Самодельный экструдер кормов. Страница 65 из 144

Всех с праздником, Ура!!!
Designer
Мой вам совет возьмите 1-2 ведра зерна и поекспериментируйте....
Интерестно посмотреть на фото вашего "малыша".
Провел эксперимент с зерном проблем нет оно нормально взрывается а вот зерносмесь как мне показалось сгорела увлажнил водой 15% и помол был не крупный. если загоню после своей дробилки получу угли.
Если цель всего не сама работа то надо искать пути для внесения белковых и минеральных добавок в составе корма который готовлю на 1 тонну есть элименты которых 30-100грм. как их внести или не парить мозг в дробилку с ситом 6мм перемешиваем и вперед но наверное будет много пылевых частиц. масло хорошо но во первых дорого во вторых как пперемешать 5 кг премикса вносимого на тонну до жидкого состояния и чем распылять , что делать с соевым и подсолнечным жмыхом. куда сыпать лизин и метионин , треонин. мел. соль, ароматизатор
Имир прав"Наша главная задача, всё таки, сделать полноценный корм, а облегчение труда - по возможности." при это получить максимальную прибыль от кормления. Вывод надо делать гранулятор из плоского гранулу можна держать в руках не очень горячая сгорит процентов 20 витамина А, ОСТАЛЬНЫХ ЧЕТЬ МЕНЬШЕ. ХРЕН С НИМИ ПОЛОЖИМ ЧУТЬ БОЛЬШЕ ИЗНАЧАЛЬНО.

Maneron пишет:

VaKula пишет:

Еще вопрос по оптимизации конструкции:
2)и еще идея: делать угол конуса во втулке градусов на 10 больше, чем угол конуса вала. Так сказать: организовать сужающееся пространство между конусов...
Игорь Юрьевич, что скажете? 

2. не допустимо.

Vakula, подскажите. На Ваших чертежах 58-го, эта разница углов всё таки есть. А если делать втулку и конус с одинаковым углом наклона? На что это может повлиять?

максим 1 пишет:

Имир прав"Наша главная задача, всё таки, сделать полноценный корм, а облегчение труда - по возможности." при это получить максимальную прибыль от кормления. Вывод надо делать гранулятор из плоского гранулу можна держать в руках не очень горячая сгорит процентов 20 витамина А, ОСТАЛЬНЫХ ЧЕТЬ МЕНЬШЕ. ХРЕН С НИМИ ПОЛОЖИМ ЧУТЬ БОЛЬШЕ ИЗНАЧАЛЬНО.

Как обьяснял мне мой товарищ, ветеринар, то вся суета вокруг экструдера и гранулятора заключается в том, что:

1. если зерно с добавками прогонять через экструдер, то как результат можно получить некачественное перемешивание + огромную потерю по добавкам.

2. если зерно экструдировать, а уже потом добавлять добавки и при этом пытаться хорошенько перемешивать, то более мелкие и более тяжелые добавки рано или поздно опустятся на дно - очень некачественное перемешивание.

3. А уж если измельченный екструдированный корм вместе с добавками гранулировать, то получается очень даже хорошо, поскольку гранула держит форму. Как результат- полнорационный корм. Ну, правда, и возни вокруг всего этого много, но важно добится нужного результата.

Designer пишет:

максим 1 пишет:

Имир прав"Наша главная задача, всё таки, сделать полноценный корм, а облегчение труда - по возможности." при это получить максимальную прибыль от кормления. Вывод надо делать гранулятор из плоского гранулу можна держать в руках не очень горячая сгорит процентов 20 витамина А, ОСТАЛЬНЫХ ЧЕТЬ МЕНЬШЕ. ХРЕН С НИМИ ПОЛОЖИМ ЧУТЬ БОЛЬШЕ ИЗНАЧАЛЬНО.

Как обьяснял мне мой товарищ, ветеринар, то вся суета вокруг экструдера и гранулятора заключается в том, что:

1. если зерно с добавками прогонять через экструдер, то как результат можно получить некачественное перемешивание + огромную потерю по добавкам.

2. если зерно экструдировать, а уже потом добавлять добавки и при этом пытаться хорошенько перемешивать, то более мелкие и более тяжелые добавки рано или поздно опустятся на дно - очень некачественное перемешивание.

3. А уж если измельченный екструдированный корм вместе с добавками гранулировать, то получается очень даже хорошо, поскольку гранула держит форму. Как результат- полнорационный корм. Ну, правда, и возни вокруг всего этого много, но важно добится нужного результата.

Как то п.2 не стыкуется с п.3 , перемешивание не пулучается, а гранулирование "....очень даже хорошо.....".
Как понять широко распространенные корма для рыб, например:

Neo Supra - стартовый полностью экструдированный корм для осетровых, форели, лосося.

Состав: LT-рыбная мука, Пшеница, Концентрат соевого белка, Пшеничный глютен, Рыбий жир, Гороховый протеин, Мука кальмаровая, Минералы, Витамины.

Stik пишет:

Как то п.2 не стыкуется с п.3 , перемешивание не пулучается, а гранулирование "....очень даже хорошо.....".
Как понять широко распространенные корма для рыб, например:

Neo Supra - стартовый полностью экструдированный корм для осетровых, форели, лосося.

Состав: LT-рыбная мука, Пшеница, Концентрат соевого белка, Пшеничный глютен, Рыбий жир, Гороховый протеин, Мука кальмаровая, Минералы, Витамины.

Ну, а вы сами то пробывали экструдированный корм перемешать с какими либо добавками?!! При чем в большом количестве, корова- не рыбка ей нужно чуть больше чайной ложки.... :)

Это всего лишь один из способов добится требуемого результата. А пытаться угадывать с помощю чего тот или иной производитель добился нужного ему результата как-то не интерестно. Наверняка при этом использовалось более высокотехнологическое оборудование.... Да и весь технологический цикл может оказаться довольно большим и не предсказуемым.

Кто либо пробовал замерять время прохождения сырья через ствол экструдера? После выхода экструдера на режим (около 30 - 40 минут), в засыпную горловину вместе с сырьём я сыпанул 1-2 гр. красного красителя кармуазина. Через некоторое время на выходе появился экструдированный продукт красного цвета. Вот у меня это время составило от 25 до 35 сек. Вот я и думаю: это как? Много, мало или нормально?

Slavik780 пишет:

Кто либо пробовал замерять время прохождения сырья через ствол экструдера? После выхода экструдера на режим (около 30 - 40 минут), в засыпную горловину вместе с сырьём я сыпанул 1-2 гр. красного красителя кармуазина. Через некоторое время на выходе появился экструдированный продукт красного цвета. Вот у меня это время составило от 25 до 35 сек. Вот я и думаю: это как? Много, мало или нормально?

Очень интерестное наблюдение. Хотелось бы знать исходные параметры:
1 частота вращения шнекового вала.
2 Шаг витков на всех секциях шнека.
3 Длину каждой секции и рабочего пространства (от центра загрузочного отвертсия до выхода из фильеры).
5 диаметр шнека, зеера.

Эти параметры дадут возможность определить разницу между скоротью свободного прохождения продукта и прохождения продукта согласованного с пресованием и процессом экструдирования.

Если окажется разрыв в скорости слишком большим, то это будет значить, что присутствуют другие побочные процессы. Например в случае если зазор между шнеком и зеером слишком большой, то усиливается обратный отток продукта, что сказывается на скорости прохождения продукта.....

Designer][quote=Slavik780 пишет:

Если окажется разрыв в скорости слишком большим, то это будет значить, что присутствуют другие побочные процессы. Например в случае если зазор между шнеком и зеером слишком большой, то усиливается обратный отток продукта, что сказывается на скорости прохождения продукта.....

А сколько оно должно быть, это время? Или время - это параметр для экструзии относительный, а главные температура и давление?

Slavik780 пишет:

А сколько оно должно быть, это время? Или время - это параметр для экструзии относительный, а главные температура и давление?

Само время не так важно, если конечно же оно не выходит за разумные пределы....
А вот разница между теоретической скоростью прохождения и реальной может о многом сказать...

Народ если на экструдере нельзя без головной боли приготовить полнорационный корм тогда зачем он нужен. единственное возможное его применение я вижу в переработке испорченных продуктов подверженных воздействию бактерий и микробов( при условии что их отдают за копейки) или экструдер как в моем случае халявный во всех остальных случаях дробилка+гранулятор или может кто бробывал что-то типа агсм-мрия, в России вихрь и другие, рекламного чуда не происходит но результаты не хуже чем на комбикорме (правда у свиней навоза меньше) а если добавить немного автоматики то вещь классная, кинул зерновые бахнул воды и ушел пришел через минут 30 отключил, оставил остывать после чего добавил все недостающие ингредиенты, перемешал и в кормушку не знаю как других а свиней за уши не оттянешь.

максим 1 пишет:

Народ если на экструдере нельзя без головной боли приготовить полнорационный корм тогда зачем он нужен. единственное возможное его применение я вижу в переработке испорченных продуктов подверженных воздействию бактерий и микробов( при условии что их отдают за копейки) или экструдер как в моем случае халявный во всех остальных случаях дробилка+гранулятор или может кто бробывал что-то типа агсм-мрия, в России вихрь и другие, рекламного чуда не происходит но результаты не хуже чем на комбикорме (правда у свиней навоза меньше) а если добавить немного автоматики то вещь классная, кинул зерновые бахнул воды и ушел пришел через минут 30 отключил, оставил остывать после чего добавил все недостающие ингредиенты, перемешал и в кормушку не знаю как других а свиней за уши не оттянешь.

такие проблемы вокруг экструдера только тогда, когда его сделали кустарным методом и пока делали незнали будет ли он работать так как нужно..... И пока добёшся требуемого результата с помощью многочисленных регулировок встречаеш на своем пути множество проблем....
А все это связано с кустарным производством и отсутствием опыта изготовления даного агрегата.

Дайте ссылку на чудо агрегат, которым так восхищаетесь! Обсудим и его....

Я не восхищаюсь просто сказал о том что пользовался подобным и в принципе доволен результатом. вот ссылка на то что у меня http://agrokorm.com.ua/akgsm-mriya-05/.и он уже неоднократно обсуждался( ничего не рекламирую, ссылку взял с форума)
Проблемы всех животноводов одни и те же. при минимальных затратах получить максимальный выход продукции.
У меня есть дробилка. смеситель 0,8м3., экструдер( целое зерно нормально перерабатывает) как еще сплясать вокруг всего этого чтобы получить полнорационный комбикорм, экструдер такой возможности явно не даст, выложите ссылку на видео или описание способного выдать полнорационный корм без гемороя.

Интерестно посмотреть в каком виде выходит готовый продукт....

такой же как в посте 1918 на фото справа.(это если из целого зерна без увлажнения) пробовал с водой получается каша наверное низкая температура или большой зазор между шнеком и корпусом 2мм по кругу. а как кстати его ремонтировать. можно наваривать? А вообще изначальная цель его использования для меня была экструдированная соя для свиней при цене 4,5 и допускаемых 10% даст серьезное удешевления комбикорма ( соевый жмых сейчас кладу 15% по 5,75грн и 2% масла а так все мое) но мой аппарат пока отказывается с ней работать даже в смеси по палам с пшеницей надо наверное ставить градусник и пропановую горелку.

"максим 1" пишет:

экструдер такой возможности явно не даст,

Один экструдер явно не даст, но есть одно но, то что повышается качество корма и уменьшение расхода корма за счёт его усвояемости даже без всяких премиксов, у меня были телята которых явно нужно было ещё выпаивать молоком, так вот я их посадил на экструдат, ячмень, пшеница, кукуруза и горох, результаты конечно были на виду у всех привесы супер, кормил в волю сколько хотели столько и ели и не один не обожрался и не вздулся что часто бывает на измельчённом сырье, ну а если уж вы хотите полнорационный тем более для молодняка бройлера или индейки, то тут ещё нужно много оборудования и затрат, у меня на тонну готового корма экструдированно гранулированной гранулы в 2мм улетает 180 кВт или около 900 р на тонну корма по эл-энергии, как бы я не считаю что это сильно затратное дело.

qazwsx12121990
Что скажете?!

KRONOS-180 кВт или около 900 р на тонну корма по эл-энергии это нормально при условии получения качественного корма, если не секрет каков состав оборудования.

Максим - Вы же не ждёте от мясорубки, чтоб из неё выходили уже готовые котлеты? Так и экструдер - его задача переработать "тяжёлое" зерно в легкоусваиваемый продукт.
А что уже с ним делать - пельмени, чебуреки или фрикадельки - это уже воля Ваша .
Экструдирование - это не перемешивание, а скорее альтернатива варению, запариванию и помолу.
По поводу перемола зерна в воде - я тоже мастерил себе такой агрегат. Всё просто до безобразия - насос гоняет воду по замкнутому циклу, вводится зерно, и в процессе оно перетирается в пасту-суспензию. Насос брал шестерённый, масляный со старого двигателя. В системе так же есть "кавитатор" - некое устройство, затрудняющее свободный проход зерна.
Продукт в процессе немного нагревается(около 50 град)
Делал из разного зерна, и так же из сои. Поросята пили неплохо. Но всё же склоняюсь к сухому кормлению. Аппарат так где-то и валяется - могу сфоткать, если интересно.

типа такого у меня есть раньше отказался из-за трудоемкости в пользу сухого (кормлю раз в сутки из бункерных кормушек) сейчас ситуация изменилась добавлю герметичный бак утепленный попробую добавить бактерий процесс вести всю ночь кормить утром а вечером обычный корм

"максим 1" пишет:

если не секрет каков состав оборудования.

1)Приёмный Бункер для загрузки сырья,2) Нория- 1,1 квт, 3)Ёмкость смеситель накопитель на 6 куб- 4квт , 4) Экструдер 55 квт+1,5 квт, 5) шнек охладитель 1.1.квт, 6) Измельчитель экструдата 2.0 квт, 7) смеситель экскорма с добавками- емк 3 куба- 4 квт, 8) перекачка корма в накопитель гранулятора 3 квт, 9) дозатор+кондиционер+гранулятор, 24 квт, 10) нория 1.1 квт, 11) Вытяжка охладителя 2.2 квт. ну вот так по цепочке.

Всех с праздником! Христос воскрес!

Ув.Vakula , как думаете? При изменении угла до 70 - 75 град. на выходной гайке шнека, что изменится?

Добрый день! Помогите в решении проблемы. Дело в том, что после выхода на режим в Э ( сделаного по чертежам VaKula) продолжает расти температура и в итоге после разборки видно, что пригорает смесь перед конусом. В процесе пригорания перестает шнек Э забирать сырье из приемного бункера, но при этом вал Э начинает вращатся с немногим облегчением. У меня есть несколько вариантов:
1) т.к. мало переработано сырья (около 250 кг), то детали Э не притерты при этом от повышеного трения растет температура;
2) Как я писал выше у моего Э очень низкие обороты около 240 об./мин.
Не могу понять в чем дело. Подскажите есть ли варианты принудительного охлаждения передней части Э, т.к. при небольшом нагреве все идет просто замечательно.

Александр ТИМА пишет:

2) Как я писал выше у моего Э очень низкие обороты около 240 об./мин.

А что так мелко?! Это вынужденая ситуация работать на таких низких оборотах?

Designer пишет:

А что так мелко?! Это вынужденая ситуация работать на таких низких оборотах?

Я пошол по пути увеличения крут. момента при снижении оборотов. Мощности всего около 4,5...5,25 кВт.
Как понял из выше сконструированых Э обороты шнека около 500 об./мин. при мощности 7,5 кВт ( крут. момент на валу Э равен Мкр.двигателя (9550*7,5/1440=49,7 н*м.)*n(передаточное отношение между двиг. и валом Э) (1440/500=2,88)=143,13 н*м).
В моем случаи при 4,5...5,25 кВт и перед . отнош. 6,25 крутящий момент на валу Э равен 186,5...217 Н*м. Хотя при таких расчетах можно увеличить обороты вала Э до 300 об/мин. ( выше будет падать крут. момент) с сохранением крут. момента около 143 Н*м.

Александр ТИМА пишет:

Дело в том, что после выхода на режим в Э ( сделаного по чертежам VaKula) продолжает расти температура и в итоге после разборки видно, что пригорает смесь перед конусом. В процесе пригорания перестает шнек Э забирать сырье из приемного бункера, но при этом вал Э начинает вращатся с немногим облегчением.

Нужно облегчить прохождение продукта - отпустить конус, или увеличить сечение фильеры. Если есть шайбы промежуточные - попробовать снять одну, или несколько. Я уже описывал, что когда добавить подачу, или освободить выход - продукт сам уносит тепло, по термометру видно прекрасно. Я наоборот обмотал аппарат теплоизолятором, чтоб даром воздух не греть, с целью поднятия температуры.
то, что Вы видите пригорание - это ещё не значит, что температура превышена, это значить надо увеличить скорость движения сырья. Ну и конечно - если уже встало - то и пригорит неизбежно, пару минут всего зевнёшь - и прикипело. Это естественно.
Обороты нормальные, дело не в этом. Назад рыгает и на шнек мотает - значит ему выходить вперёд труднее чем назад.

VaKula пишет:

Александр, а где именно пригорает? Очень интересно... укажите на рисунке....
Все эти конуса, фильеры - чисто все экспериментальное и ничего не гарантирующее....