чего не изменило а пришлось отматывать витки. Может кто подскажет как правильно расположить детали.

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
sasxa пишет:
Анатолий Иванович пишет:

Однажды приносит товарищ штук 5 таких и несёт держа за провода!

Иванович, твой рассказ напомнил один анекдот; Идёт хохол а на встречу ему японец, и говорит, хохол а что у меня в кулаке, хохол думал, думал и говорит "телевизор", а японец а сикоко штук. lol

А хохол случайно не Приморский Понт?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Анатолий Иванович пишет:
Промах пишет:

Чутка выскажусь со своей колокольни .
3 в параллель LM317 + 2 резистора постоянных и 1н переменный =хорошая стабилизация напряжения при питании вплоть до 34 вольт .

Для ПА ? Два транзистора и одно СП-1ком...Работает годами.... : А если ещё и 213 с 210-навсегда!...И работает у всех... : laugh

Ну . я как бы тоже много чего перепробывал ......
LM317 - стабилизатор , причём довольно надёжный, работает годами в режиме 24/7 . Схемы на 210-214 никогда не дадут такой стабильности, даже если регулятор собирать по компенсационной схеме .

Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
Промах пишет:
Анатолий Иванович пишет:
Промах пишет:

Чутка выскажусь со своей колокольни .
3 в параллель LM317 + 2 резистора постоянных и 1н переменный =хорошая стабилизация напряжения при питании вплоть до 34 вольт .

Для ПА ? Два транзистора и одно СП-1ком...Работает годами.... : А если ещё и 213 с 210-навсегда!...И работает у всех... : laugh

Ну . я как бы тоже много чего перепробывал ......
LM317 - стабилизатор , причём довольно надёжный, работает годами в режиме 24/7 . Схемы на 210-214 никогда не дадут такой стабильности, даже если регулятор собирать по компенсационной схеме .

Схема Анатолия Ивановича надежна, проста, НО сила особенно на низах слабовата, рывочки получаются в подаче проволоки, типа толчками подается, оно вроде не мешает но все таки кажется с китайским регулятором работа на малых токах и подачах кардинально изменится + можно будет не укорачивать рукав, а с длинным рукавом как не крути а удобнее, мне допустим с рукавом 4 м можно будет достать в любую точку мастерской, она у меня 4 на4м.

: Москва - Семенов
06.11.2016 - 09:30
: 909
Анатолий Иванович пишет:

Так я ставлю на удаление...

Иваныч, а зачем? Вроде все по теме, оставил бы, многим пригодится!

vic17 пишет:

мне допустим с рукавом 4 м можно будет достать в любую точку мастерской

Блин, а у меня 10 м, а в деревне вообще каюк. Нее, у меня штатный рукав 3 м и менять я его не собираюсь. Наоборот, иногда в тесноте и тонкой проволокой работаешь, так в этих петлях неравномерная подача получается. Но мне проще, у меня евроразъем, можно горелку любую ставить. Кстати, купил ПА совсем недавно, никак к нему не приноровлюсь, хотя электродом сносно варю. Надо каких-нибудь обрезков набрать и потренироваться побольше. Но в целом, доволен как слон, особенно тем, что без шлака и шов сразу видно какой получается.

Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
Анатолий Иванович пишет:
vic17 пишет:

проста, НО сила особенно на низах слабовата, рывочки получаются в подаче проволоки, типа толчками подается, оно вроде не мешает но все таки кажется с китайским регулятором работа на малых токах и подачах кардинально изменится + можно будет не укорачивать рукав, а с длинным рукавом как не крути а удобнее, мне допустим с рукавом 4 м можно будет достать в любую точку мастерской, она у меня 4 на4м.

Привет Виктор! Я этого не замечал, но и обычно делаю напряжение таким что бы регулятор работал всегда почти на максимуме или на максимуме, не часто приходится сбавлять скорость. А толчки бывают от длинного рукава с тонкой проволокой, например 0.8мм. ...поэтому делаю рукав макс. 2 м. ...

Здравствуйте Анатолий Иванович! Я могу быть и не объективен, у меня какой то двигатель на протяжке не правильный, может с ним и схема не достаточно правильно работает, сейчас хочу немного поменять протяжки, на ПДГ 4 роликовый, с ПДГ он полноприводный двух роликовый на на самодельный по вашей схеме, и еще хочу питание на протяг до 20 в увеличить, если что интересное получится отпишусь.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482

Раз трёхфазная балалайка не клеится , решил чутка поизголяться ,
Лёгкая модерницазия китайчега , раздобыл незадорого , почти новый.
Добавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг good b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !
Клапан газа в горелке .
Ну, нормуль . В 100 тыщ раз лучше чем варил с магазина , для малых токов , самое оно , личное достижение -впервые смог 0,7 мм встык сплошным сварить shok ,сам был в шоке когда маску снял .Он мне и как раз для таких то дел и нужен .

Вложение
img20180117085327.jpg
img20180117111846.jpg
img20180117111859.jpg
Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
vic17 пишет:

Схема Анатолия Ивановича надежна, проста, НО сила особенно на низах слабовата, рывочки получаются в подаче проволоки, типа толчками подается, оно вроде не мешает но все таки кажется с китайским регулятором работа на малых токах и подачах кардинально изменится + можно будет не укорачивать рукав, а с длинным рукавом как не крути а удобнее, мне допустим с рукавом 4 м можно будет достать в любую точку мастерской, она у меня 4 на4м.

ШИМ тем и хорош, что на малых оборотах привод подачи имеет высокий крутящий момент, и что особенно важно, стабильное напряжение, а, как следствие, стабильную скорость подачи проволоки.

vic17 пишет:

Добавлю ну и само собой при равномерной подаче проволоки шов станет красивый- красивый

Я бумаю, что ещё нужно как минимум две вещи, для красивого шва. Это сварочная смесь и, как ни крути, настройка индуктивности сварочного контура.

Анатолий Иванович пишет:

но и обычно делаю напряжение таким что бы регулятор работал всегда почти на максимуме или на максимуме, не часто приходится сбавлять скорость. А толчки бывают от длинного рукава с тонкой проволокой, например 0.8мм. ...поэтому делаю рукав макс. 2 м. ...

В моей практике было такое. Делал я по началу регуляторы оборотов двигателя на тиристоре, так называемый стабилизатор тока. Тяга на низких оборотах просто обалденная начиная с 4 вольт. Ток на двигателе всегда порядка 3А хоть при 4 В, хоть при 16В. Но, на стрелочном вольтметре было заметно незначительное колебание напряжения на двигателе, порядка 1 В. Я этому не предавал особого значения. Даже был укорочен рукав с 3,15 до 1,8 метра. Сбои дуги стали меньше, но полностью не прекратились. Это всё длилось ровно до того момента пока я не спаял шим, по образу и подобию серийного аппарата ПДГ-421. При подключении ШИМа все проблемы со стабильностью дуги как рукой сняло. Исспользую стандартный рукав от А-547 длиной 3,15 м без проблем.

vic17 пишет:

мне 2 м мало, а вот 3 или 4 пока не решил hi В данный момент у меня получается часто надо двигать аппарат по этим 4 метрам.

Решение проблемы давно существует. Отдельный механизм подачи проволоки! Пример все промышленные "сварочные полуавтоматы" на просторах Всия Руси. Фото ниже.

И ещё. Сила выталкивания проволоки на скорости, при которой проводится сварка, позволяет вить пружины из проволоки диаметром 1 мм. фото ниже.

Вложение
20160426123132.jpg
20160406223140.jpg
Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
yurybka пишет:

Решение проблемы давно существует. Отдельный механизм подачи проволоки! Пример все промышленные "сварочные полуавтоматы" на просторах Всия Руси. Фото ниже.

И ещё. Сила выталкивания проволоки на скорости, при которой проводится сварка, позволяет вить пружины из проволоки диаметром 1 мм. фото ниже.

Вот!!! Ваши швы и имел ввиду, как налит металл, а у меня все провариваю, все хорошо, но вид шва как ММА без шлака, оно вроде бы и не мешает, но и покоя в душе нет laugh Кстати механизм жду 4\х роликовый один в один как у вас на фото полностью с трансформатором и схемой управления.

Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
Промах пишет:

обавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !

Да дожиг проволоки маленький пост газ и аппарат меняется! Я когда ПДГ 301 Рикон взял там на регулировку протяга резистор переменный и отключение тиристоров без задержки, как люди им варили?? Выбег проволоки обалбенный, бороды из шва торчат, тоже как вы сделал дожиг и пост газ и все, можно варить, вот еще поставлю шим в протяжку и все.

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
vic17 пишет:
Промах пишет:

обавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !

Да дожиг проволоки маленький пост газ и аппарат меняется! Я когда ПДГ 301 Рикон взял там на регулировку протяга резистор переменный и отключение тиристоров без задержки, как люди им варили?? Выбег проволоки обалбенный, бороды из шва торчат, тоже как вы сделал дожиг и пост газ и все, можно варить, вот еще поставлю шим в протяжку и все.

А на моем-то тоже выбег присутствует, если длинный шов гонишь. Как его убрать? Подробнее можно?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Tolya пишет:
vic17 пишет:
Промах пишет:

обавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !

Да дожиг проволоки маленький пост газ и аппарат меняется! Я когда ПДГ 301 Рикон взял там на регулировку протяга резистор переменный и отключение тиристоров без задержки, как люди им варили?? Выбег проволоки обалбенный, бороды из шва торчат, тоже как вы сделал дожиг и пост газ и все, можно варить, вот еще поставлю шим в протяжку и все.

А на моем-то тоже выбег присутствует, если длинный шов гонишь. Как его убрать? Подробнее можно?

Тормозом ,резюха которая мотор коммутирует, чтоб при отпускании курка, замыкала клеммы мотора. на самодельной протяжке с мотором от дворников с ниссана, там выбег с сантиметр, но я ей 1мм проволокой , да толстые железки варю, на том моторе есть 3й контакт, как раз для тормоза, но я балбес вынул и выкинул щётку.
Ну а так как у меня теперь 2 китайских ПА, и штук 5 было подобных в ремонте,то могу сказать смело - выбега там почти нету, моментом останавливается .

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
Промах пишет:
Tolya пишет:
vic17 пишет:
Промах пишет:

обавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !

Да дожиг проволоки маленький пост газ и аппарат меняется! Я когда ПДГ 301 Рикон взял там на регулировку протяга резистор переменный и отключение тиристоров без задержки, как люди им варили?? Выбег проволоки обалбенный, бороды из шва торчат, тоже как вы сделал дожиг и пост газ и все, можно варить, вот еще поставлю шим в протяжку и все.

А на моем-то тоже выбег присутствует, если длинный шов гонишь. Как его убрать? Подробнее можно?

Тормозом ,резюха которая мотор коммутирует, чтоб при отпускании курка, замыкала клеммы мотора. на самодельной протяжке с мотором от дворников с ниссана, там выбег с сантиметр, но я ей 1мм проволокой , да толстые железки варю, на том моторе есть 3й контакт, как раз для тормоза, но я балбес вынул и выкинул щётку.
Ну а так как у меня теперь 2 китайских ПА, и штук 5 было подобных в ремонте,то могу сказать смело - выбега там почти нету, моментом останавливается .

Дело не в движке. Он останавливается сразу. Когда отпускаю курок, релюшка щелкает, а пускатель некоторое время включен. Но проявляется только после длинных швов.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Tolya пишет:

а

Вот поентому , на аппарате выше , я поставил своё реле на двигатель , а был бы самоход или чё ещё , то 2 последовательно поставил бы , чтоб наверняка !
ЗЫ . может всётки электродинамический тормоз на свободных контактах реле сделать ?

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
Промах пишет:
Tolya пишет:

а

Вот поентому , на аппарате выше , я поставил своё реле на двигатель , а был бы самоход или чё ещё , то 2 последовательно поставил бы , чтоб наверняка !
ЗЫ . может всётки электродинамический тормоз на свободных контактах реле сделать ?

Схему можно? Я на словах не совсем понимаю.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Tolya пишет:
Промах пишет:
Tolya пишет:

а

Вот поентому , на аппарате выше , я поставил своё реле на двигатель , а был бы самоход или чё ещё , то 2 последовательно поставил бы , чтоб наверняка !
ЗЫ . может всётки электродинамический тормоз на свободных контактах реле сделать ?

Схему можно? Я на словах не совсем понимаю.

самая лучшая схема
вот как реализован тормоз .релюха свободнозамкнутым контактом просто замыкает мотор . Соответственно если нет возможности включить на родных реле , ставим после него дополнительную.
аавв

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
Промах пишет:

самая лучшая схема
вот как реализован тормоз .релюха свободнозамкнутым контактом просто замыкает мотор . Соответственно если нет возможности включить на родных реле , ставим после него дополнительную.

Все понял. После снятия питания с двигателя его контакты должны закоротиться. thank_you

Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
Tolya пишет:
Промах пишет:
Tolya пишет:
vic17 пишет:
Промах пишет:

обавил конденсаторов 14000 микроФарад. Диод ,кондерчик и релюха на включение тиристора T161 ( прерывание дуги и типа дожиг b , задержка выключения дуги -около 0,5 сек ) , релюха на включение протяжки ( плата управления движгой родная ) . Бюджетненько вышло однако !

Да дожиг проволоки маленький пост газ и аппарат меняется! Я когда ПДГ 301 Рикон взял там на регулировку протяга резистор переменный и отключение тиристоров без задержки, как люди им варили?? Выбег проволоки обалбенный, бороды из шва торчат, тоже как вы сделал дожиг и пост газ и все, можно варить, вот еще поставлю шим в протяжку и все.

А на моем-то тоже выбег присутствует, если длинный шов гонишь. Как его убрать? Подробнее можно?

Тормозом ,резюха которая мотор коммутирует, чтоб при отпускании курка, замыкала клеммы мотора. на самодельной протяжке с мотором от дворников с ниссана, там выбег с сантиметр, но я ей 1мм проволокой , да толстые железки варю, на том моторе есть 3й контакт, как раз для тормоза, но я балбес вынул и выкинул щётку.
Ну а так как у меня теперь 2 китайских ПА, и штук 5 было подобных в ремонте,то могу сказать смело - выбега там почти нету, моментом останавливается .

Дело не в движке. Он останавливается сразу. Когда отпускаю курок, релюшка щелкает, а пускатель некоторое время включен. Но проявляется только после длинных швов.

Толя у меня схема простейшая, как понял у вас надо задержать отключение питания и сколько бы проволока не вылазила она сгорит в нванной, но тут же надо и пост газ, чтобы все это происходило правильно, по секунде думаю будет достаточно. Подбор конденсаторов и слушаете когда реле отключится. Диоды что бы в сеть не шло. Просто но работает.

Вложение
img20170402190219.jpg
.jpg
Россия
: Новосибирская область
01.12.2010 - 18:26
: 1838
Промах пишет:
Tolya пишет:
Промах пишет:

самая лучшая схема
вот как реализован тормоз .релюха свободнозамкнутым контактом просто замыкает мотор . Соответственно если нет возможности включить на родных реле , ставим после него дополнительную.

Все понял. После снятия питания с двигателя его контакты должны закоротиться. thank_you

beer Ага

У меня это что то не пролезло, ну все равно не сразу, по этому дожиг, а не остановку делал.

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
vic17 пишет:

Толя у меня схема простейшая, как понял у вас надо задержать отключение питания и сколько бы проволока не вылазила она сгорит в нванной, но тут же надо и пост газ, чтобы все это происходило правильно, по секунде думаю будет достаточно. Подбор конденсаторов и слушаете когда реле отключится. Диоды что бы в сеть не шло. Просто но работает.

На постгаз стоит кондер большой параллельно клапану. Сначала попробую вариант с закоротом двигателя. У меня включение силы и двигателя идет через один пускатель.

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246

А как вообще должно быть: При нажатии на курок включается вспомогательный транс и подключенное к нему клапан и двигатель. Или же транс включен всегда, а нажатием курка через реле включаем двигатель и клапан?

Україна
: Черкаси
23.09.2010 - 17:04
: 1154
Tolya пишет:

двигатель и клапан

Двигатель, клапан и силу!

Беларусь
: Минск
20.10.2009 - 16:35
: 4246
yurybka пишет:

Двигатель, клапан и силу!

Кажется разобрался. Мой п/а не в оригинале был laugh

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
vic17 пишет:
Промах пишет:
Tolya пишет:
Промах пишет:

самая лучшая схема
вот как реализован тормоз .релюха свободнозамкнутым контактом просто замыкает мотор . Соответственно если нет возможности включить на родных реле , ставим после него дополнительную.

Все понял. После снятия питания с двигателя его контакты должны закоротиться. thank_you

beer Ага

У меня это что то не пролезло, ну все равно не сразу, по этому дожиг, а не остановку делал.

Вон , на первой фотке , 2 релюхи с Китая по 35 р, зарядка от мобилы , диод и конденсатор , вроде на 47 микрофарад ! Дешман ! И думать не надо, только жди.....

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Шyриk пишет:

Мужики, тоже очень хотца полуавтомат, но сам не соберу, в электрике очень плох.
на новый тоже не тяну, видел советские довольно компактые полуавтоматы не очень большого размер где о шхвхд 30Х60х60 обычно красного или сероого цветов, к сожалению на обоих нет маркировки, не скажете как они называются и как варят?
яндекс именно такие не находит, очень похожи Русь и АС-001
что можете посоветовать для поиска компактное для гаража?

Рукав купить, баллон намутить, инвертера любой, дроссель из чепопало.
Или..,..........
.......
Авито открой, циклоны и им подобное продают повсеместно, аппараты просты и ремонтопригодность, 3-4 тыра рабочие , ну как максимум галетник убитый.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Шyриk пишет:
Промах пишет:

баллон намутить

с балоном проблем нет, возьму у тестя, весь вопрос в аппарате, большой тоже не нужен даже по дешевке.

Промах пишет:

галетник

а галетник это что?

Переключатель, что обмотки коммутирует. На Авито попадались циклоннподобные, именно не включались из за этих переключателей.
Галетный переключатель.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Промах пишет:
Шyриk пишет:

Мужики, тоже очень хотца полуавтомат, но сам не соберу, в электрике очень плох.
на новый тоже не тяну, видел советские довольно компактые полуавтоматы не очень большого размер где о шхвхд 30Х60х60 обычно красного или сероого цветов, к сожалению на обоих нет маркировки, не скажете как они называются и как варят?
яндекс именно такие не находит, очень похожи Русь и АС-001
что можете посоветовать для поиска компактное для гаража?

Рукав купить, баллон намутить, инвертера любой, дроссель из чепопало.
И.

Голый номер. Не все инверторы можно переделать. А те которые можно переделать, то не так просто.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
alpem пишет:
Промах пишет:
Шyриk пишет:

Мужики, тоже очень хотца полуавтомат, но сам не соберу, в электрике очень плох.
на новый тоже не тяну, видел советские довольно компактые полуавтоматы не очень большого размер где о шхвхд 30Х60х60 обычно красного или сероого цветов, к сожалению на обоих нет маркировки, не скажете как они называются и как варят?
яндекс именно такие не находит, очень похожи Русь и АС-001
что можете посоветовать для поиска компактное для гаража?

Рукав купить, баллон намутить, инвертера любой, дроссель из чепопало.
И.

Голый номер. Не все инверторы можно переделать. А те которые можно переделать, то не так просто.

Ни++-я не голый, с самопитанием , такие же как мои престижи, которые на70 Ти килогерцах работают, капризничают и не хотят есть УОНИ - они и так прекрасно работают с проволокой , хоть ржавым гвоздем вари. Остальные , можно научить включаться и выключается , тупо через термозащиту.
Геша S эту тему разжевал, я пробовал , Ресанта ПН + протяжка, даст фору Авроре спидвэй. ! Но дроссель я подключал.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах