Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 99 из 344

без разницы все равно дымит ,так вроде не плохо тянет,но должен лучше

Ну можно фарсунки проверить на распыл и распылители поставить на 5 дырок.

может быть

Если не ошибаюсь то у них разные распредвалы, д50 низкооборотный а д240 намного оборотистей и следовательно у него впуск должен раньше начинаться иначе будет недобор воздуха, возможно тут собака и порылась.

Андрей1972 пишет:

Если не ошибаюсь то у них разные распредвалы, д50 низкооборотный а д240 намного оборотистей и следовательно у него впуск должен раньше начинаться иначе будет недобор воздуха, возможно тут собака и порылась.

поддержу-- фазы ГРМ у ДВС разные,а значит менять комплексно нужно "железяки" при переводе с одного типа мотора на другой.

генакл1 пишет:

поддержу-- фазы ГРМ у ДВС разные,а значит менять комплексно нужно "железяки" при переводе с одного типа мотора на другой.

Ну это тогда по вашему выходит кто переделал с д-50 на 240 уних тогда увсех белый дым ,тогда так выходит

Иван Жданкин пишет:

генакл1 пишет:

поддержу-- фазы ГРМ у ДВС разные,а значит менять комплексно нужно "железяки" при переводе с одного типа мотора на другой.

Ну это тогда по вашему выходит кто переделал с д-50 на 240 уних тогда увсех белый дым ,тогда так выходит

как у всех --не знаю.но точно знаю--когда дымит именно белым--в простом варианте: подсос воздуха,а в сложном: процесс сгорания в КС происходит неправильно.а самое большое влияние на фазы оказывает ГРМ. и его привод--блок шестерен.Ибо --если всё хорошо: то и дыма никакого не должно быть ,а раз он есть--значит и проблема на месте присутствует. Синий дым: 1. форсы. 2. поздний угол.3. низкая компрессия. 4. потери масла ДВС: 1. по направляющим клапанов. 2. по МСК-если есть. 3. по маслосъёмн. кольцам. 4. по канавкам и задирам гильз.В любой инструкции по эксплуатации агрегата :авто или трактора в таблице неисправностей по ДВС. есть вышеупомянутая раскладка признаков синего и белого дымления.

генакл1 пишет:

как у всех --не знаю.но точно знаю--когда дымит именно белым

Привет Ген... Ну и, что посоветуешь...??? Как это лечить малой кровью...??? Может ему ТНВД перенастроить под распредвал Д 50....???

Иван Жданкин пишет:

Ну это тогда по вашему выходит кто переделал с д-50 на 240 уних тогда увсех белый дым ,тогда так выходит

Никто и не утверждает что проблема в этом, просто есть расхождения в фазах газораспределения и это должно как-то сказываться на работе двигателя. Впуск Д50 - 10°, Д240 - 16°доВМТ. Выпуск Д50 - 10° , Д240 - 18°после ВМТ.

Иван Василич пишет:

генакл1 пишет:

как у всех --не знаю.но точно знаю--когда дымит именно белым

Привет Ген... Ну и, что посоветуешь...??? Как это лечить малой кровью...??? Может ему ТНВД перенастроить под распредвал Д 50....???

думаю.что надо начать с замены кул. вала насоса с необходимыми фазами впрыска...
А так: дефектовка ГРМ: 1. шестерни: их зубья .шпонки.зацепление. 2. высота профиля кулачков Р.В. 3. длина штанг ,высота толкателей и их необходимая подвижность. "Дыма ---без огня не бывает!" В своей практике многолетней переделал около сотни систем питания моторов е-2 д-245 .7; д-245.9 на гибридные варианты.в которых основным элементом переделки была замена форсов 172 е-2 на форсы 171 е-1.окромя 3 или 4 случаев.когда дизели откровенно не хотели эксплуатироваться и дымили нещадно бело-синими цветами,пытаясь воспротивиться такому вмешательству.Засим. то .что было опробовано на вроде и сходной технике со схожими исходными данными и состоянием техническим-- не может быть перенесено на другую технику в связи с её изменённым техническим состоянием и другими исходными данными. Поэтому--только тщательная дефектовка.проверка всех главных базовых составляющих ,влияющих на процесс сгорания в КС ДВС.Также стоит особо уделить внимание не буквенному совпадению меток в шестернях приводных К.В.;Р.В, и ТНВД .а именно их реальному геометрическому совпадению.т.е. по углу нахождения к.в. и р.в. и ТНВД --относительно друг другу. Было с полдюжины случаев.когда на тех же моторах д-245 было нещадное белое дымление.потеря мощности и прочее: все метки буквенные совпадали.а в прорези приводной шестерни не хватало длины дуги для установки нормального впрыска ТНВД. Просто разобрали "лобовину" .установили правильно к.,р.в и шестерню ТНВД пришлось элементарно на 2 зуба переставить по ходу вращения.чтобы классически шпилька приводного фланца ТНВД установилась посредине прорези приводной шестерни ТНВД. Завели и работает прекрасно уже года 4,хотя до этого была заводская сборка.на которой он откатал с мучениями около 3-х лет.Все дефектовщики только визуально осматривали метки буквенные.

Аесли попробывать крутануть зажыгание выкрутить первую форсу и подвести поршень в верхнюю мёртвую точку ,типа как на пду.

Иван Жданкин пишет:

Аесли попробывать крутануть зажыгание выкрутить первую форсу и подвести поршень в верхнюю мёртвую точку ,типа как на пду.

Аможет кто переделывал 50ый на 240ой может подскажут как и ,что регулировали.

Иван Жданкин пишет:

Аесли попробывать крутануть зажыгание выкрутить первую форсу и подвести поршень в верхнюю мёртвую точку ,типа как на пду.

в одном предложении объединены несовместимые операции для регулировки клапанов и установки впрыска,а также попытка просматривается проконтролировать геометрическое положение к.в.,Р.в..А поскольку одно от другого в корне отличается.то крайне трудно будет поймать истину и ухватить её за "ускользающий хвост". К сведению: настраивать клапана по моменту впрыска возможно.а вот наоборот--крайне недопустимо. Поэтому: крутить впрыск можно 3-мя способами:1. при неподвижном к.в.--вращать слепо кул. вал насоса. 2. при неподвижном кул. вале ТНВд--вращать слепо к.в. . Потом запускать дизель и подымности.приёмистости пытаться определить точность попадания в нужный момент впрыска. Есть и 3-й заводской способ: а. установить кул. вал ТНВД на момент впрыска. б. установить маховик к.в. за штатное заводское градусное положение до ВМТ. в. соединить эти установленные механизмы план-шайбой приводной шестерни ТНВД,зафиксировав её надёжно крепёжными болтами.если привод старого образца и крепёжными гайками на шпильках ТНВД--если привод "рогаткой" с "евро-валом" на ТНВД.

генакл1 пишет:

Иван Василич пишет:

генакл1 пишет:

как у всех --не знаю.но точно знаю--когда дымит именно белым

Привет Ген... Ну и, что посоветуешь...??? Как это лечить малой кровью...??? Может ему ТНВД перенастроить под распредвал Д 50....???

думаю.что надо начать с замены кул. вала насоса с необходимыми фазами впрыска...
А так: дефектовка ГРМ: 1. шестерни: их зубья .шпонки.зацепление. 2. высота профиля кулачков Р.В. 3. длина штанг ,высота толкателей и их необходимая подвижность. "Дыма ---без огня не бывает!" В своей практике многолетней переделал около сотни систем питания моторов е-2 д-245 .7; д-245.9 на гибридные варианты.в которых основным элементом переделки была замена форсов 172 е-2 на форсы 171 е-1.окромя 3 или 4 случаев.когда дизели откровенно не хотели эксплуатироваться и дымили нещадно бело-синими цветами,пытаясь воспротивиться такому вмешательству.Засим. то .что было опробовано на вроде и сходной технике со схожими исходными данными и состоянием техническим-- не может быть перенесено на другую технику в связи с её изменённым техническим состоянием и другими исходными данными. Поэтому--только тщательная дефектовка.проверка всех главных базовых составляющих ,влияющих на процесс сгорания в КС ДВС.Также стоит особо уделить внимание не буквенному совпадению меток в шестернях приводных К.В.;Р.В, и ТНВД .а именно их реальному геометрическому совпадению.т.е. по углу нахождения к.в. и р.в. и ТНВД --относительно друг другу. Было с полдюжины случаев.когда на тех же моторах д-245 было нещадное белое дымление.потеря мощности и прочее: все метки буквенные совпадали.а в прорези приводной шестерни не хватало длины дуги для установки нормального впрыска ТНВД. Просто разобрали "лобовину" .установили правильно к.,р.в и шестерню ТНВД пришлось элементарно на 2 зуба переставить по ходу вращения.чтобы классически шпилька приводного фланца ТНВД установилась посредине прорези приводной шестерни ТНВД. Завели и работает прекрасно уже года 4,хотя до этого была заводская сборка.на которой он откатал с мучениями около 3-х лет.Все дефектовщики только визуально осматривали метки буквенные.

Развернутый ответ.... Из него следует, что причин может быть очень много... А если как вариант, попробовать заменить ТНВД...??? Возможно у него ТНВД Д240, а нужен ТНВД Д 50....??? Если я тебя правильно понял, то коленвалы этих насосов разные...??? Так...???

Иван Василич про кул. вал ТНВД --это была шутка,а всё остальное--реальность. ТНВДотличаются только заниженными оборотами номинальными,а для их реализации в ТНВД д-50 устанавливаются "тяжёлые" грузы,которые также применяются в ТНВД для д-65 и д-144. также корпуса насосов для д-50 шли с автономной смазкой.и демпферный пружинящий элемент для грузов в насосах для д-50 был пружинного витого характера.а на всех последующих версиях: резинки количеством 4 шт. и центральной смазкой от ДВС. Также на насосах д-50 прямой корректор регулятора не имел возможности подрегулировки пружины корректора методом "трещётки" по щелчкам.

генакл1 пишет:

Иван Василич про кул. вал ТНВД --это была шутка,а всё остальное--реальность.

не шути так.....

Иван Василич пишет:

генакл1 пишет:

Иван Василич про кул. вал ТНВД --это была шутка,а всё остальное--реальность.

не шути так.....

ну...,здесь же имеют место шутки и утверждения,что эти моторы совершенно ничем не отличаются.окромя ГБЦ ,ЦПГ и форсами.Для справки: любой мотор для в пределах своей модели всегда будет отличаться немного некоторыми элементами ГРМ,ЦПГ,системой питания и прочее.ибо только они могут придать мотору больше мощности.экономичности и прочих ТТХ ДВС.,ибо тогда совершенно непонятно --какими "инструментами" и "рычагами" поднимается вышеописанное.

http://www.pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_11.html
д-50 и его фазы ГРМ.
http://tractor-mtz82.ru/dvigatel_d-240/grm_dvigatelya_d-240_metki_raspre...
для д-240
Отличия просматриваются кране большие и заметные

Двигатель Д-240. Механизм газораспределения с верх­ним расположением клапанов.

Фазы газораспределения: впуск — 253°, открытие впуск­ного клапана — 17° до в. м. т., закрытие — 56° после н. м. т.; выпуск — 253°, открытие выпускного клапана — 56° до н. м. т., закрытие — 17° после в. м. т.; перекрытие клапанов — 34°.

генакл1 пишет:

http://www.pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_11.html
д-50 и его фазы ГРМ.
http://tractor-mtz82.ru/dvigatel_d-240/grm_dvigatelya_d-240_metki_raspre...
для д-240
Отличия просматриваются кране большие и заметные

Это не тот Д50 .

хорошо-"пасибки" за поправку. Также вспомнилось,что д-50 имеет штифтовые форсы.а они для предкамеры предназначены.а д-240-непосредственный впрыск в цилиндры.Обороты: 1700 против 2200--значит в любом случае--р.в. разные для своих условий эксплуатации и работы дизелей.

кто мне скажет как добавлятся топлива на нд 21/4. где находится мне показали но не помнят это вин надо вкручивать или откручивать чтоб добавить топлива.

baevfanil пишет:

кто мне скажет как добавлятся топлива на нд 21/4. где находится мне показали но не помнят это вин надо вкручивать или откручивать чтоб добавить топлива.

А на какой болт тебе показали...??? Так то на НД не болт надо крутить....

не болт а винт под колпачком сзади аппаратуры.

baevfanil пишет:

не болт а винт под колпачком сзади аппаратуры.

Выкручивать по немного... По дыму поймешь когда хватит...

Иван Василич пишет:

baevfanil пишет:

не болт а винт под колпачком сзади аппаратуры.

Выкручивать по немного... По дыму поймешь когда хватит...

Только не винт под колпачком, а сам корпус, куда винт вкручен...

в смысле сам корпус то сто показана на фото серым кружочком а тот что показан красным трогать не надо да.

baevfanil пишет:

в смысле сам корпус то сто показана на фото серым кружочком а тот что показан красным трогать не надо да.

ау-уууууууууу

baevfanil пишет:

baevfanil пишет:

в смысле сам корпус то сто показана на фото серым кружочком а тот что показан красным трогать не надо да.

ау-уууууууууу

контр-гайка на 22 мм,затем ключом на 12 мм плавно выворачивать весь корпус корректора .Шаг использовать: пол-оборота.