Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 164 из 344

костромич пишет:

vasiliytar пишет:

Коллеги, ещё небольшое не совпадение по меткам может быть из-за того как сделан насос, приходится тогда что-бы совпало на моховике-делать не совпадение на шайбе насоса. Это зависит на какую высоту поднимается плунжер( как выкручен толкатель) Вообще плунжер должен не доставать до нагнетательного клапана (стоящего над плунжером)-0,3мм. Для этого в верхней мёртвой точке плунжера(когда кулачёк первой секции-смотрит строго вверх) между пяткой плунжера и толкателя-ставят щуп, и подкручивают толкателем. Затем это проделывают с остальными секциями, потом конечно делают корректировку на стенде по мениску,по градуированному диску и т,д.-но несовпадения уже не значительные. Был случай, сосед купил Т-25 ( он и сейчас у него- и у меня тоже Т-25), так вот при работе двигателя у него один цилиндр работал нормально, а второй был как-бы на подхвате и пускал белые клубы дыма. Посмотрел форсунке -в норме. Проверил изношенность плунжеров, опресовал форсунку на 300кг- поробывал её по секциям насоса на улицу, насос продавливает нормально. Покрутил зажигание на шайбе насоса- результат меня ошарашил, теперь стал нормально работать тот цилиндр, который выпускал белые клубы дыма, а тот что работал нормально- стал выпускать белые клубы дыма, коллектор выхлопной был снят-чтобы лучьше было видно какой не работает.Отмерили расстояние на маховике от ВМТдо метки с буквой Т, и потом это расстояние отметили соответственно с НМТ. Проверили подачу секций по моментоскопу-оказалась разбежка по градусам-т,е один подавал раньше другого. По этому в раз для них не получалось выставит зажигание. Я сказал соседу- звони бывшему хозяину, и узнай лазал ли он в насос, тот ответил-малость крутнул. После этого я забрал насос, и дома сделал на самодельном стенде, и дизель заработал как надо. Потом много лет спустя он менял плунжера, уже делали на стенде-мастер сказал что угол выставлен правильно.

У меня с рядным насосом один цилиндр работает "на подхвате". В тёплое время не замечаю, при температуре в минусах при заводке сначала на одном цилиндре схватывает. Причина наверное в том, что при замене плунжер-пар мастер плохо затянул штуцер для трубки высокого давления, в результате чего из под него сочилась солярка. Как я думаю при затяжке штуцера мною ушла первоначальная настройка?

Да у соседа тоже рядный насос, но у него и в летнее выбрасывал белые клубы дыма - а в зимнее время он у него вообще почти не работал. Из под выхлопного коллектора одного цилиндра постоянно бежала не сожёная саляра. В вашем случае тоже может быть такое, так как когда затянул штуцер туже-он клапаном сильнее придавил втулку плунжера к алюминиевой подошве насоса. Для интереса можно отметить около НМТ насечку с буквой Т- срисовав её с ВМТ, и можно увидеть угловую разницу.

Макс1977 пишет:

Можете проверить на деле,есть формула(s=r[(1-cosф)+(r/L)(1-cosф)/4],s- перемещение поршня,r-радиус вращения шатуна,L-межосевая линия шатуна,ф-угол поворота коленвала,дерзайте,экспериментируйте,выкладывайте свои расчёты,

Добрый день Максим.Коль Вы сейчас занимаетесь ремонтом, двигатель снят,все в доступе и обозримо и в ладах с математикой попробуйте посчитать угол поврота коленвала на один зуб венца на маховике, так наверно будет проще прикидывать угол начала подачи топлива.

vasiliytar пишет:

Коллеги, ещё небольшое не совпадение по меткам может быть из-за того как сделан насос,

так вроде речь про метки на маховике и плите, причём тут насос

[/quote]
так вроде речь про метки на маховике и плите, причём тут насос

Так чего-то тогда взялись обсуждать- сколько мм поршень не доходит до ВМТ, тогда ставьте по меткам, и усё. Я это просто к тому завёл эту тему,что маховик всё равно совмещаешь с отверстием, что-бы получить 26градусов, и тут уже нам не важно знать сколько поршень не дошёл до ВМТ, а остальное выставляешь насосом через дырчатую шайбу- а вот здесь может быть маленькое не совпадение, я написал из-за чего. И если маховик стоит по метке, то нам и не обязательно знать сколько он не доходит до ВМТ- это уже предусмотрел завод. Конечно если шатун стоит родной, или не согнутый буквой ЗЮ.

vasiliytar пишет:

Так чего-то тогда взялись обсуждать- сколько мм поршень не доходит до ВМТ, тогда ставьте по меткам, и усё. Я это просто к тому завёл эту тему,что маховик всё равно совмещаешь с отверстием, что-бы получить 26градусов, и тут уже нам не важно знать сколько поршень не дошёл до ВМТ, а остальное выставляешь насосом через дырчатую шайбу- а вот здесь может быть маленькое не совпадение, я написал из-за чего. И если маховик стоит по метке, но нам и не обязательно знать сколько он не доходит до ВМТ- это уже предусмотрел завод. Конечно если шатун стоит родной, или не согнутый буквой ЗЮ.

С углами и отверстиями в маховиках под штифт все немножко сложнее чем кажется.Вот пытался объяснить здесь

топливщик пишет:

дырки на маховике не всегда совпадают-это факт

Подтверждаю. Есть маховики с не правильно просверленным отверстием, точнее градус покрепче или послабее

топливщик пишет:

а не-цитата:

Вообще плунжер должен не доставать до нагнетательного клапана (стоящего над плунжером)-0,3мм. Для этого в верхней мёртвой точке плунжера(когда кулачёк первой секции-смотрит строго вверх) между пяткой плунжера и толкателя-ставят щуп, и подкручивают толкателем.

если чесно-переливание из пустого в порожнее

Согласен-так я ведь не утверждал что у всех ТНВД одинаковый ГНН- я сказал за те насосы, которые применяем в МТЗ,Т-40-типа УТН-5 или 4УТНМ.

Макс1977 пишет:

Можете проверить на деле,есть формула(s=r[(1-cosф)+(r/L)(1-cosф)/4],s- перемещение поршня,r-радиус вращения шатуна,L-межосевая линия шатуна,ф-угол поворота коленвала,дерзайте,экспериментируйте,выкладывайте свои расчёты,

Расчет прост- радиус кривошипа Д 240-62,5 мм. Для угла впрыска к примеру 22 градуса синус68 равен 0,927. 62, 5 умножаем на 0,957 получаем 57,9. 62,5 минус 57,9 равно 4, 56 мм не доходя до ВМТ. Аналогично считаем для угла впрыска 24 градуса- получаем 5,37мм. Графическим построением еще проще.

vladimir47 пишет:

Макс1977 пишет:

Можете проверить на деле,есть формула(s=r[(1-cosф)+(r/L)(1-cosф)/4],s- перемещение поршня,r-радиус вращения шатуна,L-межосевая линия шатуна,ф-угол поворота коленвала,дерзайте,экспериментируйте,выкладывайте свои расчёты,

Расчет прост- радиус кривошипа Д 240-62,5 мм. Для угла впрыска к примеру 22 градуса синус68 равен 0,927. 62, 5 умножаем на 0,957 получаем 57,9. 62,5 минус 57,9 равно 4, 56 мм не доходя до ВМТ. Аналогично считаем для угла впрыска 24 градуса- получаем 5,37мм. Графическим построением еще проще.

А сколько вы считаете длину шатуна, ась?

Баян Керин пишет:

А сколько вы считаете длину шатуна, ась?

—

Может я и ошибаюсь, но думаю что она роли не играет.

vladimir47 пишет:

Может я и ошибаюсь, но думаю что она роли не играет.

А я думаю, что играет.

Доброго времени суток. помогите решить проблему. Трактор мтз 82, гонит масло через сапун на крышке тнвд.

Сергей1991 пишет:

Доброго времени суток. помогите решить проблему. Трактор мтз 82, гонит масло через сапун на крышке тнвд.

"сапун" на ТНВД--конструктивно применяется на ТНВД с автономной смазкой и находится сбоку справа на корпусе ТНВД. Крышек у самого ТНВД--минимум 2--боковая на корпусе справа и верхняя--на регуляторе....Судя по марке трактора...."автономка" ТНВД с завода там априори не может быть...да и с "сапуна"--обычно ДТ вытекает ,а не масло...ВАМ бы чуть больше инфы изложить и поточнее описание в привязке к деталям ТНВД.

да крышка сверху на четырех болтах на ней этот сапун. гонит точно масло потому как в поддоне уровень падает по щупу.

Вечером скину фото чтобы нагляднее было.

Сергей1991 пишет:

да крышка сверху на четырех болтах на ней этот сапун. гонит точно масло потому как в поддоне уровень падает по щупу.

Так если на топливной стоит сапун, должна же быть автономная смазка. Получается сальнику кирдык.

Сергей1991 пишет:

да крышка сверху на четырех болтах на ней этот сапун. гонит точно масло потому как в поддоне уровень падает по щупу.

Вот фото крышки, я честно говоря новичок, может это не сапун вовсе называется. ТНВД отдавал местному кулибину на ремонт, он сказал что насос смазывается от двигателя.
А если это действительно сальник, откуда начинать разбирать?

Сергей1991 пишет:

Сергей1991 пишет:

да крышка сверху на четырех болтах на ней этот сапун. гонит точно масло потому как в поддоне уровень падает по щупу.

Вот фото крышки, я честно говоря новичок, может это не сапун вовсе называется. ТНВД отдавал местному кулибину на ремонт, он сказал что насос смазывается от двигателя.
А если это действительно сальник, откуда начинать разбирать?

Это сапун

Всем здоров.Вчера вылез косяк.Чистил снег,большой нагрузки не было,больших оборотов тоже небыло.Мотор стал гавкать.Перепады оборотов были от о до 1800об/м.Тоесть почти глохнет то начинает орать.Нужно было ехать до дома,дал полные обороты и о чудо заработал ровно.Понимаю что регулятор мозг компасирует.Масло в регуляторе есть.Вопрос что делать,бежать к топливжику или пока так ездить до следующего приступа?

Виктор53 пишет:

Всем здоров.Вчера вылез косяк.Чистил снег,большой нагрузки не было,больших оборотов тоже небыло.Мотор стал гавкать.Перепады оборотов были от о до 1800об/м.Тоесть почти глохнет то начинает орать.Нужно было ехать до дома,дал полные обороты и о чудо заработал ровно.Понимаю что регулятор мозг компасирует.Масло в регуляторе есть.Вопрос что делать,бежать к топливжику или пока так ездить до следующего приступа?

Где-то образовалась воздушная камера,воздух образовался в топливной системе,пробуй прокачать все заново,должно выйте,

Было похоже на то как кончается соляра,но при этом шланги полные солярки,пузырьков нет.За день до этого кончалась соляра,но после отработал день.

Виктор53 пишет:

Всем здоров.Вчера вылез косяк.Чистил снег,большой нагрузки не было,больших оборотов тоже небыло.Мотор стал гавкать.Перепады оборотов были от о до 1800об/м.Тоесть почти глохнет то начинает орать.Нужно было ехать до дома,дал полные обороты и о чудо заработал ровно.Понимаю что регулятор мозг компасирует.Масло в регуляторе есть.Вопрос что делать,бежать к топливжику или пока так ездить до следующего приступа?

возможно что то из абразива в топливе попало под плунжер--его прихватило почуть .а затем "выдавило" из плунжера далее в систему.тем самым освободив плунжер и рейку ТНВД.Либо что то попало в нижнюю часть регулятора.где ось фиксирует два рычага ТНВД,чрез которые передается усилие от грузов на рейку...затем под силой тяжести объема масла .его напора и потока---вымыло крупный абразив или старую пружинку с верхн. и нижн. болтов регулятора или шплинт оси,фиксирующей основн. пружину регулятора-- далее в полость регулятора--приклинивание исчезло и норм. передача усилия между рейкой и грузами возобновилась.

генакл1 пишет:

Виктор53 пишет:

Всем здоров.Вчера вылез косяк.Чистил снег,большой нагрузки не было,больших оборотов тоже небыло.Мотор стал гавкать.Перепады оборотов были от о до 1800об/м.Тоесть почти глохнет то начинает орать.Нужно было ехать до дома,дал полные обороты и о чудо заработал ровно.Понимаю что регулятор мозг компасирует.Масло в регуляторе есть.Вопрос что делать,бежать к топливжику или пока так ездить до следующего приступа?

возможно что то из абразива в топливе попало под плунжер--его прихватило почуть .а затем "выдавило" из плунжера далее в систему.тем самым освободив плунжер и рейку ТНВД.Либо что то попало в нижнюю часть регулятора.где ось фиксирует два рычага ТНВД,чрез которые передается усилие от грузов на рейку...затем под силой тяжести объема масла .его напора и потока---вымыло крупный абразив или старую пружинку с верхн. и нижн. болтов регулятора или шплинт оси,фиксирующей основн. пружину регулятора-- далее в полость регулятора--приклинивание исчезло и норм. передача усилия между рейкой и грузами возобновилась.

Вы сами хоть поняли что написали,что-то из абразива ПОД плунжер попало,если и попало то самое из абразива,так такой задир оно оставило,что саляра рекой текла в корпус насоса,а насчёт ПОД,там вроде тарелочка,пружина, толкатель и тд и тп...Выже слесарь по ремонту топливной аппаратуры....Топливная дизельная аппаратура,это как механические ручные часы

топливщик пишет:

на фото -это сапун,но под боковой крышкой не видно болтов-стопоров толкателей,а это в основном на насосах с принудительной смазкой,попробуйте просто место сапуна закрутить пробку 8х1 и посмотрите что будет...

а может просто перекрыть прокладкой смазку от двигателя и масло самому заливать по необходимости?

Сергей1991 пишет:

топливщик пишет:

на фото -это сапун,но под боковой крышкой не видно болтов-стопоров толкателей,а это в основном на насосах с принудительной смазкой,попробуйте просто место сапуна закрутить пробку 8х1 и посмотрите что будет...

а может просто перекрыть прокладкой смазку от двигателя и масло самому заливать по необходимости?

Можно и прокладкой,но всеже лучше в передний корпус подшипника поставить манжету,понадежней будет,у меня все насосы так переделаны,заливаю в корпус масло по контрольной пробке,был случай на комбе нива ск5,почему-то прорвался манжета на приводе рычага газа и масло под давлением из системы по насосу хлестало наружу,вот ипеределал на манжеты,так спокойной будет

топливщик пишет:

Сергей1991 пишет:

топливщик пишет:

на фото -это сапун,но под боковой крышкой не видно болтов-стопоров толкателей,а это в основном на насосах с принудительной смазкой,попробуйте просто место сапуна закрутить пробку 8х1 и посмотрите что будет...

а может просто перекрыть прокладкой смазку от двигателя и масло самому заливать по необходимости?

может...а может при перекрытии канала смазки вы уберете только подачу смазки,а слив как был так и останется,и чтобы вы не лили в насос оно все равно убежит в поддон,а еще может при перекрытии канала смазки(когда ставят глухую прокладку прямо под насос а не между плитой о корпусом)выедает втулку топливной шестерни,а дальше как повезет,или заметил вовремя или порвало шестерни...а если фланец под пружины то и сальник поставить негде...много всего может...

Спасибо за советы. Попробую отсоединю насос от трактора быть может сливное отверстие чем либо перекрыто, масло поступает под давлением, а уходить некуда,вот и через сапун льется.
да еще забыл уточнить, масло через сапун давит не сразу после запуска, а где то через час работы трактора. ну это наверное ни о чем не говорит...