Вы здесь
Кормление кур зерносмесями. Составляем рацион. Опыт Сергея Матрипула г. Гуково. Фото. Видео.. Страница 32 из 81
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Ребята! И девчата! Создается у меня впечатление, что кто-то вылез из бани, одев чужие штаны. И прикрыв лицо веничком пытается запустить новый круг, тупо цитируя предыдущие. Огромная просьба! Не видитесь! НИ ОДНИ, НИ ДРУГИЕ. Поговорим по сути.
я покупаю КК от 15.50 до 17.50 без доставки (есть и за 13 р якобы КК) до дому, оптовая цена на зерно 7-8 рублей, это у нас, с Казахстана того дешевле если вагонами, где Вы видите цену одинаковую? и где вы увидели тут адептов? есть просто люди у которых больше 10 кур, которым некогда заниматься зерносмесью и есть люди с 10-20 курами, которые могут позволить сделать зерносмесь 100 кг в месяц. Так что не надо создавать тут секты.
Похоже я не успел![huh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/huh.gif)
Нет, просто стало совершенно очевидно, что то, что вы покупаете под видом рыбной, совсем не рыбная.
Тут не надо делать анализ, достаточно протеина "60-70", и цены.
Не, ну если кто-то считает, что все производители рыбной, идиоты, т.к. не могут продать рыбную конечному потребителю, вагонами, вдвое дороже, все крупные потребители (ккз, свинокомплексы, птицефабрики...) - тоже идиоты, которые, вместо того, чтобы купить рыбную у производителя, выгладывают 2 цены перекупам, то тогда ага. ))) Но адекватность восприятия действительности таким человеком вызывает вопросы.
Конечно.
И рецепты, с которыми сравнивали.
В бане не сидится спокойно?
Так то, в случае регистрации клона - продление бани, правила почитайте, да.
К/к, которые дешевле зерна, делают из отходов мукомольной промышленности, и никогда они не будут давать нормальный эффект на поголовье.
Ввиду отсутствия того самого "чудо-компонента" в природе.
А качественный к/к, который даёт эффект, всегда дороже зерна, и не на копейки.
Студёный, обратите внимание, что, когда в ветке простое обсуждение, кто с чем мешает и как кормит, вот вообще всё спокойно, потому как позиция "каждый кормит, как хочет", она общая, собственно, с этим никто и не спорит.
Но как только появляется провокатор, который начинает выступать в таком духе: "это отрава, вы все мутанты, вскрытие покажет, всё дело в секретном компоненте...", то тут уж, приходится давать пояснения, почему оный провокатор неправ.
И только вы делите людей на лагеря, наклеивая ярлыки.
Ограничьтесь обменом опытом в кормлении, и будет тишь да благодать, никому вы лично не интересны.
Дешевле это по рублю за кило ?![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
Давайте Юрий , посчитаем дальше. "Уральский свиновод " может эту часть смело пропустить , а вот другим нелишне будет напомнить.
Пшеница это один из самых дешёвых компонентов КК . А как же мука рыбная или мясокостная ? А как же жмых , как же тот же шрот. ? А как же витаминные комплексы и добавки ? Тот же ПК6 отличается от ПК 5 в большую сторону и немало , при меньшем протеине . Почему ? Да потому , что там добавок больше. Пару дней назад был на базе . Там ПК 5 с бОльшим протеином стоит 30 рублей кг а ПК6 38 руб. Получается разница в 8 руб с одного кило это только за витамино-минеральные добавки! Вспомним сколько стоит маленький пакетик премикса.
Всё это стоит денег и намного больших чем пшеница.
А стоимость работ. Сравните стоимость того же зерна и приготовленной зерносмеси. Просто смешали в бетономешалке разные виды зерна , накрутка к стоимости самого зерна идёт очень весомая. А тут не просто зерно смешали а целое производство , а цена одного порядка с простым зерном. Просто чудеса. Чтобы понять насколько эти чудеса чудесные пойдём дальше.
Итак по вашему КК заводы покупают рыбную муку по оптовым ценам продавцов?![shok](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/shok.gif)
По нынешним временам это около 100 руб за кг. Специально зашёл в инет посмотрел.
Если Сергей на мешок комбикорма кладёт 4 кг муки, то значит в мешке пром КК 400 рублей это только мука. Добавим шроты Добавим витамино-минеральные добавки . Ну и саму пшеницу в конце концов , пусть 20 кг возьмём по 7 руб . Всё равно будет ещё 140 руб . Кукурузу и т.д.
И ЭТО ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ материалов для производства . А сколько ещё всего нужно накрутить , чтобы получить окончательную цену ! Но и накрутку торговле не забываем. Какую никакую а нужно.
И так, вуаля , на выходе Юрий (Пермь) получает мешок .... ВСЕГО за 500-600 рублей.
Напомню , 400 рублей из них это только мука....
Может быть "Уральский свиновод " Вы пересмотрите свои взгляды на цену по которой КК заводы покупают рыбную муку, в ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ЮРИЙ (ПЕРМЬ) МЕШОК КК ЗА 600 ПОЛУЧИТЬ НЕ МОЖЕТ НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
Выбирайте сами или КК заводы покупают рыбную муку дешевле , либо 17 руб за кило это НЕЧТО не весть из чего сделано.
Ну хорошо начнём с индюшат . Просто там пример показателен , потом и ссылку на кур дам. Итак заходим на сайт. http://perepel.info/calc
Заходим в калькулятор.
Щёлкаем на "ВСЕ РЕЦЕПТЫ"
Опускаемся вниз . Доходим до рецепта № 1889 . Называется "Индюшата 1-8 ГОСТ" это я составлял для себя. И по нему кормлю . Упор делал на то , что могу достать и по выгодной цене.
ГОСТ , это потому , что нормы брал по общероссийскому госту на КК для птиц.
Показателен данный рецепт тем , что если калькулятор не врёт , то, без каких либо витаминных и прочих добавок , и минералов и аминокислот должно хватать . А я по факту ещё даю ганаминовит плюс рыбий жир периодически.
Я вам небольшой ликбез проведу.
Вы вряд ли поймёте, если про рыбную так и не можете понять, но всё же.
БОльшая часть стоимости корма - это энергия, и усвояемые аминокислоты. Из прочего, нужно обратить внимание на усвояемый фосфор.
Ссылочку, пожалуйста.
Ккз, и прочие крупные потребители, покупают по оптовым ценам. Больше половины - импорт, к слову.
И считать, что некие производители продают неким оптовикам по 35 рублей, а у них уже покупают крупные потребители, по 100 (это завышенный ценник, к слову), может только зело наивный человек.
Тут бы надо по другому сказать, но правила форума, понимаете...
А с какого перепугу вы решили, что для получения нормального качества корма, пренепременно нужно положить именно столько муки?
Хотя той муки, что у вас, можно разное количество класть, всё равно толку не будет ("я и прибавлю, я и убавлю, а толку нет"))).
И что, ганаминовит помогает? )))
Так там аминокислот - следы.
И показателен этот рецепт, главным образом тем, что демонстрирует значимость пунктов 2 и 3.
Одного пункта 2 - за глаза хватит, чтобы по факту, вместо расчётных, получились вообще хз, какие цифры. Причём хватит одного компонента - рыбной муки.
А он там не один.
Сдайте 1 (один) хотя бы раз, свой готовый корм на анализ, и поглядите, какие расхождения с расчётными цифрами, имеют место быть.
Да и рыбную заодно проверьте (аминокислоты не забудьте, хоть и дороговато, а если ещё и хорошую микроскопию, например, в Провилаб, совсем хорошо)
И к слову - в ГОСтах далеко не все показатели, которые надо бы считать, чтобы хороший корм получить.
Ну и про 4 пункт, коротко (в смысле квалификации и инструментов расчёта):
Про расчётные показатели, уже упомянул, нормы ввода сырья:
Те же дрожжи, по вниитиповским, этой группе птицы, до 5%.
У вас почти 11.
Рыбной - до 10 (у вас почти 13).
Эти нормы не догма, но тем не менее.
А с учётом, что там по факту вместо рыбной - вообще непонятно что, 13% - это совсем беда.
К слову, перьевая тут совсем не допускается )))
Ну и дрожжи, "лучшего качества", с СП 39%, это нечто.
Это коротко, то, что наиболее доступно для понимания.
А лучше, не поскупитесь, и проверьте всё сырьё.
Мне кажется Петрович не хочет во все это вникать .
Оно, конечно, проще сказать: "вот нету у меня чудо-добавки, поэтому и результат не тот", чем вникать.
Хотя, вникнуть в вопрос, что рыбную с протеином 70 вообще найти непросто в России (я в жизни встречал всего 2 раза, Дания-Исландия, вроде).
А уж купить за 38 такую - шансов нет.
Я ведь попровился 62-63 %. Если обратили внимание , то в калькулятор вводится рыбная мука от 60 до 70 процентов. Поскольку часто считаю по разной птице , то уже в голове отложилось РМ 06--70 %.
Вот поэтому и смещаю баланс в сторону муки и дрожжей.
Можно конечно проверить муку. .Лишнее не будет . Пахнет так чисто рыбой , как раньше пром КК.
По нормам понятно , что нужно бы кукурузы побольше. Но кукуруза у нас дорогая. Мне что кукурузу везти , что рыбную муку . Но рыбную муку привезти дешевле. Муку можно привезти пару мешков . А кукурузу пару мешков везти смысла нет .
Но индюшата растут нормально .Я занимаюсь белой широкогрудой . Не кроссом а породой . Она не такая большая вырастает . К пяти шести месяцам самцы имеют чистый вес 6-7 кг. К году 15-16 кг. Это стандартно должно быть у данной линии . В питомнике , где беру яйцо также..
не порода это, а кросс.
Юрий, белая широкогрудая - это как раз порода. на её основе многие кроссы сделали.
А вы что сравниваете цены ПК-6 и ПК-5 по 30-38 руб. за кг. и ПК-1 за 17 руб. за кг.? Это совершенно разные корма, а Вы сравниваете корм для цыплят-бройлеров с кормом для взрослых кур-несушек. Так то в к.к. для кур-несушек идет не рыбная, а мясокостная мука, что значительно удешевляет корм. У нас мясокостная мука в розницу стоит 26 руб. за кг. против заявленных Вами 100 руб. за кг. рыбной муки, к тому же к.к.з закупает эту же мясокосную муку явно не по розничным ценам.
И что все тыкают носом в рецептуру Сергея с ролика? Ведь Игорь привел в пример ответный ролик того же Сергея, где в поилках у его кур всегда налит витаминный раствор, значит все-таки не хватает в его зерносмеси витаминно-минерального коплекса для нормальной жизнедеятельности кур, чем он и восполняет, кроме того, в его зерносмесь входит полный набор ингредиентов и премикс в том числе, а также он еще подкармливает своих кур пророщенным зерном.
Ну так хотя бы на этот процент пересчитайте, а то ведь у вас 70%, в калькуляторе (соответственно скорректировав аминокислоты).
И уже другая картина будет.
А если реальный лизин, допустим, не 5.5, а 4 (в рыбной), то в готовом корме его меньше на 0.2%, весьма немало.
А ведь его может и столько не быть.
Про прочие показатели молчу, там масса вариантов (много кальция-фосфора - соответственно ниже обменка, и т.д., и т.п.)
Жмых - 40 с лишним процентов - тоже под большим вопросом.
Шрот такой встречал, и даже больше, жмых - нет. Если эта цифра заявлена в качественном, то это на АСВ, у шротов/жмыхов так принято. Значит, надо на натур. влажность пересчитывать.
Дрожжи - 39% СП - внеклассные, по ГОСТу, даже в третий класс не укладываются. И клетчатки там может быть в разы больше, чем в расчёте (а это сильно повысит клетчатку в корме и снизит энергию, % ввода то немалый), и белок по барнштейну смотреть надо, может, там вообще такой продукт, что даже в пределах нормы вводить нежелательно.
Пшеница - под 14 СП, в расчёте. А если 11%??
Да зачем она нужна, в вашей случае?
И так с белком ситуация непонятная, так ещё усугубить, вводом кукурузы?
Случайно наткнулся! Вы посмотрите, как наш дед сам себя хвалит! Он теперь, после выхода из бани сможет сам с собой спорить, или заходить с обоих флангов.
![lol](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/lol.gif)
Игорь вам ещё не надоело высмеивать человека?
Он ведь своих птиц кормит а не ваших!!!
Ему так нравится,он никому ничего не навязывает... Просто рассказывает свой рецепт.
Так и в ПК5 и ПК 6 её то же нет, о чём я неоднократно указывал . Там то же мясокостная . Сам лично дня три назад разглядывал распечатку от Пищепрома. И причина банальна - не уложится рыбная в такую себестоимость. Цифры говорят сами за себя. Это уже кажется все поняли.
И ПК5, ПК6 я с ПК1 не сравнивал . А сравнивал их друг с другом , чтобы показать насколько увеличивают цену комбикорма витамино-минеральные добавки именно за счёт них ПК6 дороже ПК5. Разницу я указал.
А вот это действительно вопрос. Было бы неплохо , чтобы Сергенй сам ответил , хватает витаминннов в его смеси или нет. Как говориться инфо от первоисточника.![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
Но думаю , что в свете последних страниц дискуссии он сейчас редко смотрит тему.
А что Караязы и Студённый одно лицо ? Видимо я что то пропустил.
Что касается, Игорь , Ваших рассуждений про принципиальность и жизнь на заимке.![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
Так не надо всё до абсурда доводить . И на заимке сейчас с бензогенератором живут. Прогресс и туда дошёл.
Вопрос в минимизации вредного воздействия на организм человека .
По Вашему получается или уж жить в палатке в тайге или вообще есть что попало и дышать чем попало. Что за крайности такие? При всём уважении , но это не более чем юношеский максимализм.
Скажу за себя. Если уж такие вопросы идут . Я всё что продают в супермаркетах считаю вредным для здоровья. Покупаю в магазинах только муку , масло подсолнечное , дрожжи и соль. Всё остальное получаю своего участка.
Вот это и есть золотая середина между названными Вами крайностями.
Ни разу такого не видел , вы сфоткайте прайс и состав.
Про рецепты Вы от меня ни слова худого не услышали! Сам смешиваю, при необходимости, и доволен. А вот что человек всех вокруг лохами счетает и устраивает срач во всех темах, где учавствует - это факт. А теперь перерегился и на кривой кобыле проезжает по всем темам, где без него уже все спокойно и пытается поднять волну по новой. Здесь ему это удалось.
Видимо да, пропустили.
Ни в коем случае. Не нужно просто лицемерить, сидя дома с баночкой колы,в окружении пластика и ДСП говорить: "Вот у меня аллергия, видимо с КК нечто нахимичили." БРЕД
Вот тут про свиные шкурки речь шла. А я сало без шкурки не признаю и штоб сало было в три, как минимум, пальца. И мне теперь тут бучу устраивать, что мол вы не тех свиней держите? Точно бред. Прошу прощения за сумбурность.
Нет у человека времени на пустые разговоры. Племенной сезон начался. Первые закладки уже в работе. Смотрел видио ребят из Кыргызстана. Они к Сергею из Кыргызстана на машине за советами приехали и за птицей. Так он поделился, что хочет еще съездить в Германию за "свежей кровью", но на поездку нужно набрать порядка полутора млн. А Вы ему про пять кур.
Мы покупаем лопатку и окорок. С лопатки ещё есть немного сала ,так я всегда его солю и т.д. вместе со шкуркой. А вот с окорока одна шкурка . Куда её девать?))) Пробовала по рецепту делать чичаррон . Но даже отваренные шкурки после жарки на любителя погрысть....А на следующий день их если только собаке занять время.... потому как ну очень жесткие. холодец у нас в семье тоже не все едят...Вот и получается копятся
Вообсчето я про Петровича))))
Не знаю(да мне и неинтересно) кто там скрывается за этим ником ... Студёный или нет.
А только если брать по честному в этой теме надо было в баню не только его ,но и его оппонента!
Но это моё мнение!
Снимаем её с сантиметровым слоем сала-мяса, мелко режем и шкваааарки жарим. И в холодильник до востребования. Так грысть твердо, а в пассеровки или тушеную в духовке картошку......![wiggle](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/wiggle.gif)
Дело в том,и админ , видимо это проследил, наш дед в каждой теме находит, с кем сцепиться. Но без этого жизнь скучна.
Если про Петровича , это про меня ,
, то я не Студенный. Я сам по себе. И ни от кого не скрываюсь.
Просто когда регистрировался на сайте , то ни по имени пройти не смог , уже занято было , ни по отчеству , то же занято . А с именем отчеством сайт пропустил. Так я не стал заморачиваться. ![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
Сейчас веду бизнес на птице и параллельно работаю в компании , а года через два планирую полностью переключиться на птицу.
Я реальный человек .
Вот пока в компании работаю , так есть ещё время все рецепты отточить и оборудование подкупить типа тог же гранулятор. Потом понятно уже как Игорь будешь думать десять раз купить или нет.
.
А кто тут , Игорь , писал что сидит дома с колой в окружении пластика ? Я что то не припомню .![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
Кстати для инфо . ДСП и подобные материалы, дают превышение по фенолу только в первые два -три месяца . В это время да фон зашкаливает. Затем фон его не отличишь от дерева. Вывод простой , не нужно ортодоксальных мер , типа переезда в тайгу. Просто мебель меняйте пореже.
Как Вы это себе представляете. Бросил я все дела и поехал на край города фотки делать.
Приезжаю я на базу захожу в конторку и давай ценники у них фоткать . А потом требую ещё распечатку с составом . Там понять никто ничего не может , то ли я из антимонопольного , то ли из налоговой то ли от конкурентов . То ли прятать всё , то ли собак на меня спустить. ![laugh](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/laugh.gif)
Нет спасибо , фоткать не буду. Верьте на слово .
Ну значит вы цены на хороший пк 6 и плохой пк 5 просто сравниваете. Тем более комбикорма на базе, а там та еще ахинея обычно творится, по крайней мере у нас.