"баба, девка" не очень положительные характеристики.
У них не характеристики,а содержание. И не обязательно "не очень положительное".
Приведенный вами пример содержит слово "барышня". Тоже не вполне с однозначным толкованием. Первоначальным своим появлением оно обозначало дочь барина - барышня. Постепенно стало обозначать девушку, а потом девиц легкого поведения стали так называть.Даже картина Кустодиева так первоначально называлась: барышня и матрос. "Барышни" эти были в больших количествах в матросских борделях Кронштадта и Гельсингфорса (Хельсинки)...
Вот если бы на современном лет сто назад покалякать, тогда да - можно было бы получить в нос запросто.
На молодёжном сленге, да могли не понять. Я общался с ровесником, потомком эмигрантов первой волны из Аргентины. Говор отличается, интонации другие, ряд старомодных словечек, но всё понятно. 100 лет не срок. Заметные изменения лет через триста начинаются.
С другой стороны есть регионы, где и сейчас говорят не так как везде.
Вот стихи, написанные примерно 100 лет назад: стилизация?
За поёмами Улыбыша
Кружат облачные вентери.
Закурилася ковыльница
Подкопытною танагою.
Ой, не зымь лузга-заманница
Запоршила переточины,—
Подымались злы татарове
На зарайскую сторонушку.
Задрожали губы Трубежа,
Встрепенулись очи-голуби,
И укромы крутоборые
Посолонью зачаведели.
Не ждала Рязань, не чуяла
А и той разбойной допоти,
Под фатой варяжьей засынькой
Коротала ночку тёмную.
Не совиный ух защурился,
И не волчья пасть осклабилась,—
То Батый с холма Чурилкова
Показал орде на зарево.
Как взглянули звёзды-ласточки,
Загадали думу-полымя:
Штой-то Русь захолынулася?
Аль не слышит лязга бранного?
Щебетнули звёзды месяцу:
«Ай ты, Божие ягнятище!
Ты не мни траву небесную,
Перестань бодаться с тучами.
Подыми-ка глазы-уголья
На святую Русь крещёную,
Да позарься в кутомарии,
Что там го́рами ерошится?».
Как взглянул тут месяц с привязи,
А ин жвачка зубы вытерпла,
Поперхнулся с перепужины
И на землю кровью кашлянул.
из области региональных наречий? Завёртка в разных регионах разное значение имела, вплоть до папироса. Плица - тоже Где-то лейка, где-то совок, в Сибири - деталь с мельницы.
из области региональных наречий? Завёртка в разных регионах разное значение имела, вплоть до папироса. Плица - тоже Где-то лейка, где-то совок, в Сибири - деталь с мельницы.
С другой стороны есть регионы, где и сейчас говорят не так как везде.
Факт. На Урале вообще "свой" язык. Очумеешь поначалу.
Только вот сейчас если обратишься к кому "девка", вряд ли сделают скидку на то, какое раньше это слово имело значение. Где бы ты ни был в России.
Я полностью согласен с нравами Библии, но я не согласен с источником информаций Библии. Здесь я пишу истину, с моей точки зрения.
Вот мое виденйе теории ПАЛЕОКОНТАКТА - и виденье того - как появилось христианство
Здесь топикстартер излагает свою, а на самом деле подготовленную и запущенную в СМИ версию о палеоконтакте, как источнике возникновения Религии.
Когда об этом начинают дружно болтать фигуры подобные Эриху фон Деникену и прочие популяризаторы и конструкторы всяких мистических заморочек - сразу возникает вопрос: кому это выгодно и зачем.
Потом Папа что-то про инопланетян сболтнул: Ватикан готовит раскрытие информации об инопланетянах
Высшие иерархи встретились на Кубе.. почему на Кубе? Потом в Антарктиду поехали.. с инопланетянами договариваться о подготовке протокола?
Предлагаю прочесть статью с другой версией, гораздо более приземлённой:
"ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ДИККЕНСА"
Как бы вы восприняли, уважаемый читатель, если бы вам сказали, что авторы Евангелий – те самые Марк, Матфей, Лука и Иоанн, – бывали на туманном Альбионе? Более того, – отбывали срок в английской тюрьме? И что они были ещё живы в 16 веке – через полторы тысячи лет после общепризнанной даты казни их учителя Иисуса? Продолжение
Неужели это можно читать всерьез и принимать на веру? Понапишут всякой бредятины, потом у темного народа мозги пухнут от чувства обманутости на мировом уровне.
Viktorr пишет:
Ммм, а вы всё произведение прочли?
Нет не читала, а что сомневаетесь, что Есенин мог такое написать?
Неужели это можно читать всерьез и принимать на веру? Понапишут всякой бредятины, потом у темного народа мозги пухнут от чувства обманутости на мировом уровне. laugh
Принимать на веру или как обоснованную гипотезу - вопрос уровня миропонимания. Возраст плащаницы упорно определили около 800 лет и церковь её бережно хранит. Святыня или подделка?
Лично я не могу воспринять всерьёз решение первого Никейского собора. Если отбросить схоластику, то победившее большинство решило считать Иисуса Богом, а до этого он был человеком. Он перестал быть человеком? Мне это напоминает борьбу двух партий в думе или сенате. Победившая пишет каноны, выгодные ей. Почему этот вопрос поднялся спустя целых 325 лет?
Второе: говорит ли Иисус в текстах Библии о себе как о Боге?
Я думаю, что феномен Иисуса просто используется с корректировкой от времени и нужд власти. Разделяй и властвуй. Поэтому любые письменные источники столь давнего времени существуют в списках и оттого априори сомнительны.
Историю удревнили искусственно и наспех. Оттого сейчас всплывает масса нестыковок, а историки традиционалы практически стали сектой, закосневшей в собственной ереси и упорно защищающей лживые нагромождения предшественников. Ну и свои зарплаты, конечно.
Callisto пишет:
Нет не читала, а что сомневаетесь, что Есенин мог такое написать?
Он и написал, используя уже уходящий диалект. Мне думается, в подражание былинам -"Ой ты гой еси добрый молодец" Написана им она была в 17-летнем возрасте. Все архаичные или малоизвестные слова тогда существовали в обиходе. Вряд ли это то, что мы называем сейчас стилизацией.
Так, давайте по порядку будем разбирать. Где вы видите обоснованную гипотезу?
Callisto пишет:
Обоснуйте, коллега.
Не спешите так. Вы что, электроинженер?
ГИПОТЕЗА – вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления.
Я полагаю, что статья, приведённая по ссылке полностью отвечает этому определению
И надеюсь, что вы знакомы с работами Н.Морозова и А.Фоменко по этому вопросу как и с феноменом "Екатерининского сдвига". Ну последнее, больше для иллюстрации нестыковок
ГИПОТЕЗА – вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления.
Я полагаю, что статья, приведённая по ссылке полностью отвечает этому определению
Я думаю, что вероятностное предположение, содержащееся в данной статье, не выдерживает никакой критики.
Альтернативную историю не читаю.
В электричестве понимаю на уровне пользователя )))
Я думаю, что вероятностное предположение, содержащееся в данной статье, не выдерживает никакой критики.
Альтернативную историю не читаю.
В электричестве понимаю на уровне пользователя )))
Чтобы критиковать, нужно как минимум что-то знать по сабжу. Морозов написал свои труды за 80 лет до того как возникло устойчивое понятие -"альтернативная история". Степаненко просто описал и сопоставил хорошо известные факты и даты из различных и не оспариваемых в достоверности источников.
Callisto пишет:
Так, давайте по порядку будем разбирать.
Ваш ответ звучит как - вывсёврёте Это в вашем понимании по порядку?
Я могу понять историков, им за зарплату обидно, но что так обижает обывателя? Да, и в коллеги то меня зачем зачислили?
Впрочем, если вы 17-летнему Есенину стилизацию приклеили, то вам сам бог велел экспертом быть..
Чтобы критиковать, нужно как минимум что-то знать по сабжу.
Чтобы иметь суждение об их трудах, основанное хоть на чем-то, нужно быть историком, математиком, асторономом, в общем, профессионалом в этом деле. А профессионалы даже обсуждать эти "сенсации" без улыбки не могут. Я привыкла доверять профессионалам, а вы можете и дилетантам довериться.
Viktorr пишет:
Я могу понять историков, им за зарплату обидно
Далеко не только историки критикуют ваших авторитетов. Математики, астрономы.
Viktorr пишет:
Да, и в коллеги то меня зачем зачислили?
Мы же на фермерском профессиональном форуме. Вы не фермер?
Viktorr пишет:
Впрочем, если вы 17-летнему Есенину стилизацию приклеили
Я не эксперт. Мое мнение не истина в последней инстанции.
Интересно, кто же критикует математика Фоменко из его коллег
Академик РАН, Нобелевский лауреат В. Л. Гинзбург, академики Э. П. Кругляков, А. Ф. Андреев, Н. А. Платэ, А. А. Фурсенко, Е. Б. Александров, С. П. Новиков квалифицировали «Новую хронологию» как лженауку.
Источники:
Новиков С. П. Псевдоистория и псевдоматематика: фантастика в нашей жизни. // Успехи математических наук, 2000.
Андреев А. Ю. «Новая хронология» с точки зрения математической статистики
Андреев А. Ю. Теория ошибок и ошибки теории А. Т. Фоменко
Клименков Е. Я. Об истолковании так называемого династического параллелизма
Понимания. Я предложил тему - вы ответили. Нечего сказать - молчите.
Скорее у меня недоумение, вместо понимания. Я ведь сейчас с разговариваю с человеком закончившим хотя бы школу. А в школе обычно рассказывают про летоисчисление до Петра и после. Человек это знающий не может верить той статье о "Евангелие от Диккенза", которую вы привели для обсуждения.
Если бы вместо вас меня об этом спросила Рыся, которая даже школу среднюю не окончила, я бы ей все разжевала по пунктам. Я всегда готова помочь заполнить в меру своих возможностей чьи-то пробелы в знаниях и отсутствие навыков критического мышления, приемов пользования гугла в конце концов.
Ну, конечно, гневных криков "О! Нас всегда обманывали! Всемирный заговор архонтов существует!" И радостных рукоплесканий в ваш адрес за снятие шор, вы врядли от меня дождетесь.
Плицей у нас в семье называли совок.
И чего?
Мужчины отнеслись к отмене многоженства очень положительно.
Увы, это тот случай, когда он работает впустую.
У них не характеристики,а содержание. И не обязательно "не очень положительное".
Приведенный вами пример содержит слово "барышня". Тоже не вполне с однозначным толкованием. Первоначальным своим появлением оно обозначало дочь барина - барышня. Постепенно стало обозначать девушку, а потом девиц легкого поведения стали так называть.Даже картина Кустодиева так первоначально называлась: барышня и матрос. "Барышни" эти были в больших количествах в матросских борделях Кронштадта и Гельсингфорса (Хельсинки)...
На сегодня барышня, она и в Африке барышня. И причём тут, как в Кронштадте гулящих девок называли - непонятно.
Не причем. Исключительно для полноты картины.
На молодёжном сленге, да могли не понять. Я общался с ровесником, потомком эмигрантов первой волны из Аргентины. Говор отличается, интонации другие, ряд старомодных словечек, но всё понятно. 100 лет не срок. Заметные изменения лет через триста начинаются.
С другой стороны есть регионы, где и сейчас говорят не так как везде.
Вот стихи, написанные примерно 100 лет назад: стилизация?
За поёмами Улыбыша
Кружат облачные вентери.
Закурилася ковыльница
Подкопытною танагою.
Ой, не зымь лузга-заманница
Запоршила переточины,—
Подымались злы татарове
На зарайскую сторонушку.
Задрожали губы Трубежа,
Встрепенулись очи-голуби,
И укромы крутоборые
Посолонью зачаведели.
Не ждала Рязань, не чуяла
А и той разбойной допоти,
Под фатой варяжьей засынькой
Коротала ночку тёмную.
Не совиный ух защурился,
И не волчья пасть осклабилась,—
То Батый с холма Чурилкова
Показал орде на зарево.
Как взглянули звёзды-ласточки,
Загадали думу-полымя:
Штой-то Русь захолынулася?
Аль не слышит лязга бранного?
Щебетнули звёзды месяцу:
«Ай ты, Божие ягнятище!
Ты не мни траву небесную,
Перестань бодаться с тучами.
Подыми-ка глазы-уголья
На святую Русь крещёную,
Да позарься в кутомарии,
Что там го́рами ерошится?».
Как взглянул тут месяц с привязи,
А ин жвачка зубы вытерпла,
Поперхнулся с перепужины
И на землю кровью кашлянул.
Ой, текут кровя сугорами,
Стонут пасишные пажити,
Разыгрались злы татарове,
Кровь полониками черпают.
Впереди ль сам хан на выпячи
На коне сидит улыбисто
И жуёт, слюнявя бороду,
Кус подохлой кобылятины.
Говорит он псиным голосом:
«Ой ли, титники братанове,
Не пора ль нам с пира-пображни
Настремнить коней в Московию
Ну тогда может и это:
из области региональных наречий? Завёртка в разных регионах разное значение имела, вплоть до папироса. Плица - тоже Где-то лейка, где-то совок, в Сибири - деталь с мельницы.
Всё намного проще.
От скорости "жизни" зависит. Сейчас быстро неологизмами словарь наполняется. Развитие технологий, стирание границ в общении и т.п.
Факт. На Урале вообще "свой" язык. Очумеешь поначалу.
Только вот сейчас если обратишься к кому "девка", вряд ли сделают скидку на то, какое раньше это слово имело значение. Где бы ты ни был в России.
Девушки не пейте после 50..и до тоже.
Гюльчатай, открой личико.
Старушки ещё говорят.
Уверена, что стиллизация. Смешная, веселая.
Здесь топикстартер излагает свою, а на самом деле подготовленную и запущенную в СМИ версию о палеоконтакте, как источнике возникновения Религии.
Когда об этом начинают дружно болтать фигуры подобные Эриху фон Деникену и прочие популяризаторы и конструкторы всяких мистических заморочек - сразу возникает вопрос: кому это выгодно и зачем.
Потом Папа что-то про инопланетян сболтнул: Ватикан готовит раскрытие информации об инопланетянах
Высшие иерархи встретились на Кубе.. почему на Кубе? Потом в Антарктиду поехали.. с инопланетянами договариваться о подготовке протокола?
Предлагаю прочесть статью с другой версией, гораздо более приземлённой:
"ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ДИККЕНСА"
Как бы вы восприняли, уважаемый читатель, если бы вам сказали, что авторы Евангелий – те самые Марк, Матфей, Лука и Иоанн, – бывали на туманном Альбионе? Более того, – отбывали срок в английской тюрьме? И что они были ещё живы в 16 веке – через полторы тысячи лет после общепризнанной даты казни их учителя Иисуса? Продолжение
Ммм, а вы всё произведение прочли?
Неужели это можно читать всерьез и принимать на веру? Понапишут всякой бредятины, потом у темного народа мозги пухнут от чувства обманутости на мировом уровне.
Нет не читала, а что сомневаетесь, что Есенин мог такое написать?
Принимать на веру или как обоснованную гипотезу - вопрос уровня миропонимания. Возраст плащаницы упорно определили около 800 лет и церковь её бережно хранит. Святыня или подделка?
Лично я не могу воспринять всерьёз решение первого Никейского собора. Если отбросить схоластику, то победившее большинство решило считать Иисуса Богом, а до этого он был человеком. Он перестал быть человеком? Мне это напоминает борьбу двух партий в думе или сенате. Победившая пишет каноны, выгодные ей. Почему этот вопрос поднялся спустя целых 325 лет?
Второе: говорит ли Иисус в текстах Библии о себе как о Боге?
Я думаю, что феномен Иисуса просто используется с корректировкой от времени и нужд власти. Разделяй и властвуй. Поэтому любые письменные источники столь давнего времени существуют в списках и оттого априори сомнительны.
Историю удревнили искусственно и наспех. Оттого сейчас всплывает масса нестыковок, а историки традиционалы практически стали сектой, закосневшей в собственной ереси и упорно защищающей лживые нагромождения предшественников. Ну и свои зарплаты, конечно.
Он и написал, используя уже уходящий диалект. Мне думается, в подражание былинам -"Ой ты гой еси добрый молодец" Написана им она была в 17-летнем возрасте. Все архаичные или малоизвестные слова тогда существовали в обиходе. Вряд ли это то, что мы называем сейчас стилизацией.
Так, давайте по порядку будем разбирать. Где вы видите обоснованную гипотезу?
Обоснуйте, коллега.
Не спешите так.
Вы что, электроинженер?
ГИПОТЕЗА – вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления.
Я полагаю, что статья, приведённая по ссылке полностью отвечает этому определению
И надеюсь, что вы знакомы с работами Н.Морозова и А.Фоменко по этому вопросу как и с феноменом "Екатерининского сдвига". Ну последнее, больше для иллюстрации нестыковок
Я думаю, что вероятностное предположение, содержащееся в данной статье, не выдерживает никакой критики.
Альтернативную историю не читаю.
В электричестве понимаю на уровне пользователя )))
Чтобы критиковать, нужно как минимум что-то знать по сабжу. Морозов написал свои труды за 80 лет до того как возникло устойчивое понятие -"альтернативная история". Степаненко просто описал и сопоставил хорошо известные факты и даты из различных и не оспариваемых в достоверности источников.
Ваш ответ звучит как - вывсёврёте Это в вашем понимании по порядку?
Я могу понять историков, им за зарплату обидно, но что так обижает обывателя? Да, и в коллеги то меня зачем зачислили?
Впрочем, если вы 17-летнему Есенину стилизацию приклеили, то вам сам бог велел экспертом быть..
Чтобы иметь суждение об их трудах, основанное хоть на чем-то, нужно быть историком, математиком, асторономом, в общем, профессионалом в этом деле. А профессионалы даже обсуждать эти "сенсации" без улыбки не могут. Я привыкла доверять профессионалам, а вы можете и дилетантам довериться.
Далеко не только историки критикуют ваших авторитетов. Математики, астрономы.
Мы же на фермерском профессиональном форуме. Вы не фермер?
Я не эксперт. Мое мнение не истина в последней инстанции.
А вы чего ждете - развернутой критики?
Я представился. Фермер, не профессия, а род занятий.
Интересно, кто же критикует математика Фоменко из его коллег
Понимания. Я предложил тему - вы ответили. Нечего сказать - молчите.
Я назвал фамилии. Вы не назвали ни одной. Не читал, но осуждаю.
Простите, дальше с вами общаться неинтересно. Читайте Лайф.
Академик РАН, Нобелевский лауреат В. Л. Гинзбург, академики Э. П. Кругляков, А. Ф. Андреев, Н. А. Платэ, А. А. Фурсенко, Е. Б. Александров, С. П. Новиков квалифицировали «Новую хронологию» как лженауку.
Источники:
Новиков С. П. Псевдоистория и псевдоматематика: фантастика в нашей жизни. // Успехи математических наук, 2000.
Андреев А. Ю. «Новая хронология» с точки зрения математической статистики
Андреев А. Ю. Теория ошибок и ошибки теории А. Т. Фоменко
Клименков Е. Я. Об истолковании так называемого династического параллелизма
Скорее у меня недоумение, вместо понимания. Я ведь сейчас с разговариваю с человеком закончившим хотя бы школу. А в школе обычно рассказывают про летоисчисление до Петра и после. Человек это знающий не может верить той статье о "Евангелие от Диккенза", которую вы привели для обсуждения.
Если бы вместо вас меня об этом спросила Рыся, которая даже школу среднюю не окончила, я бы ей все разжевала по пунктам. Я всегда готова помочь заполнить в меру своих возможностей чьи-то пробелы в знаниях и отсутствие навыков критического мышления, приемов пользования гугла в конце концов.
Ну, конечно, гневных криков "О! Нас всегда обманывали! Всемирный заговор архонтов существует!" И радостных рукоплесканий в ваш адрес за снятие шор, вы врядли от меня дождетесь.