Приятно встретить лайчатника на форуме!
У меня РЕЛки...
Зверя бью много. Около 20 копытных в год. Не только в РФ. Невсегда своим оружием... Так что многие колибры видеть в деле пришлось. Отсюда и удивление, что вы о 222 знаете)
Среднестатистический охотник у нас вообще без понятия что это;))
По поводу 223 и 243 по птице совершенно согласен... Хотя 223 fmj если прям в сочлинение костей не попадает - все в порядке.
Ну да я птицу с нареза только от жесткой необходимости стреляю.
По копытным и 9ку не согласен...
Тот же орикс в 30-06 работает на ура. Никаких лишних гематом...
По косуле тоже ерунда... И 7ки и 243 отлично работают... Мясо я ценю. Так что не стрелял бы...
Косули отстрелял около сотни.
Или сам или клиент при мне... Так что знаю о чем говорю.
Ладно, устал писать)))
Левая рука... Поломался на снегоходе малость. Прооперировали недавно...
Будет желание дальше поспорить, поговорить о нашем увлечении - всегда рад.
Попробую поискать фотки как разные пули в тушах работают. Поначалу не лень все это фотать было)))
Желаю выздоровления.С 30-06 гемотом нету потому что это шило,там скорость такая что не успевает сработать пуля,всё насквозь.Собак застреляных с этих калибров немеряно,кто рекошетом кто сквозьняком.Я с карабинщиками даже за лосями стараюсь с собаками не ходить,потом что начнут лупить через кусты и нет собаки.И я не спорю я своим и чужим опытом делюсь.Для меня работа пули в туше всегда один критерий,лег на месте и чуть обрезал раневой канал,вот это пуля.А маркетинговые ролики как полкуба селикона разносит шило,или как бутыль с водой взрывается от попадания это для впечатлительных денежных покупателей.А меня на этой мякине не проведешь.А касуля это газета,она и от дроби на месте остаётся ,очень слабая на рану.Вся крупная птица очень костистая,у глухаря если стрелять через крыло 233 то сразу пуля уходит в дисбаланс,там и так одна грудь сьедобна а после неё и та превращается в фарш с костями.А 222 и Блюмовская они тупорылые и малоскоростные,входное отверстие и такоеже выходное.А трофей в духовку в фальге.
Ну вот хоть тебе естьчем заняться,пустой вопрос задать.Видимо в хозяйстве все отлично ,надо чем то заняться.Будешь пустые вопросы задавать,я больше в ваш район на волков не поеду ,вот тогда по другому запоёшь когда волчки скатину со двора начнуть дергать
.И калибры 223 и 243 ничего не вытеснили,вдобавок на практике это бестолковые калибры
Позвольте не согласиться: владею Вепрь-223 с 2006 года. Есть опыт его применения по птице и зверю.Патрон 223 у нас в Хакасии стоит 10-13 рублей, а патрон 16 калибра 28-36 рубликов. Беру в основном барнаульские патроны. Птица от рябчика до глухаря, зверь от зайца до марала. По птице и мелкого зверя размером до косули использую оболоченную легкую пулю, все что больше только экспансивную.
По мелкой дичи охочусь с русским спаниелем и ижевкой 16 калибра.
кстати "о пряниках" - сколько раз видел восхваление на "оружейном форуме болтунов" - "ружьё предателя" или как там его называют (председателя), одностволку болтовую на 2-а патрона 20-го калибра, которое складное и на обрез похоже. И позиционируют - как ружьё для фермера. Типа и самооборона и отбиться от волков. не представляю... но ведь покупали же и там описывали... ааа - вроде ТОЗ-106, что-ли. Ещё был в продаже какой-то уродец с названием "ружьё фермера".
На "оружейном форуме болтунов" зарегистрированы многие... От диванных теоретиков до того же Кречмара или Мозгового... Так что не надо так пренебрежительно. Плюс на оружейных форумах собрано воедино многое об оружии, патронах и прочем.
Тема не пойми о чем)))
Так что смиритесь, что все подряд обсуждают.
Фермеру сгодится любое оружие, которое его, фермера, устроит;)) чем он такой особенный?
Если первое ружье - идет и покупает 27й или 34й.
А там видно будет по увлеченности...
У меня 6 лет единственным ружьем был Зимсон 52года 16 калибра... И ничего, ущербным на охоте себя не чувствовал))
Потом правда охота вступила для меня на несколько иной уровень и началась гонка вооружения)))
На "оружейном форуме болтунов" зарегистрированы многие... От диванных теоретиков до того же Кречмара или Мозгового... Так что не надо так пренебрежительно. Плюс на оружейных форумах собрано воедино многое об оружии, патронах и прочем.
не в обиду Вам, но я лично общался с десятком оттуда, несколько лет назад... я вам скажу УРОДОВ там полно, а ГУРУ через губу не переплюнут, я не имею ввиду ОЧЕНЬ известных личностей, к тем я не обращался даже просто с приветом.
Так что это личное, как я убедился - слишком много там именно болтунов, кроме как теоретически почитавших что-то, ничего в реальности не смыслящих.
И что обидно... есть те (из гуру) кто на простые вопросы хамят, ибо "ты кто? ты плесень, я же - гуру - чемпион высокоточки" ну как-то так примерно.
Вот , исходя из моей жизненной (личной) позиции - "нет тупых (глупых) вопросов, есть желание разобраться, понять и есть ТУПЫЕ ответы". Что мои ученики, что в Армии, что в жизни никогда не могли пожалиться на меня, что я пренебрежительно могу поплёвывать свысока на тех, кто ещё ничего не знает и не умеет.
А делиться опытом, пусть по стотысячному разу - разве плохо? В конце концов - помрём все, опыт не передав (любой) и "зачем небо коптили"? Хотя полно тез - кто живёт только ради себя и своиз удовольствий.
Если у Вас есть чем поделиться, что предложить - всегда пожалуйста... ибо тут не все профи. Профи - это надо постоянно чем-то заниматься .. я вот уже давно не профи и по памяти баллистическую таблицу не вспомню (к примеру) - старость и прошлое берут своё... Но что-то простое людям-фермерам можно было бы про оружие говорить, считаю - НАДО. Чем больше будет это в обыденность, тем проще жить.
Рабам - оружие неположено! (а то вдруг что задумают против хозяев)
Кстати о нарезняке - я освободился от всего своего нарезняка, ибо достали с дебильными "строгими проверками правил хранения" именно нарезного. А охотиться или самообороняться с гладким - проще.
и ещё. Видел я в реальной жизни (Афганистан) "чемпионов стрельбы по бумаге", которые в штаны делали в реальном бою. После этого мне мнения "бумажных чемпионов Советского Союза" - до
Это как теоретики охоты....
Хотя любую теорию надо подтвержать практикой.
Может помните писателя такого - Пришвин? вот был охотник! и как описывал.
Прочитал много раз - нихрена не понял. Мухи с котлетами в одной куче.
Вот в 12 году довелось мне стрелять барана Марко Поло на границе Киргизии и Китая. Тянь-Шань...
Высота около 4000 метров ... Аксай... Дистанция до цели 420 метров. Карабин под патрон 7 рем маг.
Попал.
Я теперь после этого выстрела гламурный ганзовский охотник, а ты, если два раза на утку с двудулкой в год выезжаешь и Пришвина почитываешь - настоящий православный исконный добытчик?)))
Дураков везде хватает. Не применяй шаблоны. Мой тебе совет.
Ладно, свои ружья не буду выставлять, ну вас. Захаите еще...
ну почему же ? нормальные люди не хаят, это если бы Вы , допустим, советовались с народом, то там возможны мнения - охаивание одного выбора, нахваливание другого А хамы - они , к сожалению, неискоренимы, не обращайте внимание, на них вежливость не действует, они её как слабость воспринимают.
"Не спорте с дураком, ибо вы тем-самым опускаетесь на его уровень, а он раздувается от собственной значимости, что его заметили" (С)
Приемная рейка раздулась, силумин там какой то, пропаять бы, обточить может и сам как нить, а вот пропаять надо.
насколько мне ранее объясняли в похожей ситуации - силумин - сплав, ремонтировать бестолку, особенно в нагруженных частях.
(а фото можно в личку? посмотреть деталь)
lordtu я тут проконсультировался с профессором бывшем (по металлургии и металлообработке) - он так же отсоветовал "заниматься фигнёй". Грит "этот сплав специально использован для пистолетов-револьверов, чтобы не могли использовать как оружие - развалится ..." так же сказал - "для шумовых револьверов, иммитации настоящих, долго не живут такие поделки"
это я увидел, что долго не живут, правда покупал я его с рук, вальтер Р88, это газ-картечь, потому на охоту его брал с собой заряженый картечью, на всякий такой случай, а то вдруг моя при передергивании заклинит, не прикладом же отмахиваться или за ножом лезть.
Вот пару патронов чуть усилил, вышло боком.
Вы брасывать (точнее сдавать в лицензионку) рука не поднимается, а скоро перерегистрация, заметят ведь.
У меня сейчас мозг взорвется
Что такое газ-картечь?
В гражданском обороте есть газ или пневма.
Вы я так понимаю с патроном мудрили?
Усиливать - это рисково. Вот мой сосед так усилил , что ствол раздуло. Спрашивает совета , предложил болгаркой отрезать. В хозяйстве сгодится. Ну а так в хозяйстве вот такой вариант неплох.
Птица от рябчика до глухаря, зверь от зайца до марала. По птице и мелкого зверя размером до косули использую оболоченную легкую пулю, все что больше только экспансивную. По мелкой дичи охочусь с русским спаниелем и ижевкой 16 калибра.
В патронник первым всегда ставлю оболоченную (на случай встречи с зайцем или глухарем), следующие экспансивные. Так что первый выстрел получается оболоченной.
В патронник первым всегда ставлю оболоченную (на случай встречи с зайцем или глухарем), следующие экспансивные. Так что первый выстрел получается оболоченной.
Далеко шагнул прогресс. А ведь когда-то лука и стрел хватало.
Да ну бросьте. Во времена лука и стрел было точно так же. Как хочу где хочу и когда хочу. Только ограничиволось тогда все умением, а теперь законами.
Дичи меньше не от охотников, а от общего пресса, который создает 8 млрд человек на планете.
И когда вблизи города летом толпа грибников начинает лес прочесывать - от фактора беспокойства тех же птиц страдает куда больше чем от лимитированой и регламентированой охоты.
Последний пример привел чтобы понятнее было.
Подобных несчесть.
А уж сколько вреда животноводство принесло в той же Африке диким животным - отдельные книги написаны.
Меня нет на ганзе.
Читать не значит участвовать)
Повтор
Желаю выздоровления.С 30-06 гемотом нету потому что это шило,там скорость такая что не успевает сработать пуля,всё насквозь.Собак застреляных с этих калибров немеряно,кто рекошетом кто сквозьняком.Я с карабинщиками даже за лосями стараюсь с собаками не ходить,потом что начнут лупить через кусты и нет собаки.И я не спорю я своим и чужим опытом делюсь.Для меня работа пули в туше всегда один критерий,лег на месте и чуть обрезал раневой канал,вот это пуля.А маркетинговые ролики как полкуба селикона разносит шило,или как бутыль с водой взрывается от попадания это для впечатлительных денежных покупателей.А меня на этой мякине не проведешь.А касуля это газета,она и от дроби на месте остаётся ,очень слабая на рану.Вся крупная птица очень костистая,у глухаря если стрелять через крыло 233 то сразу пуля уходит в дисбаланс,там и так одна грудь сьедобна а после неё и та превращается в фарш с костями.А 222 и Блюмовская они тупорылые и малоскоростные,входное отверстие и такоеже выходное.А трофей в духовку в фальге.
Я в лесу пользую только гладкоствол 16к Охота на лося Урал Моисеева А.Г. - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=JlRXvFAXk90
Ну вот хоть тебе естьчем заняться,пустой вопрос задать.Видимо в хозяйстве все отлично ,надо чем то заняться.Будешь пустые вопросы задавать,я больше в ваш район на волков не поеду ,вот тогда по другому запоёшь когда волчки скатину со двора начнуть дергать
Волчьи шкуры - это шикарно, лишь бы выделаны были качественно. Пошить "душегрейку" , унты... ух...
Позвольте не согласиться: владею Вепрь-223 с 2006 года. Есть опыт его применения по птице и зверю.Патрон 223 у нас в Хакасии стоит 10-13 рублей, а патрон 16 калибра 28-36 рубликов. Беру в основном барнаульские патроны. Птица от рябчика до глухаря, зверь от зайца до марала. По птице и мелкого зверя размером до косули использую оболоченную легкую пулю, все что больше только экспансивную.
По мелкой дичи охочусь с русским спаниелем и ижевкой 16 калибра.
Давайте чуток ликбеза проведем
Вот 30-06
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/7,62×63_мм
А вот о тупорылом и медленном 222м))
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/.222_Remington
Высокоскоростной патрон с офигительной настильностью. Недаром ребята его так в вармитинге любят.
Видимо насколько я плох в знаниях о отечественных калибрах, настолько вы поверхностно знакомы с иностранными)
В том же 30-06 пули от 6 до 14 грамм... А уж думать что этот патрон имеет сверхзвук это сильный оптимизм;)
Ссылка по 30-06 криво вставляется. Ну да несложно в википедии посмотреть.
читаю с интересом
кстати "о пряниках" - сколько раз видел восхваление на "оружейном форуме болтунов" - "ружьё предателя" или как там его называют (председателя), одностволку болтовую на 2-а патрона 20-го калибра, которое складное и на обрез похоже. И позиционируют - как ружьё для фермера. Типа и самооборона и отбиться от волков. не представляю...
но ведь покупали же и там описывали... ааа - вроде ТОЗ-106, что-ли. Ещё был в продаже какой-то уродец с названием "ружьё фермера".
P.S.Тема для фермеров а не для "гуру в оружии".
На "оружейном форуме болтунов" зарегистрированы многие... От диванных теоретиков до того же Кречмара или Мозгового... Так что не надо так пренебрежительно. Плюс на оружейных форумах собрано воедино многое об оружии, патронах и прочем.
Тема не пойми о чем)))
Так что смиритесь, что все подряд обсуждают.
Фермеру сгодится любое оружие, которое его, фермера, устроит;)) чем он такой особенный?
Если первое ружье - идет и покупает 27й или 34й.
А там видно будет по увлеченности...
У меня 6 лет единственным ружьем был Зимсон 52года 16 калибра... И ничего, ущербным на охоте себя не чувствовал))
Потом правда охота вступила для меня на несколько иной уровень и началась гонка вооружения)))
не в обиду Вам, но я лично общался с десятком оттуда, несколько лет назад... я вам скажу УРОДОВ там полно, а ГУРУ через губу не переплюнут, я не имею ввиду ОЧЕНЬ известных личностей, к тем я не обращался даже просто с приветом.
Так что это личное, как я убедился - слишком много там именно болтунов, кроме как теоретически почитавших что-то, ничего в реальности не смыслящих.
И что обидно... есть те (из гуру) кто на простые вопросы хамят, ибо "ты кто? ты плесень, я же - гуру - чемпион высокоточки" ну как-то так примерно.
Вот , исходя из моей жизненной (личной) позиции - "нет тупых (глупых) вопросов, есть желание разобраться, понять и есть ТУПЫЕ ответы". Что мои ученики, что в Армии, что в жизни никогда не могли пожалиться на меня, что я пренебрежительно могу поплёвывать свысока на тех, кто ещё ничего не знает и не умеет.
А делиться опытом, пусть по стотысячному разу - разве плохо? В конце концов - помрём все, опыт не передав (любой) и "зачем небо коптили"? Хотя полно тез - кто живёт только ради себя и своиз удовольствий.
Если у Вас есть чем поделиться, что предложить - всегда пожалуйста... ибо тут не все профи. Профи - это надо постоянно чем-то заниматься .. я вот уже давно не профи и по памяти баллистическую таблицу не вспомню (к примеру) - старость и прошлое берут своё... Но что-то простое людям-фермерам можно было бы про оружие говорить, считаю - НАДО. Чем больше будет это в обыденность, тем проще жить.
Рабам - оружие неположено! (а то вдруг что задумают против хозяев)
Кстати о нарезняке - я освободился от всего своего нарезняка, ибо достали с дебильными "строгими проверками правил хранения" именно нарезного. А охотиться или самообороняться с гладким - проще.
и ещё. Видел я в реальной жизни (Афганистан) "чемпионов стрельбы по бумаге", которые в штаны делали в реальном бою. После этого мне мнения "бумажных чемпионов Советского Союза" - до
Это как теоретики охоты....
Хотя любую теорию надо подтвержать практикой.
Может помните писателя такого - Пришвин? вот был охотник! и как описывал.
Прочитал много раз - нихрена не понял. Мухи с котлетами в одной куче.
Вот в 12 году довелось мне стрелять барана Марко Поло на границе Киргизии и Китая. Тянь-Шань...
Высота около 4000 метров ... Аксай... Дистанция до цели 420 метров. Карабин под патрон 7 рем маг.
Попал.
Я теперь после этого выстрела гламурный ганзовский охотник, а ты, если два раза на утку с двудулкой в год выезжаешь и Пришвина почитываешь - настоящий православный исконный добытчик?)))
Дураков везде хватает. Не применяй шаблоны. Мой тебе совет.
Так тут никто ничего конкретного еще и не выставлял)))
По поводу вальтера не подскажу. У нас никто бы не взялся... В Мск наверное есть варианты...
ну почему же ? нормальные люди не хаят, это если бы Вы , допустим, советовались с народом, то там возможны мнения - охаивание одного выбора, нахваливание другого
А хамы - они , к сожалению, неискоренимы, не обращайте внимание, на них вежливость не действует, они её как слабость воспринимают.
"Не спорте с дураком, ибо вы тем-самым опускаетесь на его уровень, а он раздувается от собственной значимости, что его заметили" (С)
насколько мне ранее объясняли в похожей ситуации - силумин - сплав, ремонтировать бестолку, особенно в нагруженных частях.
(а фото можно в личку? посмотреть деталь)
- эх..., жалко, что "они" еще не доросли..., и еще не скоро дорастут.
lordtu я тут проконсультировался с профессором бывшем (по металлургии и металлообработке) - он так же отсоветовал "заниматься фигнёй". Грит "этот сплав специально использован для пистолетов-револьверов, чтобы не могли использовать как оружие - развалится ..." так же сказал - "для шумовых револьверов, иммитации настоящих, долго не живут такие поделки"
У меня сейчас мозг взорвется
Что такое газ-картечь?
В гражданском обороте есть газ или пневма.
Вы я так понимаю с патроном мудрили?
Усиливать - это рисково. Вот мой сосед так усилил , что ствол раздуло. Спрашивает совета , предложил болгаркой отрезать. В хозяйстве сгодится. Ну а так в хозяйстве вот такой вариант неплох.
А из чего стреляете в косуль?
В патронник первым всегда ставлю оболоченную (на случай встречи с зайцем или глухарем), следующие экспансивные. Так что первый выстрел получается оболоченной.
Далеко шагнул прогресс. А ведь когда-то лука и стрел хватало.
При этом дичи в разы больше было.
Ну так вспомните времена когда и животноводства не было промышленного. Землю не травили отходами.
Если Вы на мой пост, то прогресс увеличил число желающих дикого мяска по принципу: когда хочу, как хочу и где хочу.
Да ну бросьте. Во времена лука и стрел было точно так же. Как хочу где хочу и когда хочу. Только ограничиволось тогда все умением, а теперь законами.
Дичи меньше не от охотников, а от общего пресса, который создает 8 млрд человек на планете.
И когда вблизи города летом толпа грибников начинает лес прочесывать - от фактора беспокойства тех же птиц страдает куда больше чем от лимитированой и регламентированой охоты.
Последний пример привел чтобы понятнее было.
Подобных несчесть.
А уж сколько вреда животноводство принесло в той же Африке диким животным - отдельные книги написаны.
Именно. Причем охотиться для этого не надо.