Орловская порода кур. Часть 2. Страница 255 из 414

У меня сегодня тоже радость. Пришла с работы, а в инкубаторе меня ждут...

Вот и ожил форум!

Новый сезон. Новая жизнь.

А я то думаю, куда весь народ с форума как ветром сдуло? А они оказываются все роды принимают

Pavel280608 пишет:

.. Может нижняя чавка начинает медленнее расти чем верхняя часть и верхняя часть начнет сгибаться?

Павел, у суточного орлика клюв ужЕ определим, каким он будет. Присмотритесь внимательно. Важно, чтобы он был толстый у основания(по вертикали), Ну и конечно коротким. Такие клювы при правильном выращивании (выкармливании) не вытягиваются в длинный.

Стрелка102 пишет:

...Я чо то совсем запуталась в этих линьках. Когда птица наконец то будет иметь взрослый окрас?...

Оль, добавлю к написанному Андреем. Чтоб уж совсем понятно было.
Цыпленок одевается в перо, это еще не окончательный окрас. После чего, месяцам к 3 начинается смена пера (это ювенальная линька). И месяцам к 5-6 ужЕ видно, какой будет взрослая окраска - основной цвет, грудь, грива и пр. Ну и после первой взрослой (сезонной) линьки летом следующего за рождением года и грива с поясницей поярче, и перо поблестящЕе, но окраска уже не сменится, т.е. бурая грудь не станет черной, шоколад не станет глинистым.

Надежда, спасибо Вам большое! Без лишних слов и все понятно.

Надежда Зд пишет:

Pavel280608 пишет:

.. Может нижняя чавка начинает медленнее расти чем верхняя часть и верхняя часть начнет сгибаться?

Павел, у суточного орлика клюв ужЕ определим, каким он будет. Присмотритесь внимательно. Важно, чтобы он был толстый у основания(по вертикали), Ну и конечно коротким. Такие клювы при правильном выращивании (выкармливании) не вытягиваются в длинный.

Стрелка102 пишет:

...Я чо то совсем запуталась в этих линьках. Когда птица наконец то будет иметь взрослый окрас?...

Оль, добавлю к написанному Андреем. Чтоб уж совсем понятно было.
Цыпленок одевается в перо, это еще не окончательный окрас. После чего, месяцам к 3 начинается смена пера (это ювенальная линька). И месяцам к 5-6 ужЕ видно, какой будет взрослая окраска - основной цвет, грудь, грива и пр. Ну и после первой взрослой (сезонной) линьки летом следующего за рождением года и грива с поясницей поярче, и перо поблестящЕе, но окраска уже не сменится, т.е. бурая грудь не станет черной, шоколад не станет глинистым.

Я не перестаю удивляться вопросам Ольги! Насколько она задает правильные вопросы. Снова и снова.
Если будет время, завтра выложу квест, над которым второй год ломаю голову, и не я один. честно сказать однозначного ответа и объяснения не нашли. Будет интересно послушать мнения всех форумчан. Пока готовим материалл...

Pavel280608 пишет:

А я то думаю, куда весь народ с форума как ветром сдуло? А они оказываются все роды принимают

Высиживают.

Вопрос в следующем:
Многие заводчики заметили, что орловские куры делятся на 2 типа - в 5-6 месяцев приобретают хороший ситец на пере, в год заканчивается ювенальная линька, а после второй, взрослой линьки часть кур сохраняет ситец, а часть становится белесой. При чем до второй взрослой линьки, они выглядели абсолютно одинаково. На 3й год изменения уже не происходят: ситцевые так и ходят ситцевыми, а выцветшие остаются белесыми. Что, кто думает? В чем разница изменчивости ситца? Не может же генетика курицы меняться на протяжении жизни и ситец превращаться в пестроту.
У меня есть мнение на этот счет, но хочется услышать и мнения других заводчиков, кто тоже столкнулся с этим вопросом.

Я это называю Каждый Год Новые.))))
Я тоже про это писал....

Мы тоже с возрастом седЕем.

Mikh@lych пишет:

Andrei6205 пишет:

где вы увидели белую мочку

...на фото у птицы, которую Вы называете Орловской чёрной, мочка помесная с бирюзовым отливом и тёмные глаза у птицы = если я не прав сделайте, пожалуйста, фото головы разного ракурса крупным планом с чётким изображением сбоку и тогда продолжим обсуждение...
...заодно объясните всем откуда белое перо...

+ Дорогой Михаил , не для кого бы не сделал бы повторное фотки, но для вас сделал исключения. Давайте дождёмся лета, а то боюсь сосульки разочаруют.

Andrei6205 пишет:

не сделал бы повторное фотки

...можно было и не подкрашивать гриву и так видно мокрые сосульки...
...я же попросил Вас чёткие фото с разного ракурса...
...а Вы как попугая посадили птицу на дерево другим боком...
...повторю своё предложение - могу завтра утром быть у Вас в Жмеринке и снимем объективный фото- и видеоотчёт...договорились?..

cagefree пишет:

встретил очень интересного специалиста, который мне хотел продать весь пакет от всех болезней, но когда узнал, что я, по большей части, занимаюсь восстановлением русских пород, отвел меня из кабинета и сказал, что лучше птицу не прививать. Привитая птица, впрочем, как и люди, через три поколения дают плохой оплод, плохое развитие эмбрионов и плохой вывод.

а можно подробнее?

Andrei6205 и Mikh@lych предупреждение за переходы на личности

Стрелка102 пишет:

Александр, расскажите чем Вы кормите орловских цыплят. Простым КК нулевкой для цыплят или их нужно бройлерной нулевкой кормить, чтобы крепкими были?

Александр Сергеевич! Присоединяюсь к вопросу Ольги!!!! Делитесь секретом

Ребята, секрета никакого нет. Думаю этот форум точно не место для обсуждения кормежки суточных цыплят. Способов подъема – куча. Каждый находит свой – методом проб и ошибок. Было время, когда я варил мойву, тер морковь, дробил кукурузу и капал из пипетки рыбий жир. (рецептов в на фермере куча) Тогда цыплят у меня было 40-50 штук за сезон.
Сейчас я до 45 дней поднимаю на ПК -5 , а потом ПК -4, с 2х месяцев ввожу дробленку и зеленую траву. Трава всегда в приоритете. Без травы Вы не получите здоровых кур. Есть возможность выгула – выпускайте. Нет возможности – вставайте утром в 5 до работы и идите косите. Но каждый день у птицы должен быть таз свежей зеленой травы. Цыплят выводить нужно не раньше января. А лучше, начиная с 1го марта (тогда Вы уложитесь в срок и к 2м месяцам будут у Вас крапива и одуванчики, как минимум).
Есть еще один секрет – который называется «табуретка». Каждый день нужно садиться с птицей и смотреть на нее долго... и она сама скажет Вам чего ей не хватает… но это уже, наверно шиза:))) не будем так глубоко углубляться. Каждому свое))

Жалко, что мы снова проигнорировали другой, действительно достойный внимания вопрос Ольги и никто не попытался его разобрать… я про высветление ситца Орловских с возрастом…Высветление ситца встречается во всех породах с этим окрасом. Если заводчику этот феномен не нравится, можно оставлять на развод только тех кур, которые сохраняют ситец и после 3х лет и которые держат цвет. На сколько я знаю феномен высветления ситца еще не исследован ни у нас в стране ни за рубежом. Единственную параллель, которую удалось провести – это высветление в «серую бумагу» с возрастом лошадей – там работает механизм, который ученые назвают апоптоза клетки пигмента, которые не пополняются новыми стволовыми клетками
В общем, с орловской породой кур, все как всегда – вопросов становится только больше.

Аржников пишет:

cagefree пишет:

встретил очень интересного специалиста, который мне хотел продать весь пакет от всех болезней, но когда узнал, что я, по большей части, занимаюсь восстановлением русских пород, отвел меня из кабинета и сказал, что лучше птицу не прививать. Привитая птица, впрочем, как и люди, через три поколения дают плохой оплод, плохое развитие эмбрионов и плохой вывод.

а можно подробнее?

Кстати, в некоторых советских учебниках было написано, что привитая птица племенной быть не может.

cagefree пишет:

Жалко, что мы снова проигнорировали другой, действительно достойный внимания вопрос Ольги и никто не попытался его разобрать… я про высветление ситца Орловских с возрастом….

Александр, Ольга, одно дело - возрастное осветление красной части пера. Это считается нормально у возрастной птицы и при этом не меняется соотношение красной-черной-белой частей пера.
Другое дело, когда белый сегмент занимает полпера и больше, а черный разграничивающий сегмент размывается или исчезает ужЕ у молодой птицы. В этом случае, не трогая генетику, можно предположить следствие грехов отбора в поколениях до того, как материал попал к вам. Также можно предположить использование в какой-то линии белых орловцев.
Если в вашем стаде сборная солянка, т.е. птица от разных заводчиков, то, как сказал А.В.Александров, может иметь место "разная генетика ситца".

Надежда Николаевна, речь идет не о птице 1го года.
А о 2х летках и более... она не мешалась много лет. Я сейчас говорю об общей проблеме, которую наблюдал не в одном хоз-ве.
Совершенно стандартный ситец вдруг превращается в белесый...

cagefree пишет:

Есть еще один секрет – который называется «табуретка». Каждый день нужно садиться с птицей и смотреть на нее долго... и она сама скажет Вам чего ей не хватает…

Ну это не секрет! Я этим методом пользуюсь два раза в день, утром и вечером. И мои уже ждут эту табуретку, встанут вокруг и давай че то там болтать без остановки

Pavel280608 пишет:

Ну это не секрет! lollollol Я этим методом пользуюсь два раза в день, утром и вечером. И мои уже ждут эту табуретку, встанут вокруг и давай че то там болтать без остановки

А я их ещё и к рукам приучаю, причём с птенячьего возраста. Мои куры все ручные. Вечером прихожу с работы - они все ждут меня. Есть очень ревнивые: возьмёшь на руки одну, погладишь, а потом другая её в голову клюнет.

Надежда Зд пишет:

Аржников пишет:

cagefree пишет:

встретил очень интересного специалиста, который мне хотел продать весь пакет от всех болезней, но когда узнал, что я, по большей части, занимаюсь восстановлением русских пород, отвел меня из кабинета и сказал, что лучше птицу не прививать. Привитая птица, впрочем, как и люди, через три поколения дают плохой оплод, плохое развитие эмбрионов и плохой вывод.

а можно подробнее?

Кстати, в некоторых советских учебниках было написано, что привитая птица племенной быть не может.

Однозначно . и не забываем что привитая становится разносчиком болячек.

саша.by пишет:

Надежда Зд пишет:

Аржников пишет:

cagefree пишет:

встретил очень интересного специалиста, который мне хотел продать весь пакет от всех болезней, но когда узнал, что я, по большей части, занимаюсь восстановлением русских пород, отвел меня из кабинета и сказал, что лучше птицу не прививать. Привитая птица, впрочем, как и люди, через три поколения дают плохой оплод, плохое развитие эмбрионов и плохой вывод.

а можно подробнее?

Кстати, в некоторых советских учебниках было написано, что привитая птица племенной быть не может.

Однозначно . и не забываем что привитая становится разносчиком болячек.

Очень и очень спорный момент. Латентно переболевшая-точно. Вы можете и не знать, что она вся такая.

cagefree пишет:

Сейчас я до 45 дней поднимаю на ПК -5 , а потом ПК -4, с 2х месяцев ввожу дробленку и зеленую траву.

Александр, у нас нет ПК-5. Я всю свою птицу кормлю Пуриной. Я думаю, Пурина Старт для цыплят будет достойной заменой ПК-5? Это я на будущее уточняю. выводить планирую только в мае, и то, для себя, посмотреть что получится.

Надежда Зд пишет:

Если в вашем стаде сборная солянка, т.е. птица от разных заводчиков, то, как сказал А.В.Александров, может иметь место "разная генетика ситца".

Надежда Николаевна, поясните пожалуйста. Вот у меня птица из двух хозяйств. Я взяла птицу из разных хозяйств потому, что где то раньше писалось, что так лучше. Но действительно, птица очень разная по фенотипу! Хотя и та, и та ситцевая. Особенно это видно по курам. Что же, если взять кур из одного хозяйства, а петуха - из другого, то они будут нести разную генетику ситца? И от цыплят ждать можно чего угодно?

Такое ощущение, что присутствующие на ФОРУМЕ, пока, не сталкивались ни с б. Марека, ни с Гамборо, ни с Ньюкасла, ни с ИЛТ.........,посетят -начнете вакцинировать