Вы здесь
Самодельный экструдер кормов. Страница 64 из 144
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Ну, тут вы меня вообще в замешательство ввели...
Почему такое может быть? Почти при одинаковом сырье и температуре, с экструдеров разных производителей получается разный продукт. С одного - серый и на вид похож на глину (на фото слева), а с другого - как и должен быть.
Вы пишите как сделать а у меня вопрос как пользоваться. достался в наследство экструдер старый хозяин говорит что делали в симферополе:
1 засыпать кормосмесь из цельного зерна или сначала крупно дробить смачивать а уж потом в экструдер
2 как поведет себя при этом молотый жмых подсолнечника и сая, лизин, дрожжи, премикс, монокальций фосфат, энзим,
3 сколько отверстий должно быть на выходе, сейчас три открыто 3 заварено двигатель 15квт 1000 оборотов через шкивы с понижением
Экструдеры, как вы уже заметели, разные и разных производителей, а это значит, что и внутренняя геометрия рабочих деталей тоже разная.
Похоже, что вам неудалось добиться взрыва сырья на первом экструдере (продукт- как глина)....
Эта тема большая и все эти вопросы уже обсуждались. Но, так как найти эту инф. довольно трудно в большой теме, попытаемся еще раз ответить.
1 Зависит от геометрии шнека и зеера в заборной части. Если канавки шнека слишком мелкие, то цельное зерно плохо будет забираться или вовсе не будет....
В случае когда канавки достаточной глубины и зазор между зеером и шнеком достаточно большой некоторые владельци экструдеров отмечали, что при попытки экструдировать дробленное зерно если и заканчиваются успешно, то это не самый рациональный способ. При этом могут возникнуть следующие проблемы:
- Дробленную смесь экструдер может погнать в обратку.
- Отсутствие взрыва
2 Сложилось впечатление, что вы хотите попробывать использовать экструдер в качестве гранулятора... А эти агрегаты должны работать в разных режимах.
3 На фильерах встречается и большее количество отверстий, хотя есть и с одним единственным.
Мой вам совет возьмите 1-2 ведра зерна и поекспериментируйте....
Интерестно посмотреть на фото вашего "малыша".
Взрыв был на обоих аппаратах, да и температура одинаковая.
А фильеры и выходные конусы сильно отличаются?!
Какие там приводы стоят, какая частота вращения шнека?
Можно фото, очень уж интерестно!
Ни чего конкретно сказать не могу. Т.к. один - мой, а другой стоит на комбикормовом заводе где мне раньше экструдировали сырьё.
Максиму - в теме действительно есть очень много, очень советую внимательно просмотреть. Есть тонкие моменты, которых и в специализированой литературе не найдёте.
.
.
Скажу одно - апппарат у Вас мощный, так что смело пробуйте. Запаситесь разными видами зерна - но основные это кукуруза, пшеница и ячмень. Ну и изменяя регулировки - смотрите, что выходит из экструдера
Масличные компоненты приводят к отсутствию взрыва. Совсем. Получается гранула, ну или лепесточки - смотря какая фильера.
Неплохо иметь контроль температуры.
Увлажнять нужно несильно, только если очень сухое зерно. Кукурузу вообще не нужно.
При нужной температуре и давлении - продукт выходит с характерным треском-шкварчанием, который ни с чем не спутаешь. Идёт пар, и стоИт приятный запах кукурузных палочек.
Удачи.
p.s. Да, никакие витамины, премиксы и тд. экструдировать не нужно, это всё добавляют потом, просто перемешивая с нужным колличеством основного корма.
А как же у Манерона? Он добавляет всё и смешивает, а потом экструдирует.
Ну, даже мне, с моим скудным опытом в этой сфере - кажется вполне очевидным,
что при температуре под 150 градусов и давлении за 50 атм - витамины и прочие полезности имеют все шансы разрушиться, ну или во всяком случае произойдут неконтролируемые и непонятные нам изменения. И уж точно, что - их там не добавится.
В соседнем большом хозяйстве поступают именно так, как я описывал: экструдируют, мелят экструдат, покупают в мешках добавки и прочее, и в уже готовый измельчённый продукт вводят премиксы, для разных возрастов и тд.
Помоему всё логично.
Но всё таки разрушают! А разрушение витамин начинается при температуре от +40 и выше. Наша главная задача, всё таки, сделать полноценный корм, а облегчение труда - по возможности.
Но всё таки разрушают! А разрушение витамин начинается при температуре от +40 и выше. Наша главная задача, всё таки, сделать полноценный корм, а облегчение труда - по возможности.
При гранулировании сырье подвергают влаготепловой обработке паром, а он(пар) веше 120 гр. и ничеге весь мир гранулирует и на недостаток витаминов не жалуются.
В этой дисскусии я полностью согласен с КОНДРАТом! И если уж очень хочется добавить премикс и тчательно его перемешать используйте гранулятор.....
Designer т.е приготовить полнорационный комбикорм нельзя? А может можно его напылять каким то образом или витамины добавить в воду но это дорого.
Какой термометр применить, где купить и куда вставить.
Я сам так не делал, но встречал людей, которые сначала экструдировали сырье, а уже потом экструдат с премиксами и другими добавками прогоняли через гранулятор (без подвержения температурной обработки).
О термометре КОНДРАТ писал несколько страниц назад, полистайте!
Designer
Я сам так не делал, но встречал людей, которые сначала экструдировали сырье, а уже потом экструдат с премиксами и другими добавками прогоняли через гранулятор (без подвержения температурной обработки).
Гранулирование без термообработки не получиться. Даже если сырье увлажнять водой, а не паром, температура будет не менее 80 гр., т.к. трение и давление на сырье присутствует.
Странная какая-то логика... По-моему, главная задача экструдера - получить экструдат. Тоесть переработать имеющееся зерно в легкоусвояемый корм. Имея готовые добавки - гораздо проще их потом добавить, ну перемешать ещё - и всё. ЗАЧЕМ пихать их ещё и в экструдер??? Даже если представить, что они после этого не пострадают?
Гранулирование - вполне себе производится без нагрева. Не обязательно же шнековые грануляторы использовать. Есть например роликово-матричные. Там смесь прокатывается роликами через множество отверстий в матрице., и вполне себе нормально получается, нагрева никакого. Ещё знаю, что витамины растворяют в масле и обрызгивают им готовый мешающийся корм.
[quote=KOHDPAT]Странная какая-то логика... Там смесь прокатывается роликами через множество отверстий в матрице., и вполне себе нормально получается, нагрева никакого.
После переработки сырья на матричном грануляторе, существует обязательный процесс - озлаждения грунул. Это для чего потому что сырье не нагревается? Нагревается еще как, гранулы из матрицы выходят горячими, продавить сырье через отверстия требует не малых усилий, трения и давления. Особенно если необходимо изготавливать гранулы 1.5-2 мм.
У экструдера есть как минимум 3 параметра, которые влияют на конечный продукт:
1. Температура.
2. Давление.
3. Время воздействия, сложный параметр так как может быть разбит по зонам.
Даже не знаю - вот даже первое попавшееся видео -гранулятор гранулы сыпятся уже готовые, по виду - как-то не верится, что они сильно горячие. Ну, Вам наверное виднее, сильно спорить не буду, тем более, что к теме экструдера это практически не имеет прямого отношения
.
Ещё немного о процессе - для Славика в т.ч.
Самое интересное - это взаимосвязь этих параметров!
Сразу при запуске - температура железа низкая, трение растёт, продукт идёт туго, а давление довольно высокое :
- на выходе как раз и получается экструдат за счёт давления(взрыв то есть, а термообработки должной ещё не происходит.
дальше - с ростом температуры - улучшается расплав, смесь становится пожиже(особенно при обильном увлажнении) - и давление падает! из фильеры просто идёт горячая лапша, без взрыва. И если не уменьшить сечение выхода - то быстро и температура упадёт - идёт как бы унос тепла продуктом.
Тут можно применить две регулировки - уменьшить подачу и уменьшить сечение выхода. Давление возрастёт и появится взрыв. Я меняю выходные сопла(просто болтики на резьбе с разным диаметром сверлений.
Когда выходит на рабочий режим(у меня по термометру это почти 150 град) - то так уже и держится стабильно - балланс подачи и температуры.
При колебаниях состава зерна - варьируем вышеописаные параметры - по готовому продукту. Чтоб не было целых крупинок зерна, и чувствовалось, что прожарилось достаточно.
Ну и на вкус тоже не стесняюсь пробовать
p.s. Всё описаное выше - чисто моя практика, вполне возможно - у других ребят есть свои наблюдения и подмеченые особенности процесса.
Милости просим делиться
При гранулировании я использую пар, без пара гранула получается не плотная да и нагрузка высокая, так что как то так под воздействием пара плавится лигнин, на матрице гранулятора температура 70-80 гр ну и соответственно охлаждение гранулы, премиксы,БМВК,соль,мел, рыбную муку,соевый шрот или подсолнечный а тем более мясокостную муку зачем ещё раз экструдировать? не понимаю, лишние затраты, при гранулировании просто премикса идёт чуть больше нормы я так делаю, как бы то не было всё равно под воздействием температуры часть витаминов погибает.
Здравствуйте уважаемый VaKula. Подскажите пожалуйста какого диаметра делать экструдер на 150-200кг\ч.от ВОМ. Нет ли у вас такого чертежа. Зараннее спасибо.
добавка...
П.С. Да, и не пишите мне письма, пишите в тему.....
Я это и имел ввиду. В таком грануляторе принудительного нагрева нет. И конечно же гранулы набирают температуру, но значительно меньше, чем вовремя экструдирования....
А мой товарищь, который экструдировал, а уж потом прогонял через гранулятор, матричного типа (матрица- ролик), хоть и ветеринар но все же немного больше меня понимает в том как изменяются структуры микроэлементов вовремя такой обработки. Поэтому я склонен ему верить.
Огромное спасибо VaKula.
VaKula, вы раньше выкладывали исходники. Очень познавательную работу провели при их создании, я в свое время всю эту тему прочитал, что бы отследить ход мысли при их разработке. За что вам огромное спасибо.
В ближайшее время хочу взяться за экструдер на базе 58. Но у меня, правда свое виденье, поэтому расчитываю все перелопатить. Как закончу - представлю для всеобщего обсуждения с указанием всех отличий.
qazwsx12121990, просмотрите личные сообщения!