Плазморезы. Плазменная резка металлов. Дуговая сварка. Аргонная сварка. Расходники. Новые технологии. Страница 74 из 76

Kostomar пишет:

Василий Петрович 2 пишет:

Kostomar пишет:

Динамику 2000 не берите. Так себе варит.

Может плохо варит у Вас потому что напряжения в сети не хватает?Вы сами писали про напряжение.У меня аврора динамика 2000 варит хорошо не нарадуюсь,но варю только тонкий металл до 3мм,все что толстое электродами.

Напряжение проседает, да. Но это такое себе оправдание аппарату, когда в то же время, из той же розетки, два других аппарата варят отлично.... То есть если аппарат не может варить там, где другие аппараты варят, то это отстойный аппарат. [изображение]

Тем более, я бы ещё понял, если бы он плохо варил только на высоких токах.... Да, я больше 19В и 100А на динамике не мог накрутить.... Она просто засирала всё вокруг, но не варила. Другие два аппарата варят на максималке так, что аж шкура заворачивается.... Но и на малых токах мне не понравилась сварка.... Не стабильно варит... Часто бывало, что при сварке точками очередная точка не разжигалась (дуга).

В общем, по поводу того, что мне не понравилось на малых токах, текстом тяжко объяснить, поэтому записал видос.

П.С. Нижние рисунки это про толстый металл, от 2х мм....

Это сообщение будет удалено автоматически 15-05-2024 в 20:30:07
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Посмотрел ваше видео и вспомнил когда я начинал варить своим полуавтоматом рилон спидвей 175 и по началу было что-то подобное, не проваривало и валик сверху наплавлялся и бывало сварка отваливалась, долго не мог понять в чем дело и уже хотел его продавать и покупать другой, но тут на ютубе попалось видео где один мужичок показал настройки коррекции напряжения и индуктивности, покрутил я эти настройки и аппарат запел, может и вашем аппарате такие настройки нужно подкорректировать?

Strannik_01 пишет:

ютубе попалось видео где один мужичок показал настройки коррекции напряжения и индуктивности, покрутил я эти настройки и аппарат запел,

Ссылку кинуть можете?

Василий Петрович 2 пишет:

Ссылку кинуть можете?

Это было уже давно не помню даже название канала, вот вырезки с паспорта это именно моего аппарата

Василий Петрович 2 пишет:

Понятно,что ничего не понятно.Попробую методом научного тыка настроить индуктивность.

Именно так и ни как иначе, в плюс крутишь провар лучше становится в минус крутишь провар становится хуже, я под себя выработал контрольные точки по ним ориентируюсь, все индивидуально, аппараты и сеть у всех разная....

Strannik_01 пишет:

Kostomar пишет:

Василий Петрович 2 пишет:

Kostomar пишет:

Динамику 2000 не берите. Так себе варит.

[развернуть]

Может плохо варит у Вас потому что напряжения в сети не хватает?Вы сами писали про напряжение.У меня аврора динамика 2000 варит хорошо не нарадуюсь,но варю только тонкий металл до 3мм,все что толстое электродами.

Напряжение проседает, да. Но это такое себе оправдание аппарату, когда в то же время, из той же розетки, два других аппарата варят отлично.... То есть если аппарат не может варить там, где другие аппараты варят, то это отстойный аппарат. [изображение]


Тем более, я бы ещё понял, если бы он плохо варил только на высоких токах.... Да, я больше 19В и 100А на динамике не мог накрутить.... Она просто засирала всё вокруг, но не варила. Другие два аппарата варят на максималке так, что аж шкура заворачивается.... Но и на малых токах мне не понравилась сварка.... Не стабильно варит... Часто бывало, что при сварке точками очередная точка не разжигалась (дуга).


В общем, по поводу того, что мне не понравилось на малых токах, текстом тяжко объяснить, поэтому записал видос.

П.С. Нижние рисунки это про толстый металл, от 2х мм....

Это сообщение будет удалено автоматически 15-05-2024 в 20:30:07
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Посмотрел ваше видео и вспомнил когда я начинал варить своим полуавтоматом рилон спидвей 175 и по началу было что-то подобное, не проваривало и валик сверху наплавлялся и бывало сварка отваливалась, долго не мог понять в чем дело и уже хотел его продавать и покупать другой, но тут на ютубе попалось видео где один мужичок показал настройки коррекции напряжения и индуктивности, покрутил я эти настройки и аппарат запел, может и вашем аппарате такие настройки нужно подкорректировать?

Вы думаете, я за год использования не пробовал настраивать его? Тем более, у Авроры Динамики 2000 нет синергии. Она просто аналоговая с ручными настройками, без всяких корректировок. И я тысячи раз пробовал настраивать этот аппарат на хорошую сварку.... И оно как бы вроде нормально варило, нооооо.... Я смотрел видео других сварщиков на Ютюбе, и видел, что их аппараты варят по другому.... А я как бы ни настраивал свой аппарат, он так не варил....
А ещё мне хотелось, аппарат с функцией предгаз. Поэтому купил аппарат Фоксвилд Инвермиг 240 и за пять минут его настроил на такую сварку которая мне приятна. Всего за ПЯТЬ минут. А у этого то аппарата настроек намного больше чем у Динамики. Тут тебе и предгаз с постгазом. И отжиг проволоки.... И регулировка скорости подачи проволоки до розжига дуги. Кстати очень нравится эта функция, жаль её нет в Спидвее. А вот предгаз в Спидвее есть.... То есть по документам его нет.... И в настройках его нет.... Но очень быстрое нажатие на "курок" даёт в принципе тот же самый предгаз. Причем даже более удобный, чем на Инвермиге. Потому, что тут он срабатывает только перед первым зажжением дуги, а у инвермига предгаз дует после каждого нажатия на курок, что делает не особо комфортной сварку точками.
А Спидвей то я купил в первую очередь потому, что нужен был ещё один аппарат, для работы вне мастерской. Потому, что Инфермиг великоват и тяжеловат.... Аврору продал не дорого. Спидвей купил. Подключил вместо Инвермига, чтобы опробовать покупку.... Да так с тех пор и остался на нём. Он меня устраивает на все сто. Кстати на нём тоже тоже очень быстро настроил сварку. Поэтому я и говорю, что Динамика варила не хорошо, не потому, что не правильно настроена, а потому что не могла.... Возможно из за просадки напряжения конечно.... Но это не оправдывает этот аппарат, потому что из той же розетки Инвермиг и Спидвей варят отлично. Кстати корректировки у этих аппаратов тоже зависят от входного напряжения. Поэтому подстраивать их приходится правкически каждый день, в зависимости от напряжения в сети.... А так же, разные горелки просят разных корректировок, почему то. Тоесть пятнадцатая с одними корректировками, а двадцать четвертая с другими.

Ну и вдогонку, про просадки и аппараты. У меня уж лет пять был самый слабенький плазморез Хирокут 35i. То есть по документам он 35 ампер.... по факту вряд-ли больше 25 ампер, но все таки до 8мм он резал вполне уверенно, хоть и медленно.
А максимум который я им не то чтобы резал, но разгрызал, это 20мм. То есть резом это назвать нельзя, потому что всё очень криво и не стабильно, но на куски порезал, а больше мне и не надо было. Потом захотел мощнее. Купил Аврору Джет 40. Думал буду резать быстрее.... Толще 20мм мне развить не надо было.... Но как оказалось, Джет 40 не может работать в моем проседающем напряжении. И резал он ещё хуже чем мой слабенький Хирокут 35. То есть этим Джет 40 я даже 8мм порезать не мог. Только грыз.... И четверку резал он не быстрее чем Хирокут. Поэтому купил трёхфазный.... С ним комфортно работать.... Но опять же. Он большой и довольно тяжёлый. А иногда нужно вынести из мастерской во двор. А носить лень же. Поэтому купил ещё Аврора-про Аирхольд 45. Тоже скидки на него были. Взял за 22 тысячи всего. Вот он то режет нормально и в моем проседающем напряжении. Конечно не так как трёхфазный, тут я даже не сравниваю, но намного лучше чем Хирокут 35. Четверку довольно быстро режет.... Чисто для внешних работ, когда надо порезать мало, и тащить трёхфазный ломает. :lol"

Kostomar пишет:

Я смотрел видео других сварщиков на Ютюбе, и видел, что их аппараты варят по другому

Ну вот я так же увидел как у других аппарат работает и начал ковыряться и искать причину, а так хотел от него избавиться и не хотелось даже в руки брать его, а сейчас только им и работаю, есть обычный аппарат для сварки электродом мастер 200 амперный, но он варит совсем по другому, как то жестче что ли как будто трансформатор, хотя инвертор и дает помеху радиоприемнику в гараже, по этому варю рилоном даже не смотря на то что приходится часто перетыкать разьмы..
А так может быть конечно от дикой просадки напряжения до неисправности в самом аппарате раз у других варят они хорошо...

Strannik_01 пишет:

до неисправности в самом аппарате раз у других варят они хорошо...

В том то и суть, что пересмотрел гору роликов с Динамикой 2000. У многих они так варят. Просто люди говорят "Я ещё не опытный.... Или нужно настраивать....". Один даже специально для меня записывал ролик, мол смотри нормально варит.... Только что я в этом ролике увидел? Он варил точками.... И каждая пятая точка отталкивала горелку. Тоесть не зажигалась дуга. Разве это нормально? Мне не нормально! А он говорит, нормально варит. Тем более если эти люди не варили другими аппаратами. Им не с чем сравнить. Лучше электрода. Но....
А самое большое сомнение в том, что за видеоролики про аппарат Аврора Динамика, компания Аврора дарила маски хамелионы. Если посмотреть видео по маскам Аврора, то каждая вторая была подарена за видео про Динамику. То есть уже есть некоторая предвзятость в этих отзывах о Динамике.

Strannik_01 пишет:

Kostomar пишет:
Я смотрел видео других сварщиков на Ютюбе, и видел, что их аппараты варят по другому

Ну вот я так же увидел как у других аппарат работает и начал ковыряться и искать причину, а так хотел от него избавиться

Так я не спорю про настройки. Я же говорю, в течении года крутил, вертел эти настройки... Пробовал разные проволоки.... Пробовал разные горелки (две). Пробовал разные приемы сварки. Ни чего не помогало. На двух новых аппаратах настроил за 5 минут. Это может говорить лишь о том, что невозможно было настроить тот аппарат на приемлемую для меня сварку.

Kostomar пишет:

Так я не спорю про настройки. Я же говорю, в течении года крутил, вертел эти настройки... Пробовал разные проволоки.... Пробовал разные горелки (две). Пробовал разные приемы сварки. Ни чего не помогало. На двух новых аппаратах настроил за 5 минут. Это может говорить лишь о том, что невозможно было настроить тот аппарат на приемлемую для меня сварку.

Ну тогда на авито такую сварку пусть варят ей те кого устраивает
Про маски и подарки сказать не чего не могу я брал в свое время рилон лишь по причине низкой стоимости в сравнении с авророй, а это говорило лишь о том, что эта разница, это стоимость бренда...

Strannik_01 пишет:

Ну тогда на авито такую сварку пусть варят ей те кого устраивает

Так продана ещё до покупки Спидвея, пол года назад.... Чел доволен.

Kostomar пишет:

Так продана ещё до покупки Спидвея, пол года назад.... Чел доволен.

А я думал до сих пор мучаешься с ней...

Kostomar пишет:

Это может говорить лишь о том, что невозможно было настроить тот аппарат на приемлемую для меня сварку.

Это говорит о том, что не все аппараты нормальные, либо брак какой-то.

Именно по этой причине и надо брать самый мощный однофазный аппарат, тогда он при падении напряжения в сети сможет хоть как-то работать.

Подзатихла тема, спрошу здесь, заодно и подниму может.
На что стоит обратить внимание при покупке расходки, вчера пол дня промучился с плазморезом, упорно не хотел резать 3мм. хотя до это этого 10 резал. Изменял давление, ток, всё бес толку, проверил напряжение под нагрузкой, тоже всё нормально. Короче вчера забросил всё, а сегодня вспомнил что поставил сопло и катод с Алиэкспресс. Нашёл старые, выработанные, они режут. Опять поставил новые.... короче всё понятно. С виду абсолютно одинаковые, размеры тоже аналогичные, на что смотреть???
ПС. Завтра поеду в магазине куплю, посмотрим что получится.

Сантяй пишет:

Подзатихла тема, спрошу здесь, заодно и подниму может.

На что стоит обратить внимание при покупке расходки, вчера пол дня промучился с плазморезом, упорно не хотел резать 3мм. хотя до это этого 10 резал. Изменял давление, ток, всё бес толку, проверил напряжение под нагрузкой, тоже всё нормально. Короче вчера забросил всё, а сегодня вспомнил что поставил сопло и катод с Алиэкспресс. Нашёл старые, выработанные, они режут. Опять поставил новые.... [изображение] короче всё понятно. С виду абсолютно одинаковые, размеры тоже аналогичные, на что смотреть???

ПС. Завтра поеду в магазине куплю, посмотрим что получится.

Ну думаю, что про диаметр отверстия это понятно....
А вот то, что ни где не указывается, но на что обязательно нужно смотреть, это на вес и толщину стенки сопла. То есть чем легче сопло, тем тоньше у него стенка и тем хуже оно будет резать. Это касается как минимум плазмотронов РТ31 и SG60, и Р80, одинаково плохо режут, если стенка тонкая. Так же смотреть на диаметр гафниевого сердечника в центре электрода. Его видно, как будто проволочка забита в центре. Соответственно, чем толще, тем лучше.

Если ютюб работает, посмотри, там я показываю наглядно.

Kostomar пишет:

это на вес и толщину стенки сопла.

Спасибо Костя. Плазмотрон AG60, диаметр отверстия чуть больше на Алиэкспрессных, хотя должен быть тоже 1мм., толщина стенки вроде одинаковая, завтра взвешу, ну и при покупке посмотрю конечно. На толщину стержня не обратил внимания, на новых его вообще не видно, я сначала подумал что его нет, но напильником нашёл.
Вчера расстроил меня вообще плазморез, думал зря деньги выкинул, почти не работал а уже сломался, причём сломался так что вроде всё работает, но ничего не работает сегодня отлегло

Kostomar пишет:

Если ютюб работает, посмотри, там я показываю наглядно.

Хотел тоже посмотреть,но у нас в тьму тараканье никак..

Сантяй пишет:

вроде всё работает, но ничего не работает

такая же фигня была.....а делов то 2 пластинки поджать, между ними разряд проходит....не помню как называется.

Kostomar пишет:

посмотри

искать нужно толстые как их найти? сейчас посмотрел сопла на аг60 только что присланные и помоему они такие как те которые у тебя не режут. вперед заказал на пт 31 не самый дешевый набор.....пришли короткие,еще даже не пробовал,настроения нет. брал плазморез для работы там где болгаркой неудобно ,а в итоге так и работаю болгарином,ну или сваркой накрайняк. кислородом (автоген,пропан) не работаю.......как баллон рванул(давно уже) так близко не подхожу.

Stepnoj 2 пишет:

Kostomar пишет:

Если ютюб работает, посмотри, там я показываю наглядно.

Хотел тоже посмотреть,но у нас в тьму тараканье никак.. [изображение]

Через VPN работает.

zwn_71 пишет:

Kostomar пишет:
посмотри

искать нужно толстые как их найти?

Я смотрю фотографии в отзывах. По ним видно какая стенка.

Kostomar пишет:

какая стенка.

померить толщину можешь и диаметр внутренний? на нормальном естественно.

zwn_71 пишет:

Kostomar пишет:

какая стенка.

померить толщину можешь и диаметр внутренний? на нормальном естественно.

Завтра померяю.

Прошу прощения, ввёл в заблуждение. Запамятовал, что остатки сопел, вместе с плазморезом подарил племяннику. Даже сгоревшего ни где не нашел.

Заезжал сегодня в 2 магазина, нихрена в них нет на плазморезы, на сварку всё завтра ещё в один поеду, позвонил сегодня, сказали приезжай с образцом, есть всякие.
Что касается толщины, сравнил, она одинаковая (слева новые-хреновые)


внутри тоже всё одинаково, положил на весы, и те и другие по 10 гр. в алиэкспрессных даже 3 штуки по 11 гр. нашёл, чудеса короче. Хочу попробовать расклепать (или заклепать) отверстие, и просверлить новое 0,8 или 1 мм. т.к. другой разницы в соплах я не нашёл.

zwn_71 пишет:

Сантяй пишет:

вроде всё работает, но ничего не работает

[изображение] такая же фигня была.....а делов то 2 пластинки поджать, между ними разряд проходит....не помню как называется.

Тоже были мысли внутрь залезть, наверное придётся посмотреть потроха.

Kostomar пишет:

Завтра померяю.

Визуально мои и новые и старые тоньше чем у тебя на видео, даже представить боюсь как он будет резать когда я нормальные куплю

Сантяй пишет:

боюсь как он будет резать когда я нормальные куплю

в тырнете видел.....мужик в такие как у тебя вставляет короткие от рт 31 .говорит нормально ходют)))))) незабудь потом нормальные показать.....если повезёт.

Сантяй пишет:

Заезжал сегодня в 2 магазина, нихрена в них нет на плазморезы, на сварку всё [изображение] завтра ещё в один поеду, позвонил сегодня, сказали приезжай с образцом, есть всякие.

Что касается толщины, сравнил, она одинаковая (слева новые-хреновые)

[изображение]

[изображение]

внутри тоже всё одинаково, положил на весы, и те и другие по 10 гр. в алиэкспрессных даже 3 штуки по 11 гр. нашёл, чудеса короче. Хочу попробовать расклепать (или заклепать) отверстие, и просверлить новое 0,8 или 1 мм. т.к. другой разницы в соплах я не нашёл.

zwn_71 пишет:

Сантяй пишет:

вроде всё работает, но ничего не работает

[изображение] такая же фигня была.....а делов то 2 пластинки поджать, между ними разряд проходит....не помню как называется.

Тоже были мысли внутрь залезть, наверное придётся посмотреть потроха.

Kostomar пишет:

Завтра померяю.

Визуально мои и новые и старые тоньше чем у тебя на видео, даже представить боюсь как он будет резать когда я нормальные куплю [изображение]

Я тут брал. А электроды отдельно покупал 30 штук. У меня на одно сопло уходило три электрода.

Смотри, что есть на AliExpress! Плазменные сопла RIVERWELD SG-55 AG-60 0,9 мм 40A (10 шт.) за 729 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=aKHTG4i

Сантяй пишет:

Хочу попробовать расклепать (или заклепать) отверстие, и просверлить новое 0,8 или 1 мм. т.к. другой разницы в соплах я не нашёл.

Вот отверстие больше. Поэтому на тех же настройках оно и будет по другому резать. Хуже. Для такого отверстия надо побольше ампер навернуть если это возможно. Опять же если аппарат способен их выдать и сеть достаточно ли крепка.

zwn_71 пишет:

вставляет короткие от рт 31

Они же разные, визуально, и способом крепления.

Kostomar пишет:

Вот отверстие больше. Поэтому на тех же настройках оно и будет по другому резать. Хуже. Для такого отверстия надо побольше ампер навернуть если это возможно. Опять же если аппарат способен их выдать и сеть достаточно ли крепка.

Костя он не режет с этими расходниками ни на каких настройках, сеть нормальная, под максимальной нагрузкой (55А) проседает до 207 вольт. До этого резал 10мм

а сейчас 3 мм не резал, пока старую расходку не поставил.

Сантяй пишет:

Они же разные, визуально, и способом крепления.

60-ку просверливает чтоб проходило сопло рт-31 ,оставляет резьбу от р-60 туда вставляется электрод рт-31.

Сантяй пишет:

под максимальной нагрузкой (55А) проседает до 207 вольт.

Дык в том то и дело, что на регуляторе 55А, а по факту при просадке до 207 вольт в сети уже 55А выдать не может.... А ему надо.... Иначе такая толстая струя плазмы не сможет существовать. Так как, чем больше диаметр отверстия, тем больше тока надо для создания стабильной плазменной струи. Было бы в сети в это время положенные 230В, то может быть что то и резало бы. Просто больше 50 ампер из сети 220В вытянуть плазморезу довольно тяжело. То есть это должна быть стабильная сеть 230-240В. Тогда 50А он выдал бы. Вообще однофазная сеть это максимум 60 амперный плазморез и то, по сути в лабораторных условиях где сеть стабильно 240В и ни разу не проседает. Соответственно из 207 вольт 55ампер вряд ли. 40 ампер возможно. А это уже сопло 0.9мм максимум. Увеличение диаметра отверстия при недостатке тока, ухудшает рез, вплоть до его невозможности.

Kostomar пишет:

а по факту при просадке до 207 вольт в сети уже 55А выдать не может....

Это и не важно сколько там по факту, 55 это всего лишь цифра на табло, и раньше с этой цифрой резал.

Kostomar пишет:

А это уже сопло 0.9мм максимум

А вот это уже оказалось важным, сегодня это проверил, но по порядку.
В магазинах сегодня опять ничего не нашёл, посоветовали сменить плазматрон поэтому решил попробовать уменьшить отверстие, на скорую руку сделал подобие цанги, чтобы ровно спозиционировать проволуку 0,8мм. ну а дальше понятно по фото






Получилось не совсем то что хотел... но лучше чем было, проволока 0,8 болталась, а 1 мм не лезла (было примерно 1,2-1,3 мм) резать стал лучше, по крайней мере понял куда копать.

zwn_71 пишет:

60-ку просверливает чтоб проходило сопло рт-31 ,оставляет резьбу от р-60 туда вставляется электрод рт-31.

Купил сегодня комплект от рт-31, пока не пробовал их "женить", нужно поискать инфу в тырнете.

Сантяй пишет:

Kostomar пишет:
а по факту при просадке до 207 вольт в сети уже 55А выдать не может....

Это и не важно сколько там по факту, 55 это всего лишь цифра на табло, и раньше с этой цифрой резал.

Раньше резал, потому, что отверстие было меньше. Там же на фото даже на глаз видно, что отверстия разные.... Тут тот же принцип, что и с электродами. Чем толще электрод, тем больше тока надо, чтоб он горел. Просто раз не было сказано про диаметр отверстия, думал оно такое же как было.... А раз там больше, то всё становится на свои места. И я такой же историей страдал лет пять назад.

А на нынешнем моем плазморезе, с соплом 1.3мм меньше 60 ампер не ставлю. Так умнего 60 ампер от трех фаз. Более менее стабильно. Это не однофазная свистелка.

Сантяй пишет:

Купил сегодня комплект от рт-31, пока не пробовал их "женить", нужно поискать инфу в тырнете.

Я пробовал. Мне не зашло. Ну тот же РТ31 получается. Так смысл?! Они криво режут и быстро сгорают. Кстати на плазморез Аирхольд мне почему то плазмотрон SG-55 не зашел. А вот Р80 превосходно шпарит....