Орловская порода кур. Часть 2. Страница 300 из 414

Умные мысли, известного и очень авторитетного птицевода.
Абозин

И еще

Ульяна, Вы уже понимаете эту птицу. Не оставляйте эту породу, Вы нашли друг друга.
В Вашем случае - работайте над гривой и будете иметь лучших особей.

Спорный комплимент, Александр Сергеевич. Мне кажется, основная проблема -- то, что у каждого из нас свой образец совершенства, который каждый нарисовал в Своём уме. И разубедить себя в другом будет ох как не просто. Правильно говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Скоро увидим, ,,,надеюсь. P.S. А может, оно и лучше ( свой-то образец) То, что будет на выходе, покажет время.

Ульяна, Вам нужно пообщаться с руководителем клуба Орловских кур Владимиром Жмылевым и Говоровым. Все встанет на свои места. Картинка одна для всех.

Может, картинка для всех и Одна, но вот образец сей Картинки каждый видит в своём хозяйстве по-своему. Джоконда тоже для кого- то идеал, а для другого....там бы улучшить, тут бы подправить. Люди...Да и что-то последние страниц этак ...дцать никто эту картинку продемонстрировать не торопится.

к сожалению, те кто могут, тут редко пишут или не пишут совсем. Но читают, почти все :(
что печально.

Pavel280608 пишет:

Умные мысли, известного и очень авторитетного птицевода.
Абозин

Что- то стихла ветка. Али все в ожидании конца света?

Все приуныли в преддверии зимы. Что что совсем не хочется холодов.((( Я все не соберусь своих пофоткать. Надо тут показать, а то есть вопросы. У меня есть расщепление по фенотипу.

ulkur пишет:

Может, картинка для всех и Одна, но вот образец сей Картинки каждый видит в своём хозяйстве по-своему. ..

А чтобы "в своей голове" складывалась картинка идеальной или хотя бы близкой к идеалу, поверьте, необходимо видеть много разной и особенно качественной птицы данной породы, видеть живьем, учиться "раскладывать на части", т.е. видеть и уметь оценивать каждый породообразующий признак. И в своем, и в чужом курятнике. Без вИдения живого, запечатленного в памяти образа хорошей птицы практически невозможно создать идеальный образец в своем хозяйстве. Верно, Александр Сергеич? Согласитесь, что участие в выставках и общение с экспертом дает несравнимо больше, чем форум даже с обилием фото.

Конечно же. Это само собой. По возможности увидеть нужно как можно больше не своей птицы.

Всем дооооброе утро!! Ольга, с нетерпением будем ждать фото!!! Ну и позвольте чуть парировать ваши рассуждения. Вот даже на примере Ольги. Птица внешне РАЗНАЯ. И хоть десять раз мы посетим выставки, где представлена птица высококлассных спецов, птичка то тоже у них друг от друга отличается?! С чего бы это?? Уж они знают, я думаю, как должны выглядеть Орлы, однако в своём хозяйстве каждый сам себе режиссёр...Что мешает им объедениться и создать единый Шедевр??? Время? Сомневаюсь. Каждый, именитый и не очень, в душе мнит себя Церетели и , посему, ...Об этом уже несколько раз упоминалось на форуме. Ну вот не можем мы, русские, встать в одну шеренгу. Загадочная русская душа. И так практически по любой породе. Лично я обязательно приеду на выставку, если позволят, выслушаю и посмотрю на оценку птицы. Да, я полностью согласна, что лучше один раз увидеть. и всё же даже эксперты спорят : то, что для одних образец, для другого совершенно невыдающийся экземпляр. Эту мысль я вынесла для себя, прочитав две ветки форума.

А вот "раскладывать на части", это да, можно и нужно учиться именно на хороших экземплярах. Этому по интернету, я думаю, научиться тяжело.Поэтому возлагаю большие Надежды на предстоящую выставку.

ulkur пишет:

И хоть десять раз мы посетим выставки, где представлена птица высококлассных спецов, птичка то тоже у них друг от друга отличается?! С чего бы это?? Уж они знают, я думаю, как должны выглядеть Орлы, однако в своём хозяйстве каждый сам себе режиссёр...Что мешает им объедениться и создать единый Шедевр??? Время? Сомневаюсь.

Судья via Cтандарт, что всех и объединяет, именно судья показывает, какая птица ближе всего к идеалу и имеет самое высокое кол-во балов. Если его комментарии будут услышаны, но весь следующий год заводчики готовят и отбирают птицу именно по тем же критериям. Так работает весь мир и по всем породам, не только по курам.

К сожалению, выставки проводятся в основном в Московском регионе. А что делать нам, жителям далеких провинций? За 1100 километров нет возможности поехать на выставку. Поэтому надежда только на форум.
И правильно сказала Ульяна - среди орловодов нет единства. Каждый считает свою птицу лучшей, а чужую - плохой. И нам, начинающим, никто не продаст хорошие экземпляры. Только выбраковку. Поэтому приходится начинать работу в хозяйстве с тем, что есть в наличии. И часто - это птица довольно далека от стандарта. Но я не в претензиях, будем работать с тем, что есть.)))

Ну ладно, заводчики, спорят,...Александр Сергеевич, Вы ведь тоже, думаю, не один раз пролистывали все страницы многострадального форума. Мнооогое подтёр модератор, а так... Читаю с 2013 г, кое-что всплывает в памяти, тогда просто не придавала значения, читала, как детектив, триллер и боевик в одном флаконе. Судья А...одно, Г...другое, ну а третий вообще назвал всех м и хлопнул дверью. Без имён, но понятно. Поэтому по Орловской породе сколько Судей, столько мнений. Имхо. И к чему стремиться?? Какой Судья самый правильный??? Теоретик, практик, или специалист от бога??

Мнений существует много, потому, что в России минимум 4 типа Орловских кур, хотя некоторые утверждают, что их 6.
Картинка должна быть одна, потому что вы должны решить какой тип ближе всего Вам и к какому типу относится исходный материал в вашем хозяйстве.
Что бы это понять, нужно постараться объехать максимальное кол-во опытных заводчиков, пообщаться с ними, послушать. Обязательно необходимо проштудировать всю историю породы, знать все источники и стандарты.
Одним форумом обойтись нельзя.

Александр Сергеевич, не очень улавливаю мысль. Четыре типа, это как: ореховая, пальмовая, алая и т.п ИЛИ Немецкий, Русский, Гилянский, Иранский ,от ... и т.п. и если папа- типичный немчик, , ну а девки -- русские красавицы, то на выходе ---№ ..ый ТИПАЖ ????? Очень хочется закончить прения сторон, но...интересно, блин.

ulkur пишет:

Александр Сергеевич, не очень улавливаю мысль. Четыре типа, это как: ореховая, пальмовая, алая и т.п ИЛИ Немецкий, Русский, Гилянский, Иранский ,от ... и т.п. и если папа- типичный немчик, , ну а девки -- русские красавицы, то на выходе ---№ ..ый ТИПАЖ ????? Очень хочется закончить прения сторон, но...интересно, блин.

Стрелка102 пишет:

И правильно сказала Ульяна - среди орловодов нет единства

Откуда оно возьмется? если у нас даже клуба толком нет, есть только его председатель, но он здесь ни чего не пишет и вообще не известно в каком направлении движется клуб.

Стрелка102 пишет:

И нам, начинающим, никто не продаст хорошие экземпляры. Только выбраковку.

Поэтому лучше покупать яйцом, тут уже лотерея, а вдруг из него выйдет отличный экземпляр.

ulkur пишет:

Александр Сергеевич, не очень улавливаю мысль. Четыре типа, это как: ореховая, пальмовая, алая и т.п ИЛИ Немецкий, Русский, Гилянский, Иранский ,от ... и т.п. и если папа- типичный немчик, , ну а девки -- русские красавицы, то на выходе ---№ ..ый ТИПАЖ ????? Очень хочется закончить прения сторон, но...интересно, блин.

Нет, не окрасы, а именно типы. Иранские, гилянские тут не причем. Ладно не забивайте себе пока голову.

Ok, дискуссию завершаем, хотя про типы прям просто таки заинтриговали. Ну что ж, пусть мозг отдохнёт.

Хы, а мой мозг отдыхать отказывается, заинтриговали! Какие четыре типа, 6 типов? Огласите пожалуйста весь список! ЧистА для самообразования!
И, кстати, дажеко не все орловоды продают яйцом. Боятся, что из яйца получится хороший индивидуум.)))

Стрелка102 пишет:

К сожалению, выставки проводятся в основном в Московском регионе. А что делать нам, жителям далеких провинций? За 1100 километров нет возможности поехать на выставку. Поэтому надежда только на форум.
И правильно сказала Ульяна - среди орловодов нет единства. Каждый считает свою птицу лучшей, а чужую - плохой. И нам, начинающим, никто не продаст хорошие экземпляры. Только выбраковку. Поэтому приходится начинать работу в хозяйстве с тем, что есть в наличии. И часто - это птица довольно далека от стандарта. Но я не в претензиях, будем работать с тем, что есть.)))

Дистанции нашей Великой - это, конечно... Но когда еще живы были Всероссийские "Рябушки", съезжались от Риги до Уссурийска.
Нет единства - это межличностное или корыстное. Истинные птицеводы сотрудничают и делятся лучшим. Ну а живой организм - это не копировальная, увы, машина. Потому работают все, постоянно и не страшась перепадов в результатах.

ulkur пишет:

... Судья А...одно, Г...другое, ну а третий вообще назвал всех м и хлопнул дверью. Без имён, но понятно. Поэтому по Орловской породе сколько Судей, столько мнений. Имхо. И к чему стремиться?? Какой Судья самый правильный??? Теоретик, практик, или специалист от бога??

Судьи тоже люди. Каждый со своим уровнем совести, чести, профессионализма, честности и даже настроения. Разных повидали. Но есть стандарт и баллы за каждый породный признак. Есть оценочный лист с записью достоинств и недостатков. Есть возможность оспорить решение эксперта. Бывали случаи, когда конкретный экспонат переоценивался другим судьей на той же выставке. На наших (клубных) выставках практикуется даже коллегиальное принятие решения в спорных случаях.
Среди птицеводов не то чтобы нет единства. Спецы всегда понимают друг друга. Иное дело, что в последние годы развелось очень много игроков на популярности той или иной породы, которые не общаются в "костяком", не выставляются, занимаются по сути не разведением, а размножением, сидят на форумах и в соцсетях, обеспечивая себе бизнес в ущерб качеству породы. И самое печальное то, что новички сглатывают эти крючки, а потом жалуются на породу.

ulkur пишет:

... Я -то на это не пошла,..

Умничка.

Надежда Зд пишет:

ulkur пишет:

... Судья А...одно, Г...другое, ну а третий вообще назвал всех м и хлопнул дверью. Без имён, но понятно. Поэтому по Орловской породе сколько Судей, столько мнений. Имхо. И к чему стремиться?? Какой Судья самый правильный??? Теоретик, практик, или специалист от бога??

Судьи тоже люди. Каждый со своим уровнем совести, чести, профессионализма, честности и даже настроения. Разных повидали. Но есть стандарт и баллы за каждый породный признак. Есть оценочный лист с записью достоинств и недостатков. Есть возможность оспорить решение эксперта. Бывали случаи, когда конкретный экспонат переоценивался другим судьей на той же выставке. На наших (клубных) выставках практикуется даже коллегиальное принятие решения в спорных случаях.
Среди птицеводов не то чтобы нет единства. Спецы всегда понимают друг друга. Иное дело, что в последние годы развелось очень много игроков на популярности той или иной породы, которые не общаются в "костяком", не выставляются, занимаются по сути не разведением, а размножением, сидят на форумах и в соцсетях, обеспечивая себе бизнес в ущерб качеству породы. И самое печальное то, что новички сглатывают эти крючки, а потом жалуются на породу.

Надежда Николаевна,как же совпало,напишите то же самое,начиная от:"...Среди птицеводов..." в теме Гилянских,я Вас прошу,это в самый раз сейчас!!!!!

ulkur пишет:

...надо заметить, Орловская --не коммерческий бренд.Это тут, на форуме, Орловская в первых строках рейтинга.а в жизни...сами знаете, лидируют брессы, геркулесы,...

Не скажите, не скажите. Форум - своего рода тоже реклама. Движуха и шумиха в теме - знак для ушлых: надо брать породу, пока горит интерес.
Я на днях зерно покупала на оптовом рынке. Там все ворота оклеены объявками о продаже коз-свиней-гусей-кур. Так вот, с объявки по орловским сорваны почти все отрывные номерки контакта. Позвонила. Неизвестный новичек, происхождение своей птицы не знает, окрас назвать не может, но твердо заверяет, что птица у него красивая, высококачественная и пользуется спросом.

Одно"радует" : у Орловки появился сильнейший конкурент --см. соседнюю тему. Пока мусолят, тискают, чего-то там выясняют, колдуют, по-тихому и не очень подмешивают, эээх, адское зелье, а вот резалт какой будет...что-то руки быстро опустились у лидеров...рановато...