мини бизон. Страница 70 из 86

A.Nikolas пишет:

Юрий Г. ты ведь знаешь трактор самодельный Николая Бэндеры,

Да знаю , именно с его примера и решил сделать такой гибрид .
Но посмотрел объявления у себя в регионе , решил что проще и надежней взять мост от-150 . Для мини бизона , думаю будет работать очень долго . Еще есть а продаже мост от гусеничного т-150 с рамой , нужно посмотреть .

Инг пишет:

Стоит - много. А по поводу энергии - ни сколько. Электродвигатель потребляет ровно столько, на сколько загружен. Дизель не далеко ушел.
Тут ты абсолютно не прав. Т.к. даже двигатель обычного токарного станка в 11 кВт обычно загружен не более, чем на половину, это видно по амперметру, и кушает он тоже в половину от номинала.

Тут не совсем уместное сравнение , на 2 станках стоят частотники , двигатель правда заменен с 11квт , на 5.5 , в среднем при малом съеме потребляет 1-2 квт , но если перегрузить то может взять и 10 квт , при том что его мощность 5.5квт . Такова особенность асинхронника ,
С дизелем по другому , для того же смд есть оптимальный режим работы , у него он судя по наблюдением 1700 об , Но есть и комфортный рабочий который от 1200 до 2000 . Миник нужно дотянуть до второго класса , но и вид не сильно чтоб отличался от юмз , так как доки будут от юмз , а гайцы и прочие не смотрят главное все документы , технадзор все делает заочно . Для себя уже решил ставить мост от т-150 .

Юрий г
1)Совсем правильным решением было бы взять целиком заднюю полураму с мостом. Без шарнира и пусть без навески (она не дорога, если поискать), на что можно упереть в торге, главное с уже готовыми креплениями под нее. Это сэкономит много времени и денег, поверьте.
2)Про документы под самоделку - до первого грамотного мента или проверки технадзора. А они грамотные в свой карман. Это только мое мнение.
3) 2 тяговый класс - это минимум 4 тонны нагрузки на задний мост. Весь миник без балласта примерно столько будет весить. Да вы еще на колесах от ЮМЗ хотите этого достичь.
Пример МТЗ-1221 - эксплуатационная масса 5,7т, полный привод. А вы на более легкой технике с моноприводом хотите того же.
2 класс - это уже никак не миник, а полноценный Бизон.
4) Оптимальный режим работы любого дизеля - пик крутящего момента. Берем ВСХ и смотрим. Для обсуждаемых нами - 1500 об/мин. Танцуем возле. Правда вниз уходить не желательно.
5) База в виде гусеничного Т-150 плоха только одним - 2 редуктора в мосту, которые надо как-то крутить. Или переделывать мост, или родная дорогая КПП (которая априори будет ходить меньше, чем на Т-150К, и дороже в ремонте из-за 2 вала), или так и не реализованный вариант с РК КРАЗ от G.T-I.

Да, чем вам не миник:
https://www.youtube.com/watch?v=Z0CsL1pAiYQ

Инг пишет:

4) Оптимальный режим работы любого дизеля - пик крутящего момента. Берем ВСХ и смотрим. Для обсуждаемых нами - 1500 об/мин. Танцуем возле. Правда вниз уходить не желательно.

Оптимальный режим работы любого дизеля - номинальные обороты!!!!

ВСХ - это кривая снятая в режиме "тапок в пол". В нагрузке с максимальным моментом на 1500 оборотах насос будет столько топлива подплескивать, что "дым труба" умещаться не будет.....

Инг пишет:

Совсем правильным решением было бы взять целиком заднюю полураму с мостом.

Заеду на разборку , узнаю сколько они просят .

Инг пишет:

2 тяговый класс - это минимум 4 тонны нагрузки на задний мост. Весь миник без балласта примерно столько будет весить. Да вы еще на колесах от ЮМЗ хотите этого достичь.

Мне главное чтоб миник смог тянуть 2 стерневые сеялки . Можно на посев ставить спарку .

Инг пишет:

Про документы под самоделку - до первого грамотного мента или проверки технадзора. А они грамотные в свой карман. Это только мое мнение.

На счет документов , тоже думал , позвоню вот за это чудо , узнаю что там за доки . Может при переоформлении сделать замену дизеля на смд . А так уже был опыт покупки самоделки из-за документов , и в доках было только указано трактор самодельный и марка дизеля .https://www.avito.ru/kanashevo/gruzoviki_i_spetstehnika/samodelnyy_trakt...

Юрий г пишет:

Миник нужно дотянуть до второго класса , но и вид не сильно чтоб отличался от юмз , так как доки будут от юмз , а гайцы и прочие не смотрят главное все документы , технадзор все делает заочно

Т.е вам нужно что то наподобие МТЗ-1221. Тогда на мой взгляд, проше модернизировать ЮМЗ т.е установить на него ДВС СМД-22 (я так понял он имеется в наличии), ПВМ (как вариант от ГАЗ-66), дозатор, если необходимо установить ускоренные и усиленные (редкие но есть в природе) шестерни в КПП. Улучшить кабину либо приобрести другую более комфортную, всё зависит от финансов, комплектов для модернизации ЮМЗ сушествует предостаточно, рассчитайте приемлемый для вас вариант и прикиньте сколько придётся вложить в постройку миника.
Примеров модернизированных ЮМЗ в инете предостаточно, даже есть с СМД-31
https://www.youtube.com/watch?v=OBsFNkg3Am4

Юрий г пишет:

Но трансмиссия юмз и так не надежна

В чём именно заключается её надежность?

Я Вас умоляю! У меня ЮМЗ в эксплуатации более тридцати лет. Только недавно отремонтировал дифференциал и заодно в коробке поменял шестерни четвертой передачи. Зуб был отколотый просто напросто.
Почему дифференциал? Да вылез палец сателлита и заклинил всю систему.
Что касаемо 4-х корпусного плуга. Да! Эта нагрузка будет зашкаливать. Поэтому определитесь, какого класса Вам нужен трактор?
Две Ваших стерневых сеялки, имеется в виду 2.1, ЮМЗ будет тянуть, как игрушки. Вы же надеюсь не будете ковырять дорогу, в период полного сухостоя?
-----------------------
Добавлю пару строк. Если поставите на трактор СМД двигатель. то выбросите из головы свои самоделки.
https://fermer.ru/forum/yumz/98582
----------------------
Если же есть желание создать трактор, более высокого тягового класса, тогда Вы в этой теме.

ЮМЗ хороший, если запчасти на него СССР. Сейчас один Китай. Ну и вой трансмиссии слышен за многие километры. Если Юмаз есть, к нему целый сарай запчастей - одно дело. Но покупать его - увольте. Там ремонт трансмиссии вылетит в такую копеечку, да еще с неизвестным результатом.

wanek
Рассмотрим ЯМЗ-238 М2. Ниже приведена его ВСХ. Наилучший режим его работы это обороты максимального КПД, когда при минимальном расходе топлива двигатель выдает максимум крутящего момента. И под эти обороты рассчитывается РВ, для максимального наполнения, и в идеале модель сгорания топлива.
Так же ниже приведена настроечная таблица ТНВД. Я лично ничего особенного там не вижу.
Другое дело, что на оптимальных оборотах двигатель не развивает номинальную мощность.
Но оптимальные для работы и номинальные обороты - это разные вещи.

Юрий г пишет:

Земля солонец

Вот в этом и «гордиев узел» у всех разная земля, соответственно и разные условия эксплуотации МТА.
На одних землях ЮМЗ-6 с СМД-14 с ПВМ (от Т-40) с спаркой задних колёс и сцепкой из двух стерневых сеялок СЗС-2.1 работает не особо напрегаясь https://www.youtube.com/watch?v=E7NqsSwRC90&t=117s, а на других более тяжолых врядли сдюжит. Чем сеят на МТЗ-1221 в ваших кроях?

ЕС пишет:

Если же есть желание создать трактор, более высокого тягового класса, тогда Вы в этой теме.

И я об этом, если уж делать трактор то по возможности оптимальной компоновки и исключительно под свои потребности.

Инг пишет:

Сейчас один Китай

Зачем так категорично ...
https://www.youtube.com/watch?v=qAZV-nPAu_0
https://www.youtube.com/watch?v=H_a7hSS5_3w

Инг, Игорь, еще раз: внешняя скоростная характеристика снимается на стенде. Рычаг на регуляторе выставляют в положение "газ в палас". И постепенно начинают нагружать мотор моментом до тех пор пока обороты с максимальных (максимальных холостого хода) не упадут до тех пор пока мотор вовсе не заглохнет. То есть нагружается на всю катушку. Фиксируют при этом и момент и обороты, расход. Потом расчетным путем определяют мощность.

А теперь на каком основании ты можешь использовать эту ВСХ в отношении бизона, который работает на легке (педаль газа нажата не полностью)?

Инг пишет:

Я лично ничего особенного там не вижу.

а я вижу. Подачу к одинаковому числу циклов приведи. У автомобильных модификаций моторов подачи одинаковые. Отсюда большая мощность но отсутствует запас крутящего момента. У тракторных в перегрузе подача больше. Мощность скромнее, зато запас по крутящему моменту выше. Условия труда обязывают.

Номинальные обороты должны быть выше оборотов максимального крутящего момента. Т.к. при внезапном увеличении нагрузки у ТНВД будет возможность самостоятельно его компенсировать, по мере снижения оборотов, увеличивая подачу топлива.

Подачу привел к одному знаменателю сразу (на это ума хватает) и ничего не увидел, кроме лучшего наполнения цилиндра на данных оборотах, сл-но, можно чуть-чуть добавить топлива. Все. Считанные проценты.
На дизельном двигателе "педаль" регулирует обороты, но не подачу топлива.

Давай зайдем с другой стороны. И вообще забудем про мощность. Момент - первейшая характеристика преобразования энергии в двигателе. Почему на приведенной мною ВСХ максимальный момент при минимальном потреблении топлива приходится вовсе не на номинальные обороты?
Кстати, под рукой сателлита бортовой Т-150 нет? Внешний диаметр нужен.

G.T-I
Я искренне рад, если хоть что-то производится не в Китае.
Однако знаю как производятся подшипники на наших заводах - покупаются кольца и тела качения насыпью из Китая контейнерами, собирают на заводе у нас и выдают за отечественное производство.
Да и как эти шестерни производятся у нас тоже большой вопрос. Жутко сомневаюсь, что весь тех. процесс воспроизведен. Качество запчастей вообще очень низкое.

Юрий г пишет:

Юмз предлагает знакомый по цене металла , с большей кабиной

Ещё вопрос, вам действительно предлагают ЮМЗ-6, какой модификации и какого года выпуска и в каком состоянии? Или может это ЗТМ-60 (Русифицированная версия ЮМЗ-6) производства Омсктрансмаш.

G.T-I пишет:

Чем сеят на МТЗ-1221 в ваших кроях?

Две стерневые сеялки , в основном Омички

G.T-I пишет:

разная земля,

У одного блохера т 40 тянет 3-х корпусный плуг на 25 см не напрягаясь в то время как у нас мтз и юмезы всираются в таких условиях

саня1981 пишет:

G.T-I пишет:

разная земля,

У одного блохера т 40 тянет 3-х корпусный плуг на 25 см не напрягаясь в то время как у нас мтз и юмезы всираются в таких условиях

У нас один тоже на т-40 летает с 3-х корпусным,а я на своем драндулете МТЗ-80 ползу с 3-х корпусным на 5 повышенной и 6 пониженной передаче

ребята..всем привет..может есть уже у кого опыт стыковки беларусовский 245й и кпп камаз с делителем..ткните..был бы благодарен..

архимед 71 пишет:

мост лучше

Вы ещё одного собираете?

евгений.пенза пишет:

опыт стыковки беларусовский 245й и кпп камаз

Поиск в инете выдал:
Ссылка
Ссылка
Ссылка

Здравствуйте. Надыбал двигатель смд 22, какие документы на него должны быть чтобы можно было потом зарегистрировать бизон?

саня1981 пишет:

Здравствуйте. Надыбал двигатель смд 22, какие документы на него должны быть чтобы можно было потом зарегистрировать бизон?

Несколько лет назад было как и на все остальное- накладная и корешок от кассового ордера

waldemar пишет:

на все остальное

На что ещё нужно кроме двигателя? И ещё по рулевому вопрос-сказали никакой сварки,как закрепить цилиндр?