А ущемлять не надо, в который раз пишу... Выслушивать аргументы и коллективно решать, а если коллектив из 2 единомышленниц, а мнения разные и никак не удается договорится, то... засунуть в шляпу бумажки и выбрать. И не хранить никакие обиды... Потому что мы - не сейфы для обид...
Семен, с Вами от радости можно скиснуть и помрачнеть.
Любой человек, который не натворил всяких ужасных дел... и многого не успел, хочет жить.
а мне какато понятны размышления Семена, у каждого страх смерти присутствует, и наверное как раз тот, кто рядом с ней - тот уже не боится, просто радуется каждому прожитому дню
Да я больше часа не дуюсь). Но... чуть подольше ...Только... в исключительных случаях для особых людей ).
ну у вас еще не было ни финансовых переплитений с "единомышленницами"..
я тоже очень одходчива, и за это очень крупно поплатилась, повезло мне видимо....на шею сели и ножки свесили, а опыта скинуть с шеи у меня не было)) Но людей продалжаю любить и улыбаться))
"хочу жить и работать в коллективе (так легче) ,но самостоятельно (отдельно)".... laugh
Мне Ваш пример понравился. Мало того, там вариантов множество. И я его запомнила).
Спасибо,Таня.
Я только не очень понял смысл смайлика -то ли вы всё записали отдельно,то ли хотите,чтобы я что то добавил?
На всякий случай добавлю ,вернее повторюсь с привязкой к последним обсуждениям.
Потому что практически никто ,в том числе,похоже и вы,не понял,какой коллектив я предложил вам попробовать создать в реале.
Допустим,вас всего трое.
Допустим так же,что вам всем нужно мясо свинины с таким расчётом,чтобы каждая из вас не просто получила мясо для собственных нужд\для еды\,но и ещё подзаработала хоть немного на этом.
Для этого вам не обязательно всем вместе заниматься сообща выращиванием поросят,тем более не каждая хочет , может и умеет этим заниматься.
Для лучшего понимания предположим также,что такой человек у вас есть,хотя бы с опытом на уровне выращивания для себя.
В этом случае двое из вас скидываетесь на покупку свинки и кормов для неё на год и заключаете договор с той,кто будет выращивать. На корма в этом варианте деньги можно выделять постепенно,по мере необходимости.
По договору вы двое получите примерно по 65 кг мяса в полу тушах -доходность примерно 60% от вложенного.
Ваша партнёрша получает маленьких поросят -которых она может продать всех или оставить себе двух для подращивания до тех же 65-70 кг суммарным весом,т.е примерно до 35 кг каждый,а это очень быстро делается.Доходность у неё будет выше да ещё и с мясом будет .
При таком подходе вы не вмешиваетесь-она работает самостоятельно. Но вы будете иметь возможность контролировать -вы же будете работать рядом.
В случае необходимости можно в договоре предусмотреть совместное выполнение каких то работ -например,утилизация навоза и т.п
При таком подходе все тёрки сводятся к минимуму -для них просто будет намного меньше почвы.
Каждой из вас нужно только для начала определиться хотя бы с одним видом деятельности ,которым можете заниматься \есть хоть какой то опыт\ или хотя бы желание его освоить и который может дать хоть какой то ощутимый доход и возможность расширяться в будущем. Любой же мелочёвкой типа укропчика и другой подобной зелени каждая может заняться по собственному желанию.
Например,вы вдруг надумаете заняться картошкой,а третья единомышленница курами и инкубацией с целью получать яйцо и подращивать молодняк птицы после инкубации на мясо.
Принципы такие же как и в примере со свининой.
При этом я сознательно не озвучиваю то,что связано с такого вида деятельностью -приобретение первоначального опыта,хозпостройки,жильё,техника и другая механизация,торговля,и т п.
Принципы решения этих проблем похожи,но несколько иные.Главное пока понять принципы создания нестандартного коллектива под ваши задачи и это не коммуна,не община и т.п.
Когда вы по настоящему всё поймёте,т.е у вас перед глазами будет не туман,а чёткая картинка,то тогда такого рода посты
Радмила-П пишет:
ну у вас еще не было ни финансовых переплитений с "единомышленницами"..
я тоже очень одходчива, и за это очень крупно поплатилась, повезло мне видимо....на шею сели и ножки свесили, а опыта скинуть с шеи у меня не было))
Ищу единомышленников пишет:
Нефиг (другими словами) притираться и себя ущемлять...И какой мне из этого вывод сделать...? Что инакомыслие - это !?
А ущемлять не надо, в который раз пишу... Выслушивать аргументы и коллективно решать, а если коллектив из 2 единомышленниц, а мнения разные и никак не удается договорится, то... засунуть в шляпу бумажки и выбрать. И не хранить никакие обиды... Потому что мы - не сейфы для обид...
не придётся писать,то то доказывая.
И единомышленниц будет намного легче найти.
У вас пока есть стратегическая цель -сменить образ жизни с городского на сельский,и если будет желание,то и семью создать.
Но вот стратегии как таковой нет,не говоря уж о тактике -а без этого невозможно ставить чёткие задачи.
В какой то степени мой проект даёт понимание тактики,а через понимание есть возможность и стратегию выработать.
Ведь жизнь в деревне не сводится только к выращиванию чего либо для себя и на продажу
Я только не очень понял смысл смайлика -то ли вы всё записали отдельно,то ли хотите,чтобы я что то добавил?
На всякий случай добавлю ,вернее повторюсь с привязкой к последним обсуждениям.
Потому что практически никто ,в том числе,похоже и вы,не понял,какой коллектив я предложил вам попробовать создать в реале.
Допустим,вас всего трое.
Допустим так же,что вам всем нужно мясо свинины с таким расчётом,чтобы каждая из вас не просто получила мясо для собственных нужд\для еды\,но и ещё подзаработала хоть немного на этом.
Для этого вам не обязательно всем вместе заниматься сообща выращиванием поросят,тем более не каждая хочет , может и умеет этим заниматься.
Для лучшего понимания предположим также,что такой человек у вас есть,хотя бы с опытом на уровне выращивания для себя.
В этом случае двое из вас скидываетесь на покупку свинки и кормов для неё на год и заключаете договор с той,кто будет выращивать. На корма в этом варианте деньги можно выделять постепенно,по мере необходимости.
По договору вы двое получите примерно по 65 кг мяса в полу тушах -доходность примерно 60% от вложенного.
Ваша партнёрша получает маленьких поросят -которых она может продать всех или оставить себе двух для подращивания до тех же 65-70 кг суммарным весом,т.е примерно до 35 кг каждый,а это очень быстро делается.Доходность у неё будет выше да ещё и с мясом будет .
При таком подходе вы не вмешиваетесь-она работает самостоятельно. Но вы будете иметь возможность контролировать -вы же будете работать рядом.
В случае необходимости можно в договоре предусмотреть совместное выполнение каких то работ -например,утилизация навоза и т.п
При таком подходе все тёрки сводятся к минимуму -для них просто будет намного меньше почвы.
Каждой из вас нужно только для начала определиться хотя бы с одним видом деятельности ,которым можете заниматься \есть хоть какой то опыт\ или хотя бы желание его освоить и который может дать хоть какой то ощутимый доход и возможность расширяться в будущем. Любой же мелочёвкой типа укропчика и другой подобной зелени каждая может заняться по собственному желанию.
Например,вы вдруг надумаете заняться картошкой,а третья единомышленница курами и инкубацией с целью получать яйцо и подращивать молодняк птицы после инкубации на мясо.
Принципы такие же как и в примере со свининой.
При этом я сознательно не озвучиваю то,что связано с такого вида деятельностью -приобретение первоначального опыта,хозпостройки,жильё,техника и другая механизация,торговля,и т п.
Принципы решения этих проблем похожи,но несколько иные.Главное пока понять принципы создания нестандартного коллектива под ваши задачи и это не коммуна,не община и т.п.
Спасибо, Сергей.
Повторение - Мать Учения!
Мне нравится и такая форма сотрудничества.
Лично мне осталось научиться выращивать какой-нибудь ключевой продукт).
Татьяна, научиться то вы научитесь хоть что-нибудь выращивать cначала для себя, а там уж как пойдет. Не такая это наука, не высшая математика. Главное чтобы желание было, и все что делается было по душе. А про нестандартный коллектив, тут таких можно шишек набить и нервов натрепать. Лучше уж, если объединяться то с близкими людьми, проверенными друзьями. И тоже, проблем не избежать. В малом бизнесе как? Учредители как правило либо друзья, либо родственники. Наемные работники по найму, не понравился работник, под зад коленом.
Добавлю к своему посту. Татьяна вы офисный работник. А сельское хозяйство - это совсем другое. Придется себя ломать и перестраиваться под другой режим, рано вставать и физически работать, отвечать за тех кого приручили. Овощеводство и садоводство не менее требовательно.
Придется себя ломать и перестраиваться под другой режим, рано вставать и физически работать, отвечать за тех кого приручили.
Ольга, я встаю в полпятого утра, а если сплю часов до восьми, то наоборот, начинаю терять силы.
Сейчас у меня нет утренних дел, но через неделю начну купальный сезон и утреннее свободное время будет весьма кстати.
А это наш центральный пляж. https://www.dikar-sochi.ru/webcamera/2/
Может меня и забанят за ссылку, но это место, где я частенько бываю.
Татьяна, купальный сезон - это не работа, а отдых. Я за такой отдых еду за тридевять земель и плачу большие деньги. Летом не могу - хозяйство. Поросята, утята, цыплята, огород, cад. Тяжелый физический труд. Cейчас у меня передых, а после обеда и до заката.....
Тяжелый физический труд. Cейчас у меня передых, а после обеда и до заката.....
Будет у Вас, Оля, всё как хотите... Через пяток лет свернете свое хозяйство и размеренно отдыхая, никуда не спеша будете пожинать плоды своего многолетнего труда. А я - наоборот).
Раньше мне говорила мама , что если я заведу собаку , то с ней гулять надо с утра пораньше . Завела , гуляла , как мне удобно , совсем не рано . Собака привыкла к моему ритму жизни . Была у меня свинка , тоже подстроилась под меня . Недавно завела перепелок , тоже кормила , как удобно мне . И никогда я не прогибалась под это зверьё . В конце концов они для нас , а не мы для них . А если с утра до вечера вкалывать в этом с/ х , то и никакого здоровья не останется , и в 40 лет будешь выглядеть на 100.
Похоже,вам придётся делать всё наоборот ...
Большинство советчиков здесь -это "махровые" единоличники....
Они на дух не приемлют любые формы коллективизма...
Даже коллектив ЕДИНОЛИЧНИКОВ им не по нутру...
Одно успокаивает -не они делают погоду ...
У меня другой характер, увы. Люблю я живность, прогибаюсь и подстраиваюсь под них. В свои 58, я на 100 лет не выгляжу. Тому есть подтверждение - последние фото с отдыха, в фото галерее на форуме.
Завела , гуляла , как мне удобно , совсем не рано . Собака привыкла к моему ритму жизни . Была у меня свинка , тоже подстроилась под меня . Недавно завела перепелок , тоже кормила , как удобно мне .
Я тоже часто читаю, что "новые деревенские", которые любят до 8-ми поспать сдвигают графики дойки и кормления. Утверждают, что организм животного перестраивается. Но... я все-таки ставлю под сомнение... .птички сейчас начинают с 4 утра щебетать.
Я тоже часто читаю, что "новые деревенские", которые любят до 8-ми поспать сдвигают графики дойки и кормления. Утверждают, что организм животного перестраивается. Но... я все-таки ставлю под сомнение... .птички сейчас начинают с 4 утра щебетать.
Вы когда-нибудь животных с дитенышами видели. Собак, коров с подсосными телятами, коз с козлятами?
Я ранше 7-30 не встаю )), а иногда и до 8 валяюсь. Бывает, что если надо, то и раньше конечно встаю. Дою коз с 11 и с 22 часов, мне так удобно и никто не возражает))).Пока козлята с мамками дою вооюще 1 раз в день.
вот если бы в жизни было БЫ так))) но БЫ.....
да, я ошиблась в своих суждениях,, я не вправе указывать вам, о чем вам размышлять
Радмила, я Верю, что настанет тот час и мы все к этому придем).
а мне какато понятны размышления Семена, у каждого страх смерти присутствует, и наверное как раз тот, кто рядом с ней - тот уже не боится, просто радуется каждому прожитому дню
да да....главное начать с себя...
Да я больше часа не дуюсь). Но... чуть подольше ...Только... в исключительных случаях для особых людей ).
ну у вас еще не было ни финансовых переплитений с "единомышленницами"..
я тоже очень одходчива, и за это очень крупно поплатилась, повезло мне видимо....на шею сели и ножки свесили, а опыта скинуть с шеи у меня не было)) Но людей продалжаю любить и улыбаться))
Самые лучшие единомышленники для женщины- рукастые таджики!!! )))))))))))
Ну, ну
Договорились !
Прочь сомнения, мой друг!
Естественно! Я вообще как-то привыкла обсуждать и комментировать только то, что испытала на собственной шкуре.
ага и сисястые узбечки
Спасибо,Таня.
Я только не очень понял смысл смайлика -то ли вы всё записали отдельно,то ли хотите,чтобы я что то добавил?
На всякий случай добавлю ,вернее повторюсь с привязкой к последним обсуждениям.
Потому что практически никто ,в том числе,похоже и вы,не понял,какой коллектив я предложил вам попробовать создать в реале.
Допустим,вас всего трое.
Допустим так же,что вам всем нужно мясо свинины с таким расчётом,чтобы каждая из вас не просто получила мясо для собственных нужд\для еды\,но и ещё подзаработала хоть немного на этом.
Для этого вам не обязательно всем вместе заниматься сообща выращиванием поросят,тем более не каждая хочет , может и умеет этим заниматься.
Для лучшего понимания предположим также,что такой человек у вас есть,хотя бы с опытом на уровне выращивания для себя.
В этом случае двое из вас скидываетесь на покупку свинки и кормов для неё на год и заключаете договор с той,кто будет выращивать. На корма в этом варианте деньги можно выделять постепенно,по мере необходимости.
По договору вы двое получите примерно по 65 кг мяса в полу тушах -доходность примерно 60% от вложенного.
Ваша партнёрша получает маленьких поросят -которых она может продать всех или оставить себе двух для подращивания до тех же 65-70 кг суммарным весом,т.е примерно до 35 кг каждый,а это очень быстро делается.Доходность у неё будет выше да ещё и с мясом будет .
При таком подходе вы не вмешиваетесь-она работает самостоятельно. Но вы будете иметь возможность контролировать -вы же будете работать рядом.
В случае необходимости можно в договоре предусмотреть совместное выполнение каких то работ -например,утилизация навоза и т.п
При таком подходе все тёрки сводятся к минимуму -для них просто будет намного меньше почвы.
Каждой из вас нужно только для начала определиться хотя бы с одним видом деятельности ,которым можете заниматься \есть хоть какой то опыт\ или хотя бы желание его освоить и который может дать хоть какой то ощутимый доход и возможность расширяться в будущем. Любой же мелочёвкой типа укропчика и другой подобной зелени каждая может заняться по собственному желанию.
Например,вы вдруг надумаете заняться картошкой,а третья единомышленница курами и инкубацией с целью получать яйцо и подращивать молодняк птицы после инкубации на мясо.
Принципы такие же как и в примере со свининой.
При этом я сознательно не озвучиваю то,что связано с такого вида деятельностью -приобретение первоначального опыта,хозпостройки,жильё,техника и другая механизация,торговля,и т п.
Принципы решения этих проблем похожи,но несколько иные.Главное пока понять принципы создания нестандартного коллектива под ваши задачи и это не коммуна,не община и т.п.
Когда вы по настоящему всё поймёте,т.е у вас перед глазами будет не туман,а чёткая картинка,то тогда такого рода посты
не придётся писать,то то доказывая.
И единомышленниц будет намного легче найти.
У вас пока есть стратегическая цель -сменить образ жизни с городского на сельский,и если будет желание,то и семью создать.
Но вот стратегии как таковой нет,не говоря уж о тактике -а без этого невозможно ставить чёткие задачи.
В какой то степени мой проект даёт понимание тактики,а через понимание есть возможность и стратегию выработать.
Ведь жизнь в деревне не сводится только к выращиванию чего либо для себя и на продажу
нет неправда ваша
я белый и пушистый..и весёлый по фотке же видно
ну как то я без сомнений не могу)
Груз тяжких дум наверх меня тянул,
А крылья плоти вниз влекли, в могилу.
Владимир Высоцкий: Мой Гамлет — Текст песни http://mirpesen.com/ru/vladimir-vysockij/moj-gamlet.html#ixzz4lKBHrjdl
Спасибо, Сергей.
Повторение - Мать Учения!
Мне нравится и такая форма сотрудничества.
Лично мне осталось научиться выращивать какой-нибудь ключевой продукт).
Татьяна, научиться то вы научитесь хоть что-нибудь выращивать cначала для себя, а там уж как пойдет. Не такая это наука, не высшая математика. Главное чтобы желание было, и все что делается было по душе. А про нестандартный коллектив, тут таких можно шишек набить и нервов натрепать. Лучше уж, если объединяться то с близкими людьми, проверенными друзьями. И тоже, проблем не избежать. В малом бизнесе как? Учредители как правило либо друзья, либо родственники. Наемные работники по найму, не понравился работник, под зад коленом.
Добавлю к своему посту. Татьяна вы офисный работник. А сельское хозяйство - это совсем другое. Придется себя ломать и перестраиваться под другой режим, рано вставать и физически работать, отвечать за тех кого приручили. Овощеводство и садоводство не менее требовательно.
Ольга, я встаю в полпятого утра, а если сплю часов до восьми, то наоборот, начинаю терять силы.
Сейчас у меня нет утренних дел, но через неделю начну купальный сезон и утреннее свободное время будет весьма кстати.
А это наш центральный пляж.
https://www.dikar-sochi.ru/webcamera/2/
Может меня и забанят за ссылку, но это место, где я частенько бываю.
Татьяна, купальный сезон - это не работа, а отдых. Я за такой отдых еду за тридевять земель и плачу большие деньги. Летом не могу - хозяйство. Поросята, утята, цыплята, огород, cад. Тяжелый физический труд. Cейчас у меня передых, а после обеда и до заката.....
Будет у Вас, Оля, всё как хотите... Через пяток лет свернете свое хозяйство и размеренно отдыхая, никуда не спеша будете пожинать плоды своего многолетнего труда. А я - наоборот).
Раньше мне говорила мама , что если я заведу собаку , то с ней гулять надо с утра пораньше . Завела , гуляла , как мне удобно , совсем не рано . Собака привыкла к моему ритму жизни . Была у меня свинка , тоже подстроилась под меня . Недавно завела перепелок , тоже кормила , как удобно мне . И никогда я не прогибалась под это зверьё . В конце концов они для нас , а не мы для них . А если с утра до вечера вкалывать в этом с/ х , то и никакого здоровья не останется , и в 40 лет будешь выглядеть на 100.
Похоже,вам придётся делать всё наоборот ...
Большинство советчиков здесь -это "махровые" единоличники....
Они на дух не приемлют любые формы коллективизма...
Даже коллектив ЕДИНОЛИЧНИКОВ им не по нутру...
Одно успокаивает -не они делают погоду ...
У меня другой характер, увы. Люблю я живность, прогибаюсь и подстраиваюсь под них. В свои 58, я на 100 лет не выгляжу. Тому есть подтверждение - последние фото с отдыха, в фото галерее на форуме.
Оля, Вы исключение .
Я тоже часто читаю, что "новые деревенские", которые любят до 8-ми поспать сдвигают графики дойки и кормления. Утверждают, что организм животного перестраивается. Но... я все-таки ставлю под сомнение... .птички сейчас начинают с 4 утра щебетать.
А коз будить приходится... Спят, как сурки..
Вы когда-нибудь животных с дитенышами видели. Собак, коров с подсосными телятами, коз с козлятами?
Я ранше 7-30 не встаю )), а иногда и до 8 валяюсь. Бывает, что если надо, то и раньше конечно встаю. Дою коз с 11 и с 22 часов, мне так удобно и никто не возражает))).Пока козлята с мамками дою вооюще 1 раз в день.