Ребята, в чем какой спор возник?! Какие стандарты, какие прививки... если с глистами справиться не в силах. Сколько гусей ложится от этой напасти. Припоминаю 70-90-е годы прошлого столетия... Гусей водили практически повсеместно и ни разу не слышал слов от бабушек-прадедушек о том, что гуси болеют глистами. Гуси не видели ни какого комбикорма, витаминов и прочего тюнинга от хозяина. Им все доставалось в последнюю очередь, как и курам - то, что не доела другая, более ценная живность на дворе. А теперь мы избаловали гусей: все самое лучшее от сердца им любимым. Вет-и медпрепаратов мы тратим в разы больше, чем на самих себя нелюбимых. И за что мы так не любим себя? А еще пытаемся других научить и рекомендации даем, аж голова кругом. А никто не задумался, что тем самым мы поддерживаем фармпредприятия. Закормив скотину лекарствами мы сходим с ума, что старые проверенные препараты уже бессильны против очередной напасти и заказываем препараты з-за бугра. А у этой самой хвори (вирусы, бактерии, глисты) уже иммунитет (привыкание) к очередному препарату. Вдумайтесь люди, что мы скоро угробим всю животину и самих себя в том числе. Наши пращуры даже и додуматься не могли, что яйцо надо дезинфицировать, бо такого слова не знали в принципе. Потомство выводилось естественным путем и его (потомства) было в достатке. А теперь, имея инкубаторы самые дорогие, мы остаемся без потомства и виним ни ведь зная кого и что. Еще раз подумайте, прежде чем ввязываться в полемику, а все ли Ваше хозяйство здорово физически, а хозяин здоров психически. И плевать хочется в тот самый забугор, который кричит, что у него экологически чистая продукция. Если бы не лекарства, ничего бы и не было. Могу привести пример: в этом году имея 70 голов гусей, скормил 3 (три) упаковки "Альбазена" и упаковку "Альбена" - в общей сложности 400 таблеток, но стадо ПОЧТИ спас и сохранил маточное поголовье. Думайте ЛЮДИ dread Это мое личное мнение и ни кому его не навязываю. Просто, мысли вслух. Наболело... актуальное.
Цитата (Сергей74ош)
Олександр Федорович, после прочитаного Вашего коментария, у меня возник вопрос на сколько долго Вы занимаетесь ведениям холмогор?
Спасибо, что не оставили без внимания. Сергей, скажите прямо, какую цель Вы преследуете задав этот не достаточно корректный вопрос? Я то понимаю, что в подтексте Вы подразумевается, что чем меньше времени я ими занимаюсь, тем меньше знаний, а значить и не надо ...
Если-бы мне захотелось устроить перебранку, я бы тоже смог написать к примеру: Вот вы держите 15 лет. Так вы их держите или занимались разведением? Каков же результат? Ви прогрессируете или топчетесь на месте? Что вами сделано за это время для развития этой породы? Но эти вопросы я Вам НЕ ЗАДАЮ и отвечать на них НЕ НАДО.
Ну, а уж если ВЫ поставили прямо вопрос, придётся на него прямо и ответить. С 2004 года. Ушел на пенсию, специально для этой цели купил дом селе (до этого им просто в квартире не было места). Взял в аренду 0,5 га луга, выкопал водоем 30х10 и глубиной 3 м. В Украине купил до 15 шт. различного окраса и начал разбираться, что нужно мне.
В настоящее время в хозяйстве круглогрудых с "визитками" или с одной кобылкой нет, я от них избавился, а оставил только с ярко выраженным килем и двумя складками. Визитки пока слабоваты, но зато есть над чем работать. То есть, я чётко знаю чего я хочу. Экстерьер прежде всего. У Вас есть предложения, пожалуйста.
Цитата (Сергей74ош)
Исходя из того, что у Вас в коментариях больше вопросов чем ответов!
Сергей, обратите внимание, все комментарии на форуме построены из вопросов и ответов. Видимо для этого и существует форум. Где и чего получается больше, это уже дело темы. А у меня один вопрос и причем не к Вам, а к своему соотечественнику Виталию. И заметьте, только потому, что он не нашел настоящих. Так, они есть или нет? И какие они, эти настоящие?
Сергей, если у ВАС есть ответы на поставленные вопросы, ответьте без словоблудия. Выставьте и утвердительно скажите: "Вот это настоящие, это 15 лет моего труда."
Цитата (Сергей74ош)
Во вторых, когда ведется розговор о "Настоящих Холмогорах" Вы как то ревностно реагируете на эти посты! Видать не за зря! И этим Вы компрометируете свою птицу. Наверно все таки и Вам видать в чем в ней косяк и это Вас беспокоит! А то что Вы вуалируете подтекст своих высказываний, в каких то общих фразах, это все равно видать и снова напоминает, о тех же родимых выше упомянутых косячках.
Сергей, Вы что-то себе вообразили лишнее. Абсолютно никакой ревности нет. И скомпрометировать можно только себя, но не гусей. ГУСИ сами по себе как вид, не зависимо от породи, чистая ли это линия или гибрид, великолепнейшая птица, достойная человеческого внимания и уважения. Про какие "косячки" Вы говорите я не "догоняю". Я недостатки вижу, цель поставлена. Что ещё?
Цитата (Сергей74ош)
Во третьих, прося какой то не понятной помощи в определении какого то стандарта, у известных здесь заводчиков, создаеться впечетления, что Вам нужен не стандарт, а та спасительная соломиночка которая не позволит Вам утонуть здесь на форуме! Хотите обижайтесь на меня, хотите нет, я говорю то что вижу!
Сергей, будьте проще и к Вам потянутся люди. Не ищите подвоха там, где его по сути не должно и быть. Потому, что во-первых, это не помощь, а предложение. Во-вторых, я на форуме с самого начала, даже однажды хотел вступить в диалог, но передумал.
Стандарт нужен не мне, а гусикам. В России есть стандарт холмогоров. Но те гуси, что есть в частных заводчиков, не соответствуют ему. А это значит, что они (гуси) вне закона. А, чтобы упорядочить обсуждение этой величественнейшей и экстравагантнейшей породы гусей, которая на мой взгляд требует внимания и заботы, а так же удовлетворить запросы любителей этой породы, на мой взгляд, есть два варианта решения вопроса.
Цитата (Сергей74ош)
Олександр Федорович, после прочитаного Вашего коментария, у меня возник вопрос на сколько долго Вы занимаетесь ведениям холмогор?
Спасибо, что не оставили без внимания. Сергей, скажите прямо, какую цель Вы преследуете задав этот не достаточно корректный вопрос? Я то понимаю, что в подтексте Вы подразумевается, что чем меньше времени я ими занимаюсь, тем меньше знаний, а значить и не надо ...
Если-бы мне захотелось устроить перебранку, я бы тоже смог написать к примеру: Вот вы держите 15 лет. Так вы их держите или занимались разведением? Каков же результат? Ви прогрессируете или топчетесь на месте? Что вами сделано за это время для развития этой породы? Но эти вопросы я Вам НЕ ЗАДАЮ и отвечать на них НЕ НАДО.
Ну, а уж если ВЫ поставили прямо вопрос, придётся на него прямо и ответить. С 2004 года. Ушел на пенсию, специально для этой цели купил дом селе (до этого им просто в квартире не было места). Взял в аренду 0,5 га луга, выкопал водоем 30х10 и глубиной 3 м. В Украине купил до 15 шт. различного окраса и начал разбираться, что нужно мне.
В настоящее время в хозяйстве круглогрудых с "визитками" или с одной кобылкой нет, я от них избавился, а оставил только с ярко выраженным килем и двумя складками. Визитки пока слабоваты, но зато есть над чем работать. То есть, я чётко знаю чего я хочу. Экстерьер прежде всего. У Вас есть предложения, пожалуйста.
Цитата (Сергей74ош)
Исходя из того, что у Вас в коментариях больше вопросов чем ответов!
Сергей, обратите внимание, все комментарии на форуме построены из вопросов и ответов. Видимо для этого и существует форум. Где и чего получается больше, это уже дело темы. А у меня один вопрос и причем не к Вам, а к своему соотечественнику Виталию. И заметьте, только потому, что он не нашел настоящих. Так, они есть или нет? И какие они, эти настоящие?
Сергей, если у ВАС есть ответы на поставленные вопросы, ответьте без словоблудия. Выставьте и утвердительно скажите: "Вот это настоящие, это 15 лет моего труда."
Цитата (Сергей74ош)
Во вторых, когда ведется розговор о "Настоящих Холмогорах" Вы как то ревностно реагируете на эти посты! Видать не за зря! И этим Вы компрометируете свою птицу. Наверно все таки и Вам видать в чем в ней косяк и это Вас беспокоит! А то что Вы вуалируете подтекст своих высказываний, в каких то общих фразах, это все равно видать и снова напоминает, о тех же родимых выше упомянутых косячках.
Сергей, Вы что-то себе вообразили лишнее. Абсолютно никакой ревности нет. И скомпрометировать можно только себя, но не гусей. ГУСИ сами по себе как вид, не зависимо от породи, чистая ли это линия или гибрид, великолепнейшая птица, достойная человеческого внимания и уважения. Про какие "косячки" Вы говорите я не "догоняю". Я недостатки вижу, цель поставлена. Что ещё?
Цитата (Сергей74ош)
Во третьих, прося какой то не понятной помощи в определении какого то стандарта, у известных здесь заводчиков, создаеться впечетления, что Вам нужен не стандарт, а та спасительная соломиночка которая не позволит Вам утонуть здесь на форуме! Хотите обижайтесь на меня, хотите нет, я говорю то что вижу!
Сергей, будьте проще и к Вам потянутся люди. Не ищите подвоха там, где его по сути не должно и быть. Потому, что во-первых, это не помощь, а предложение. Во-вторых, я на форуме с самого начала, даже однажды хотел вступить в диалог, но передумал.
Стандарт нужен не мне, а гусикам. В России есть стандарт холмогоров. Но те гуси, что есть в частных заводчиков, не соответствуют ему. А это значит, что они (гуси) вне закона. А, чтобы упорядочить обсуждение этой величественнейшей и экстравагантнейшей породы гусей, которая на мой взгляд требует внимания и заботы, а так же удовлетворить запросы любителей этой породы, на мой взгляд, есть два варианта решения вопроса.
федорович, эти ответы я в сути от Вас ожидал! С пустого в порожние, я с Вами переливать воду не хочу, не выжу смысла! Мою птицу, хто на форуме здесь присутствоют видели и еще увидят. Если хотите росматреть всю мою птицу, в одноклассниках есть группа гусеводство. Найдите фотоальбом гуси из хозяйства Тимошенко Сергея. И все увидете, потом и пообщаемся! Спасибо Вам за ответы!
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
"Алесь" пишет:
Это мое личное мнение и ни кому его не навязываю. Просто, мысли вслух. Наболело... актуальное
Полностью согласен.Антибиотики гусям не даю принципмально,поэтому раньше на всякий случай прививал.Два года не прививаю и сохранность молодняка намного лучше.Вакцины устарели.Даже человеческий грипп каждый год прививают новой вакциной и не угадывают.Все болезни гусей пошли от повышенной концентрации поголовья.Разработчица первой отечественной вакцины от вирусного энтерита мне так сказала.Когда гуси содержались в колхозах,а колхоз это одна-две деревни.Стада гусей были не более 200 голов(я имею в виду колхозные)и интерита не было.Как только пошло укрупнение и завоз птицы из-за рубежа он появился.В небольшой концентрации вирус патогенных свойств практически не проявляет.Так что лучше держать птицы меньше,но лучшего качества,а чем птицы меньше,тем ей комфортнее.Глисты они тоже от скученности.
Здравствуйте, уважаемые любители!
Полистав странички я обнаружил, что здесь, оказывается, присутствует настоящий заводчик - Косилов Анатолий. Молодец, Анатолий! Еще бы несколько человек тебе подобных и форум был бы интереснее. Посмотрел твоих гусей - неплохие, форменные гуси.
Выставляю фотографии своих гусей. Смотри повнимательнее, там есть твой гусачок. Я слышал, что тех 2-х ты потерял, если тебе он нужен - на следующий год верну! У меня ходят еще 18 гусей, из них: гусак - твой, гусак - Журикова Володи, гусыня - Журикова Володи и гусыня парня, которого не знаю, остальное - мои выводные. Молодых 3 гусыни и 1 гусака отдам на передержку до сентября, остальных 9 гусынь и 3 гусака - на племя.
На форуме, к сожалению, продолжаются выяснения отношений и споры вокруг экстерьера Холмогорского гуся. Беда большинства здешних Гуру, что они водят гусей 3, 5, 7 лет, естественно, они не могли видеть тех гусей, о которых идет спор, так что, Олександр Федорович, ты есть самый настоящий ГУРА на форуме! Я рад, что Вы выбрали к старости это занятие, надеюсь, что Вы когда-нибудь скажите, что прозанимался Холмогорами 25 лет и ничего в них не понимаю.
Анатолий, все заводчики Украины и России ( я имею ввиду не шарлотанов, а заводчиков) когда-то подливали кровь из Грайворона, Краснополья, Белополья, поэтому кто из вас главнее - не знаю. Знаю, что во всех этих местах мрачная картинка с гусями. С 80-х годов никто не обращал внимания на экстерьер, и вот в прошлом году прорвало.. и начали заводчики вчерашнего разлива утверждать, что "только у них и ни у кого больше". В прошлом годув Европу отправляли стандарт Холмогорского гуся, непонятно, кем и как он собранный.. Знаю точно, ни один из серьезных заводчиков представления не имеет, что это такое.
Анатолий, ты пишешь: "Хрущев разогнал..запретил.." - делать ему было больше нечего. В Грайворонском районе, в Курской области пытались полупромышленным способом разводить помесь местного белого гуся и Холмогора; в Песковском районе Воронежской области 2 колхоза пытались разводить местных серых гусей и Холмогоров; в Ливенском районе Орловской области 3 колхоза пытались разводить местных курей с Юрловскими. просто к 60-м годам появились породы промышленного направления и инкубаторы. Ты же знаешь, куда девались ваши породистые Холмогоры, когда их собирали с крестьянских подворий (их подкармливали и своми ходом на мясокомбинат). А люди, типа Корниенко, Горячего, Моханюка у себя на дворе держали любительскую птицу. Если есть желание - мы с тобой на эту тему поспорим при встречи. Сейчас беда другая - великих заводчиков много, а гусей нет. Проехал в этом году много, а ни у кого даже не попросил гусенка.
Ладно, ребят, бывайте! Впереди племенной сезон - всем удачи!
Федорович и Юрьевич, рад что вы, в принципе, не поссорились. Вы оба достойное место занимаете в гусеводстве. Возможно в будущем, станете приятелями( два умных человека всегда найдут общий язык)А непонятки, они часто бывают. А то что, Александр Федорович без хамства ведет диалог, здесь на форуме дорогого стоит.
, надеюсь, что Вы когда-нибудь скажите, что прозанимался Холмогорами 25 лет и ничего в них не понимаю.
Если мы все-таки будем следить за тем, что пишем, то диалоги и споры будут более полезными.
Людям нужно добра желать и удачи.
Косилов Анатолий показал 4 молодых гусынь, разве не является большим недостатком такие короткие шеи, лоб тоже вряд ли сильно изменится, даже у старой от Кириенко его нет.
В этом году обрабатывал только племенное стадо, за месяц до яйцекладки, гусят до самого забоя не обрабатывал ни разу, не было необходимости. Хотя кроме речке, они много времени проводят в илистом пруду и прилегающей к нему болотистой местности. А обойтись без антибиотика во время бактериальной инфекции, думаю сложно. Правда не менее сложно и угадать требуемый антибиотик без вскрытия в серьезной вет. лаборатории.
В этом году обрабатывал только племенное стадо, за месяц до яйцекладки, гусят до самого забоя не обрабатывал ни разу, не было необходимости. Хотя кроме речке, они много времени проводят в илистом пруду и прилегающей к нему болотистой местности. А обойтись без антибиотика во время бактериальной инфекции, думаю сложно. Правда не менее сложно и угадать требуемый антибиотик без вскрытия в серьезной вет. лаборатории.
да, это точно, пока найдешь-может и смысла не будет,-приходится иногда применять что-то более-менее универсальное!!!!
скормил 3 (три) упаковки "Альбазена" и упаковку "Альбена" - в общей сложности 400 таблеток, но стадо ПОЧТИ спас и сохранил маточное поголовье
А точно проблема в гельминтах или только в гельминтах была, как определил, если не секрет.
Все поставило на свои места и были получены ответы после вскрытия. Теперь, во время убоя, просматриваю проблемные места кишечника на наличие глистов - чисто. Но в следующий раз проведу пробы на выявление яиц гельминтов. Коллеги-ветиринары показали. за что им огромное спасибо.
Цитата (Виталий Потапов)
На форуме, к сожалению, продолжаются выяснения отношений и споры вокруг экстерьера Холмогорского гуся. Беда большинства здешних Гуру, что они водят гусей 3, 5, 7 лет, естественно, они не могли видеть тех гусей, о которых идет спор, так что, Олександр Федорович, ты есть самый настоящий ГУРА на форуме!
Искренне Вас благодарю, уважаемый Виталий Потапов, за присвоенное Вами мне достаточно высокое звание "учитель". Да действительно, в моей фамилии Макаренко заложено, что-то педагогическое, но к сожалению я таковым не являюсь и не претендую им быть. Я всего лишь высказал свое мнение о типе гусей этой породы, которые мне ближе, которые мне по душе. И никакого поучения, и навязывания своего мнения.
А теперь немного о сказанном Вами: "они не могли видеть тех гусей". Вот именно эти Ваши слова Виталий Потапов, сказанные Вами по-доброму, по-семейному натолкнули меня на воспоминания своего пошлого. Мой дед по линии мамы родился в 1879 году и отошел в мир иной в 1972 году, мне на то время было почти 18 лет.
Так вот, он проживал в Украине, в одном из сёл Никопольского района Днепропетровской области и всю свою жизнь занимался разведением холмогоров. А их в свою очередь передал ему его дед. Я видел этих гусей. Я рос вместе с ними (правда во время летних каникул). Они мне тогда казались огромными, с длинными шеями, большими лбами и кошельками, хорошими килями. И наибольшее мне запомнилось, что они своими животами "заметали" свои следы. Ну это только воспоминания.
Цитата (Виталий Потапов)
Я рад, что Вы выбрали к старости это занятие,
Почему так минорно? Вы где-то допускаете ошибку уважаемый, назвав возраст 47-49 лет старостью. Это зрелый возраст любого человека. К этому времени человек накапливает достаточно знаний, жизненного и руководящего опыта, способен принимать неординарные решения в сложных ситуациях. Да, кстати, я родился когда моему отцу было 49 лет, а я в таком же возрасте завел не детей, а холмогорских гусей. Поверьте, я весь в своего отца, я справлюсь.
Цитата (Виталий Потапов)
надеюсь, что Вы когда-нибудь скажите, что прозанимался Холмогорами 25 лет и ничего в них не понимаю.
Я думаю, что так не случится. Если мне в своё время покорились ядерная физика, теоретическая механика ..., а затем и юриспруденция, то поверьте мне, что разведение холмогоров, это даже не математика. Тот, кто относится к своему делу с душой и знает, чего хочет, тот добьется своего в кратчайшие сроки. В то же время, УВАЖАЕМЫЙ ВИТАЛИЙ ПОТАПОВ, Я ВАМ ИСКРЕННЕ БЛАГОДАРЕН, ЗА ПОЖЕЛАНИЕ МНЕ ПРОЖИТЬ ЕЩЕ 25 ЛЕТ. Я ВАМ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕЛАЮ ТОГО ЖЕ !!!
Цитата (Виталий Потапов)
Анатолий, все заводчики Украины и России (я имею ввиду не шарлотанов, а заводчиков) когда-то подливали кровь из Грайворона, Краснополья, Белополья, поэтому кто из вас главнее - не знаю. Знаю, что во всех этих местах мрачная картинка с гусями. С 80-х годов никто не обращал внимания на экстерьер, и вот в прошлом году прорвало. И начали заводчики вчерашнего разлива утверждать, что "только у них и ни у кого больше".
Закон природы "все течет, все изменяется". В того поколения была задача накормить население необъятной Родины, с чем они и справились успешно. А нынешнее поколение хочет восстановить изысканный экстерьер этой уникальной породы гусей. Что в этом плохого? Если Ви не имеете желания помочь, то пожалуйста не мешайте. Нужно сделать так, что бы лучших определяли не "горлохватством и на пальцах", а по утвержденному документу.
та ладно, не прибедняйся) Мы тогда нормально дали джосу, веты говорили что в таких случаях мож забыть про 75% стада.. А у нас обошлось всего 15% и-то, некоторым я помог, чтоб не смотреть на них..
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
М-БОРКИ пишет:
попов сергей анатольевич пишет:
.Глисты они тоже от скученности.
В этом году обрабатывал только племенное стадо, за месяц до яйцекладки, гусят до самого забоя не обрабатывал ни разу, не было необходимости. Хотя кроме речке, они много времени проводят в илистом пруду и прилегающей к нему болотистой местности. А обойтись без антибиотика во время бактериальной инфекции, думаю сложно. Правда не менее сложно и угадать требуемый антибиотик без вскрытия в серьезной вет. лаборатории.
В экстренных случаях антибиотики колю,а массово гусей не пропаиваю.На днях ночью неожиданно стукнул сильный мороз,а гусей я не загнал.Всем хоть бы что,а одна гусынька обморозила кошелек.Получена она от матери с сыном и поэтому послабее других.
В экстренных случаях антибиотики колю,а массово гусей не пропаиваю.На днях ночью неожиданно стукнул сильный мороз,а гусей я не загнал.Всем хоть бы что,а одна гусынька обморозила кошелек.Получена она от матери с сыном и поэтому послабее других.[/quote]
Вот это кошелек!!! Обалдеть!
Ребята, в чем какой спор возник?! Какие стандарты, какие прививки... если с глистами справиться не в силах. Сколько гусей ложится от этой напасти. Припоминаю 70-90-е годы прошлого столетия... Гусей водили практически повсеместно и ни разу не слышал слов от бабушек-прадедушек о том, что гуси болеют глистами. Гуси не видели ни какого комбикорма, витаминов и прочего тюнинга от хозяина. Им все доставалось в последнюю очередь, как и курам - то, что не доела другая, более ценная живность на дворе. А теперь мы избаловали гусей: все самое лучшее от сердца им любимым. Вет-и медпрепаратов мы тратим в разы больше, чем на самих себя нелюбимых. И за что мы так не любим себя? А еще пытаемся других научить и рекомендации даем, аж голова кругом. А никто не задумался, что тем самым мы поддерживаем фармпредприятия. Закормив скотину лекарствами мы сходим с ума, что старые проверенные препараты уже бессильны против очередной напасти и заказываем препараты з-за бугра. А у этой самой хвори (вирусы, бактерии, глисты) уже иммунитет (привыкание) к очередному препарату. Вдумайтесь люди, что мы скоро угробим всю животину и самих себя в том числе. Наши пращуры даже и додуматься не могли, что яйцо надо дезинфицировать, бо такого слова не знали в принципе. Потомство выводилось естественным путем и его (потомства) было в достатке. А теперь, имея инкубаторы самые дорогие, мы остаемся без потомства и виним ни ведь зная кого и что. Еще раз подумайте, прежде чем ввязываться в полемику, а все ли Ваше хозяйство здорово физически, а хозяин здоров психически. И плевать хочется в тот самый забугор, который кричит, что у него экологически чистая продукция. Если бы не лекарства, ничего бы и не было. Могу привести пример: в этом году имея 70 голов гусей, скормил 3 (три) упаковки "Альбазена" и упаковку "Альбена" - в общей сложности 400 таблеток, но стадо ПОЧТИ спас и сохранил маточное поголовье. Думайте ЛЮДИ
dread Это мое личное мнение и ни кому его не навязываю. Просто, мысли вслух. Наболело... актуальное. 
Я с удовольствием, но нет у меня такой возможности потому-что живу на Украине!!!
так журнал будет и у нас скоро...
Пишу , пишу. А самого главного и не написал, гуси
Вот уж яблоко от яблони!!!...
Да... Жил бы Виталий поближе...
С У П Е Р
А точно проблема в гельминтах или только в гельминтах была, как определил, если не секрет.
Цитата (Сергей74ош)
Олександр Федорович, после прочитаного Вашего коментария, у меня возник вопрос на сколько долго Вы занимаетесь ведениям холмогор?
Спасибо, что не оставили без внимания. Сергей, скажите прямо, какую цель Вы преследуете задав этот не достаточно корректный вопрос? Я то понимаю, что в подтексте Вы подразумевается, что чем меньше времени я ими занимаюсь, тем меньше знаний, а значить и не надо ...
Если-бы мне захотелось устроить перебранку, я бы тоже смог написать к примеру: Вот вы держите 15 лет. Так вы их держите или занимались разведением? Каков же результат? Ви прогрессируете или топчетесь на месте? Что вами сделано за это время для развития этой породы? Но эти вопросы я Вам НЕ ЗАДАЮ и отвечать на них НЕ НАДО.
Ну, а уж если ВЫ поставили прямо вопрос, придётся на него прямо и ответить. С 2004 года. Ушел на пенсию, специально для этой цели купил дом селе (до этого им просто в квартире не было места). Взял в аренду 0,5 га луга, выкопал водоем 30х10 и глубиной 3 м. В Украине купил до 15 шт. различного окраса и начал разбираться, что нужно мне.
В настоящее время в хозяйстве круглогрудых с "визитками" или с одной кобылкой нет, я от них избавился, а оставил только с ярко выраженным килем и двумя складками. Визитки пока слабоваты, но зато есть над чем работать. То есть, я чётко знаю чего я хочу. Экстерьер прежде всего. У Вас есть предложения, пожалуйста.
Цитата (Сергей74ош)
Исходя из того, что у Вас в коментариях больше вопросов чем ответов!
Сергей, обратите внимание, все комментарии на форуме построены из вопросов и ответов. Видимо для этого и существует форум. Где и чего получается больше, это уже дело темы. А у меня один вопрос и причем не к Вам, а к своему соотечественнику Виталию. И заметьте, только потому, что он не нашел настоящих. Так, они есть или нет? И какие они, эти настоящие?
Сергей, если у ВАС есть ответы на поставленные вопросы, ответьте без словоблудия. Выставьте и утвердительно скажите: "Вот это настоящие, это 15 лет моего труда."
Цитата (Сергей74ош)
Во вторых, когда ведется розговор о "Настоящих Холмогорах" Вы как то ревностно реагируете на эти посты! Видать не за зря! И этим Вы компрометируете свою птицу. Наверно все таки и Вам видать в чем в ней косяк и это Вас беспокоит! А то что Вы вуалируете подтекст своих высказываний, в каких то общих фразах, это все равно видать и снова напоминает, о тех же родимых выше упомянутых косячках.
Сергей, Вы что-то себе вообразили лишнее. Абсолютно никакой ревности нет. И скомпрометировать можно только себя, но не гусей. ГУСИ сами по себе как вид, не зависимо от породи, чистая ли это линия или гибрид, великолепнейшая птица, достойная человеческого внимания и уважения. Про какие "косячки" Вы говорите я не "догоняю". Я недостатки вижу, цель поставлена. Что ещё?
Цитата (Сергей74ош)
Во третьих, прося какой то не понятной помощи в определении какого то стандарта, у известных здесь заводчиков, создаеться впечетления, что Вам нужен не стандарт, а та спасительная соломиночка которая не позволит Вам утонуть здесь на форуме! Хотите обижайтесь на меня, хотите нет, я говорю то что вижу!
Сергей, будьте проще и к Вам потянутся люди. Не ищите подвоха там, где его по сути не должно и быть. Потому, что во-первых, это не помощь, а предложение. Во-вторых, я на форуме с самого начала, даже однажды хотел вступить в диалог, но передумал.
Стандарт нужен не мне, а гусикам. В России есть стандарт холмогоров. Но те гуси, что есть в частных заводчиков, не соответствуют ему. А это значит, что они (гуси) вне закона. А, чтобы упорядочить обсуждение этой величественнейшей и экстравагантнейшей породы гусей, которая на мой взгляд требует внимания и заботы, а так же удовлетворить запросы любителей этой породы, на мой взгляд, есть два варианта решения вопроса.
федорович, эти ответы я в сути от Вас ожидал! С пустого в порожние, я с Вами переливать воду не хочу, не выжу смысла! Мою птицу, хто на форуме здесь присутствоют видели и еще увидят. Если хотите росматреть всю мою птицу, в одноклассниках есть группа гусеводство. Найдите фотоальбом гуси из хозяйства Тимошенко Сергея. И все увидете, потом и пообщаемся! Спасибо Вам за ответы!
Полностью согласен.Антибиотики гусям не даю принципмально,поэтому раньше на всякий случай прививал.Два года не прививаю и сохранность молодняка намного лучше.Вакцины устарели.Даже человеческий грипп каждый год прививают новой вакциной и не угадывают.Все болезни гусей пошли от повышенной концентрации поголовья.Разработчица первой отечественной вакцины от вирусного энтерита мне так сказала.Когда гуси содержались в колхозах,а колхоз это одна-две деревни.Стада гусей были не более 200 голов(я имею в виду колхозные)и интерита не было.Как только пошло укрупнение и завоз птицы из-за рубежа он появился.В небольшой концентрации вирус патогенных свойств практически не проявляет.Так что лучше держать птицы меньше,но лучшего качества,а чем птицы меньше,тем ей комфортнее.Глисты они тоже от скученности.
Здравствуйте, уважаемые любители!
Полистав странички я обнаружил, что здесь, оказывается, присутствует настоящий заводчик - Косилов Анатолий. Молодец, Анатолий! Еще бы несколько человек тебе подобных и форум был бы интереснее. Посмотрел твоих гусей - неплохие, форменные гуси.
Выставляю фотографии своих гусей. Смотри повнимательнее, там есть твой гусачок. Я слышал, что тех 2-х ты потерял, если тебе он нужен - на следующий год верну! У меня ходят еще 18 гусей, из них: гусак - твой, гусак - Журикова Володи, гусыня - Журикова Володи и гусыня парня, которого не знаю, остальное - мои выводные. Молодых 3 гусыни и 1 гусака отдам на передержку до сентября, остальных 9 гусынь и 3 гусака - на племя.
На форуме, к сожалению, продолжаются выяснения отношений и споры вокруг экстерьера Холмогорского гуся. Беда большинства здешних Гуру, что они водят гусей 3, 5, 7 лет, естественно, они не могли видеть тех гусей, о которых идет спор, так что, Олександр Федорович, ты есть самый настоящий ГУРА на форуме! Я рад, что Вы выбрали к старости это занятие, надеюсь, что Вы когда-нибудь скажите, что прозанимался Холмогорами 25 лет и ничего в них не понимаю.
Анатолий, все заводчики Украины и России ( я имею ввиду не шарлотанов, а заводчиков) когда-то подливали кровь из Грайворона, Краснополья, Белополья, поэтому кто из вас главнее - не знаю. Знаю, что во всех этих местах мрачная картинка с гусями. С 80-х годов никто не обращал внимания на экстерьер, и вот в прошлом году прорвало.. и начали заводчики вчерашнего разлива утверждать, что "только у них и ни у кого больше". В прошлом годув Европу отправляли стандарт Холмогорского гуся, непонятно, кем и как он собранный.. Знаю точно, ни один из серьезных заводчиков представления не имеет, что это такое.
Анатолий, ты пишешь: "Хрущев разогнал..запретил.." - делать ему было больше нечего. В Грайворонском районе, в Курской области пытались полупромышленным способом разводить помесь местного белого гуся и Холмогора; в Песковском районе Воронежской области 2 колхоза пытались разводить местных серых гусей и Холмогоров; в Ливенском районе Орловской области 3 колхоза пытались разводить местных курей с Юрловскими. просто к 60-м годам появились породы промышленного направления и инкубаторы. Ты же знаешь, куда девались ваши породистые Холмогоры, когда их собирали с крестьянских подворий (их подкармливали и своми ходом на мясокомбинат). А люди, типа Корниенко, Горячего, Моханюка у себя на дворе держали любительскую птицу. Если есть желание - мы с тобой на эту тему поспорим при встречи. Сейчас беда другая - великих заводчиков много, а гусей нет. Проехал в этом году много, а ни у кого даже не попросил гусенка.
Ладно, ребят, бывайте! Впереди племенной сезон - всем удачи!
Федорович и Юрьевич, рад что вы, в принципе, не поссорились. Вы оба достойное место занимаете в гусеводстве. Возможно в будущем, станете приятелями( два умных человека всегда найдут общий язык)А непонятки, они часто бывают. А то что, Александр Федорович без хамства ведет диалог, здесь на форуме дорогого стоит.
Если мы все-таки будем следить за тем, что пишем, то диалоги и споры будут более полезными.
Людям нужно добра желать и удачи.
Косилов Анатолий показал 4 молодых гусынь, разве не является большим недостатком такие короткие шеи, лоб тоже вряд ли сильно изменится, даже у старой от Кириенко его нет.
В этом году обрабатывал только племенное стадо, за месяц до яйцекладки, гусят до самого забоя не обрабатывал ни разу, не было необходимости. Хотя кроме речке, они много времени проводят в илистом пруду и прилегающей к нему болотистой местности. А обойтись без антибиотика во время бактериальной инфекции, думаю сложно. Правда не менее сложно и угадать требуемый антибиотик без вскрытия в серьезной вет. лаборатории.
да, это точно, пока найдешь-может и смысла не будет,-приходится иногда применять что-то более-менее универсальное!!!!
Да Андрюха, было дело! Была такая беда у меня, и кому как не тебе не знать...
Да -главное выздоровели, вес набрали, да и в общем отличные гуси получились.
Виталий Потапов!
На шестой фотографии № 00020 гусачек в центре очень понравился 
Спасибо Андрюха! Тебе за помощь спасибо, а то я тогда немного растерялся, ну ниче... ч небольшими потерями прорвались.. Теперь наука
Все поставило на свои места и были получены ответы после вскрытия. Теперь, во время убоя, просматриваю проблемные места кишечника на наличие глистов - чисто. Но в следующий раз проведу пробы на выявление яиц гельминтов. Коллеги-ветиринары показали. за что им огромное спасибо.
И эти гусочки
Цитата (Виталий Потапов)
На форуме, к сожалению, продолжаются выяснения отношений и споры вокруг экстерьера Холмогорского гуся. Беда большинства здешних Гуру, что они водят гусей 3, 5, 7 лет, естественно, они не могли видеть тех гусей, о которых идет спор, так что, Олександр Федорович, ты есть самый настоящий ГУРА на форуме!
Искренне Вас благодарю, уважаемый Виталий Потапов, за присвоенное Вами мне достаточно высокое звание "учитель". Да действительно, в моей фамилии Макаренко заложено, что-то педагогическое, но к сожалению я таковым не являюсь и не претендую им быть. Я всего лишь высказал свое мнение о типе гусей этой породы, которые мне ближе, которые мне по душе. И никакого поучения, и навязывания своего мнения.
А теперь немного о сказанном Вами: "они не могли видеть тех гусей". Вот именно эти Ваши слова Виталий Потапов, сказанные Вами по-доброму, по-семейному натолкнули меня на воспоминания своего пошлого. Мой дед по линии мамы родился в 1879 году и отошел в мир иной в 1972 году, мне на то время было почти 18 лет.
Так вот, он проживал в Украине, в одном из сёл Никопольского района Днепропетровской области и всю свою жизнь занимался разведением холмогоров. А их в свою очередь передал ему его дед. Я видел этих гусей. Я рос вместе с ними (правда во время летних каникул). Они мне тогда казались огромными, с длинными шеями, большими лбами и кошельками, хорошими килями. И наибольшее мне запомнилось, что они своими животами "заметали" свои следы. Ну это только воспоминания.
Цитата (Виталий Потапов)
Я рад, что Вы выбрали к старости это занятие,
Почему так минорно? Вы где-то допускаете ошибку уважаемый, назвав возраст 47-49 лет старостью. Это зрелый возраст любого человека. К этому времени человек накапливает достаточно знаний, жизненного и руководящего опыта, способен принимать неординарные решения в сложных ситуациях. Да, кстати, я родился когда моему отцу было 49 лет, а я в таком же возрасте завел не детей, а холмогорских гусей. Поверьте, я весь в своего отца, я справлюсь.
Цитата (Виталий Потапов)
надеюсь, что Вы когда-нибудь скажите, что прозанимался Холмогорами 25 лет и ничего в них не понимаю.
Я думаю, что так не случится. Если мне в своё время покорились ядерная физика, теоретическая механика ..., а затем и юриспруденция, то поверьте мне, что разведение холмогоров, это даже не математика. Тот, кто относится к своему делу с душой и знает, чего хочет, тот добьется своего в кратчайшие сроки. В то же время, УВАЖАЕМЫЙ ВИТАЛИЙ ПОТАПОВ, Я ВАМ ИСКРЕННЕ БЛАГОДАРЕН, ЗА ПОЖЕЛАНИЕ МНЕ ПРОЖИТЬ ЕЩЕ 25 ЛЕТ. Я ВАМ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЖЕЛАЮ ТОГО ЖЕ !!!
Цитата (Виталий Потапов)
Анатолий, все заводчики Украины и России (я имею ввиду не шарлотанов, а заводчиков) когда-то подливали кровь из Грайворона, Краснополья, Белополья, поэтому кто из вас главнее - не знаю. Знаю, что во всех этих местах мрачная картинка с гусями. С 80-х годов никто не обращал внимания на экстерьер, и вот в прошлом году прорвало. И начали заводчики вчерашнего разлива утверждать, что "только у них и ни у кого больше".
Закон природы "все течет, все изменяется". В того поколения была задача накормить население необъятной Родины, с чем они и справились успешно. А нынешнее поколение хочет восстановить изысканный экстерьер этой уникальной породы гусей. Что в этом плохого? Если Ви не имеете желания помочь, то пожалуйста не мешайте. Нужно сделать так, что бы лучших определяли не "горлохватством и на пальцах", а по утвержденному документу.
Рад был хоть -чем-то помочь!!!!
та ладно, не прибедняйся) Мы тогда нормально дали джосу, веты говорили что в таких случаях мож забыть про 75% стада.. А у нас обошлось всего 15% и-то, некоторым я помог, чтоб не смотреть на них..
В экстренных случаях антибиотики колю,а массово гусей не пропаиваю.На днях ночью неожиданно стукнул сильный мороз,а гусей я не загнал.Всем хоть бы что,а одна гусынька обморозила кошелек.Получена она от матери с сыном и поэтому послабее других.
В экстренных случаях антибиотики колю,а массово гусей не пропаиваю.На днях ночью неожиданно стукнул сильный мороз,а гусей я не загнал.Всем хоть бы что,а одна гусынька обморозила кошелек.Получена она от матери с сыном и поэтому послабее других.[/quote]
Обалдеть!
Вот это кошелек!!!
Да, это и имелось в виду.
А как -30 переносят гуси с такими кошельками, не входящие в группу риска? В прошлый раз у нас было -20 и то не очень долго.
Вот что мы имеем на данный момент 3 семъи