Andrey Bulavskiy]Здравствуйте- уважаемые форумчане-
Здравствуйте форумчане. Здравствуйте, Андрей Александрович.
[quote=Andrey Bulavskiy пишет:
, В моем лице и при содействии коллег группы «Холмогорская порода- профессиональное породоведение» был разработан документ по выставочной оценки данной породы гусей
Андрей Александрович, Ваш документ очень интересен. Моё личное мнение - чем больше будет представлено материала по изучению, описанию холмогорской породы гусей, тем лучше. Кто ничего не делает, тот не ошибается. Не останавливайтесь не достигнутом.
Возможно, я ошибусь, но будет более конструктивно и познавательно для всех форумчан, если Вы, Андрей Александрович, покажите, как применять Ваш документ на практике. Допустим на примере Вашей птицы. И ещё Ваши коллажи заслуживают отдельного внимания. У меня такой вопрос - у Вас, Андрей Александрович, есть на дворе птица, похожая на холмогоров с Ваших коллажей.
Эталонная породная особь это также, как эталон меры 1кг, или эталонная мера длины 1м. Существует только в лаборатории, но есть множество рабочих мерил/инструментов с определенной степенью погрешности, иммитирующих эталон.
Невозможно на практике достичь 100 баллов оценки, к этому можно лишь приблизиться, и нужно на мой взгляд.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Denengine пишет:
Эталонная породная особь это также, как эталон меры 1кг, или эталонная мера длины 1м. Существует только в лаборатории, но есть множество рабочих мерил/инструментов с определенной степенью погрешности, иммитирующих эталон.
Невозможно на практике достичь 100 баллов оценки, к этому можно лишь приблизиться, и нужно на мой взгляд.
Есть ещё эталонные частоты, но это сравнивать не стоит, потому как мы имеем дело с субъективны и понятиями. Насчёт того, что на практике 100 баллов лично я не видел как и оценочного листа, соответственно. Все равно наша оценка субъективна.Даже потому что оцениваем мы их как декоративную породу. Многие же видят её продуктивной, а раз это так одной оценки экстерьер мало. Нужно учитывать яйценоскость, оплодотворяемость, выход жизнеспособного молодняк, его привесы. Все эти признаки чаще всего находятся в обратной связи с желаемым экстерьер ом.
Всем доброго вечера, прочитав предыдущие посты и углубляясь в их осмысление честно немного досадно, досадно по тому что гаснет та исключительная искра- свойственная энтузиастам - тяга к путешествиям , знаниям, поиском неизведанного и новым поставленным целям.
Уважаемые форумчане да на самом деле что такое живой человек и можно ли его назвать живым если он сам, своими руками, поступками лишил в своей душе жизни мальчишку- того самого с огромной тягой к неизвестному с которого все началось.- Смысл этого- финансовые выгоды, самолюбие, просто из за дурости - может Вы объясните зачем?
Задумайтесь и задайте себе вопрос : что такого в породе было достигнуто именно Вами чем смогут гордится Ваши дети, внуки и те кто был рядом?
По вопросу оценочного листа составленного на базе научных и практических знаний - он несет очень объемный информационный характер, причем он составлен не только для экспертов но и для того чтобы помочь каждому из гусеводов особенно в племенной работе.
2021года была сформирована группа "Холмогорская порода- профессионально- экспертное породоведение", в цели которой вошло глубокое пошаговое изучение материалов, движение исторических этапов гусеводства, особенно связанных с данной породой.
Данный представленный документ - является одним из результатов этой работы.
Кроме этого- группа рассматривает все исторические изыскания ранних упоминаний о Отечественных породах гусей и их предковых линиях. Поэтому каждая строчка из литературы очень важна и может повлиять на общую историю породы и тем самым на более детальное её рассмотрение. Обращаюсь ко всем любителями если кто то из Форумчан готов бескорыстно поделится данной информацией то от лица коллег группы буду благодарен., информацию: скрины- фото статей, книг: (страниц книг включая обложку), Вы можете выслать на мою электронную почту: bulawskiy@mail.ru В данный момент особо ценными изданиями служат более ранние исторические источники до 1887 года.
За ранее благодарю.
На счет отродий и породы... уже на момент 1913 г. гусей Холмогорской и Арзамасской пород было заметно меньше (в разы) в сравнении с остальными породами, помесями и беспородными. Далее по ходу истории Революция 1917г и Коллективизация, со всеми вытекающими, о чем свидетельствует в подтверждении работа Шаповалова Я.Я , которую вы сами и публиковали здесь на форуме.
По фотографиям образцовых хозяйств 1913г, особенно хоз-во Бабушкина, довольно детально можно понять как выглядел Холмогорский гусь, а как поместные отродья. Кстати это фото уже обсуждалось ранее и кто то из заводчиков пытался киль у гусыни разглядеть, только видимо неведому ему, как выглядят однокобыльчатые круглогрудые.
Пожалуй на этом все.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Спасибо за фотографии. Вот настоящие арзамасские, похожи на современных белых тульских . В учебниках и коллекциях уже не то. Тулузы не внушают доверие, скорее всего битые, хоть и плохо видно, но больше на бойцовых похожи. Возможно от таких и пошли бурдястые туляки.
На счет отродий и породы... уже на момент 1913 г. гусей Холмогорской и Арзамасской пород было заметно меньше (в разы) в сравнении с остальными породами, помесями и беспородными. Далее по ходу истории Революция 1917г и Коллективизация, со всеми вытекающими, о чем свидетельствует в подтверждении работа Шаповалова Я.Я , которую вы сами и публиковали здесь на форуме.
По фотографиям образцовых хозяйств 1913г, особенно хоз-во Бабушкина, довольно детально можно понять как выглядел Холмогорский гусь, а как поместные отродья. Кстати это фото уже обсуждалось ранее и кто то из заводчиков пытался киль у гусыни разглядеть, только видимо неведому ему, как выглядят однокобыльчатые круглогрудые.
Пожалуй на этом все.
Хороший пост, что бы двигаться вперед обязательно нужно помнить прошлое- тогда только открываются пути к достижению результата. Все остальное как сейчас называется - одноразовый хламовый Фейк, который с помощью рекламы попадет и приносит в любое хозяйство на многие годы приличный букет вирусных, бактериальных заболеваний и опыт борьбы с ними.
Выбор конечно перед читателем- что когда и какую птицу ему содержать.
Хороший пост, что бы двигаться вперед обязательно нужно помнить прошлое- тогда только открываются пути к достижению результата. Все остальное как сейчас называется - одноразовый хламовый Фейк, который с помощью рекламы попадет в любое хозяйство
Выбор конечно перед читателем- что когда и какую птицу ему содержать.
Дорогие мои коллеги, В моем лице и при содействии коллег группы «Холмогорская порода- профессиональное породоведение» был разработан документ по выставочной оценки данной породы гусей. Мы очень надеемся на Ваше понимание и поддержку так как мы с Вами являемся ценителями породы и нам вместе строить её будущее но при этом особо бережно сохраняя ее глубокое прошлое, именно то что было доверено нам нашими предшественниками. Поэтому очень важно, что на сегодняшний день мы можем передать частицу своего знания и умения каждому коллеге где бы он не находился.
В данном документе находится: выставочная карточка, рисунок и опись оцениваемых позиции (элементов), которые для многих откроет полную карту характеристики экстерьера птицы а также отдельные пункты укажут на особо оцениваемые элементы экстерьера. Я и мои коллеги глубоко надеемся на то что для многих увлеченных и тех кто старается глубже познать особенности породы данные документы помогут сделать крепкие и уверенные шаги на их гусеводческом пути!
Очень хорошее дело
А можно узнать кто из заводчиков входит в данную группу «Холмогорская порода- профессиональное породоведение»
Очень хорошее дело good
А можно узнать кто из заводчиков входит в данную группу «Холмогорская порода- профессиональное породоведение»
Спасибо Игорь. По поводу состава группы- я считаю что в первую очередь все зависит от личного желания самих коллег, по правовым, морально-этическим нормам и нравственным принципам я не имею на это право .
Считаю что всему свое время,-душевное спокойствие зачастую важнее пустых эмоций, при учете той ответственности и оказанного доверия коллегами мне.
[quote=Andrey Bulavskiy]< все зависит от личного желания самих коллег, по правовым, морально-этическим нормам и нравственным принципам [quote]
Здесь я не соглашусь Это же не частное дело , оно затрагивает огромное колличество любителей, заводчиков и просто "поклонников" данной породы, поэтому хотелось бы знать кто вкладывает свой опыт и знания в этот не мало важный документ
Добрый вечер,
Птица меняется согласно течению., Я бы далее в работе обратил внимание на нижнюю чавку клюва.
На первом фото по моему мнению выделил светло пегого гусака- которого интересно было-бы посмотреть в стойке и белого гусака с заднего плана- по моему довольно - таки симпатичная особь.
Андрей Александрович, Ваш документ очень интересен. Моё личное мнение - чем больше будет представлено материала по изучению, описанию холмогорской породы гусей, тем лучше. Кто ничего не делает, тот не ошибается. Не останавливайтесь не достигнутом.
Возможно, я ошибусь, но будет более конструктивно и познавательно для всех форумчан, если Вы, Андрей Александрович, покажите, как применять Ваш документ на практике. Допустим на примере Вашей птицы. И ещё Ваши коллажи заслуживают отдельного внимания. У меня такой вопрос - у Вас, Андрей Александрович, есть на дворе птица, похожая на холмогоров с Ваших коллажей.
Что такое стандарт породы знаю, а вот про оценочной лист эталонной породной особи не знаю. Наверное отстал от жизни, давно на выставках не был.
Эталонная породная особь это также, как эталон меры 1кг, или эталонная мера длины 1м. Существует только в лаборатории, но есть множество рабочих мерил/инструментов с определенной степенью погрешности, иммитирующих эталон.
Невозможно на практике достичь 100 баллов оценки, к этому можно лишь приблизиться, и нужно на мой взгляд.
Есть ещё эталонные частоты, но это сравнивать не стоит, потому как мы имеем дело с субъективны и понятиями. Насчёт того, что на практике 100 баллов лично я не видел как и оценочного листа, соответственно. Все равно наша оценка субъективна.Даже потому что оцениваем мы их как декоративную породу. Многие же видят её продуктивной, а раз это так одной оценки экстерьер мало. Нужно учитывать яйценоскость, оплодотворяемость, выход жизнеспособного молодняк, его привесы. Все эти признаки чаще всего находятся в обратной связи с желаемым экстерьер ом.
Нет, все запущено раньше. В последний раз я был в Туле в 2009г примерно в этом месяце.
Всем доброго вечера, прочитав предыдущие посты и углубляясь в их осмысление честно немного досадно, досадно по тому что гаснет та исключительная искра- свойственная энтузиастам - тяга к путешествиям , знаниям, поиском неизведанного и новым поставленным целям.
Уважаемые форумчане да на самом деле что такое живой человек и можно ли его назвать живым если он сам, своими руками, поступками лишил в своей душе жизни мальчишку- того самого с огромной тягой к неизвестному с которого все началось.- Смысл этого- финансовые выгоды, самолюбие, просто из за дурости - может Вы объясните зачем?
Задумайтесь и задайте себе вопрос : что такого в породе было достигнуто именно Вами чем смогут гордится Ваши дети, внуки и те кто был рядом?
По вопросу оценочного листа составленного на базе научных и практических знаний - он несет очень объемный информационный характер, причем он составлен не только для экспертов но и для того чтобы помочь каждому из гусеводов особенно в племенной работе.
2021года была сформирована группа "Холмогорская порода- профессионально- экспертное породоведение", в цели которой вошло глубокое пошаговое изучение материалов, движение исторических этапов гусеводства, особенно связанных с данной породой.
Данный представленный документ - является одним из результатов этой работы.
Кроме этого- группа рассматривает все исторические изыскания ранних упоминаний о Отечественных породах гусей и их предковых линиях. Поэтому каждая строчка из литературы очень важна и может повлиять на общую историю породы и тем самым на более детальное её рассмотрение. Обращаюсь ко всем любителями если кто то из Форумчан готов бескорыстно поделится данной информацией то от лица коллег группы буду благодарен., информацию: скрины- фото статей, книг: (страниц книг включая обложку), Вы можете выслать на мою электронную почту: bulawskiy@mail.ru В данный момент особо ценными изданиями служат более ранние исторические источники до 1887 года.
За ранее благодарю.
На счет отродий и породы... уже на момент 1913 г. гусей Холмогорской и Арзамасской пород было заметно меньше (в разы) в сравнении с остальными породами, помесями и беспородными. Далее по ходу истории Революция 1917г и Коллективизация, со всеми вытекающими, о чем свидетельствует в подтверждении работа Шаповалова Я.Я , которую вы сами и публиковали здесь на форуме.
По фотографиям образцовых хозяйств 1913г, особенно хоз-во Бабушкина, довольно детально можно понять как выглядел Холмогорский гусь, а как поместные отродья. Кстати это фото уже обсуждалось ранее и кто то из заводчиков пытался киль у гусыни разглядеть, только видимо неведому ему, как выглядят однокобыльчатые круглогрудые.
Пожалуй на этом все.
Gus31 - три месяца блокировки за хамское поведение, переходы на личности, неоднократные нарушения
Спасибо за фотографии. Вот настоящие арзамасские, похожи на современных белых тульских . В учебниках и коллекциях уже не то. Тулузы не внушают доверие, скорее всего битые, хоть и плохо видно, но больше на бойцовых похожи. Возможно от таких и пошли бурдястые туляки.
Хороший пост, что бы двигаться вперед обязательно нужно помнить прошлое- тогда только открываются пути к достижению результата. Все остальное как сейчас называется - одноразовый хламовый Фейк, который с помощью рекламы попадет и приносит в любое хозяйство на многие годы приличный букет вирусных, бактериальных заболеваний и опыт борьбы с ними.
Выбор конечно перед читателем- что когда и какую птицу ему содержать.
Сфотографировал 21.04.2022.
Добрый день форумчане, поздравляю всех с прошедшей пасхой
Вот с этим полностью согласен
Очень хорошее дело
А можно узнать кто из заводчиков входит в данную группу «Холмогорская порода- профессиональное породоведение»
Геннадий Иваныч, лобешничек бы ему поправить, а в общем интересный гусачара
Гусак на страже
папаша
Гусятам 2'5месяца
Спасибо Игорь. По поводу состава группы- я считаю что в первую очередь все зависит от личного желания самих коллег, по правовым, морально-этическим нормам и нравственным принципам я не имею на это право .
Считаю что всему свое время,-душевное спокойствие зачастую важнее пустых эмоций, при учете той ответственности и оказанного доверия коллегами мне.
[quote=Andrey Bulavskiy]< все зависит от личного желания самих коллег, по правовым, морально-этическим нормам и нравственным принципам [quote]
Здесь я не соглашусь
Это же не частное дело 
, оно затрагивает огромное колличество любителей, заводчиков и просто "поклонников" данной породы, поэтому хотелось бы знать кто вкладывает свой опыт и знания в этот не мало важный документ 
Denengine - неделя блокировки за переходы а личности
ИгорьОрел - месяц блокировки за обсуждение действий модератора
Виталий.Потапов - три месяца блокировки за переходы на личности и неоднократные нарушения
.
.
Сергей.
, какая красота . 
А молодняк не оставляли?
Есть молодняк
Добрый вечер,
Птица меняется согласно течению., Я бы далее в работе обратил внимание на нижнюю чавку клюва.
На первом фото по моему мнению выделил светло пегого гусака- которого интересно было-бы посмотреть в стойке и белого гусака с заднего плана- по моему довольно - таки симпатичная особь.
Светло пегая, это гусыня