Этот вопрос уже разбирали- в разных источниках разные мнения но большинство сходилось на происхождении от скрещивании местных гусей с Китайскими, так как возвратные или поглотительные скрещивания имели актуальность и высокую положительную динамику для обоих пород, в редких источниках упоминалось происхождение их от Тулузов и от Африканцев- хотя не вдаваясь в подробности на просторах всемирной паутины встречается информация что и Тулузы и тем более Африканцы прямые потомки Холмогора.
Кто правит в определенный этап тот и пишет новою но уже свою историю, и то что в основном все отечественные породы в описаниях целенаправленно сводились к помесям., невзирая на их глубокое происхождение это неоспоримый факт.
Из чего лично для себя я сделал вывод о том что Холмогор это очень крупная старинная Русская порода гусей Центрального черноземья и Упоминания в источниках о скрещивании с гусями Китайской породы подразумевало лишь тот факт что для повышения угасающей яйценоскости и выживаемости молодняка без потери экстерьера у особо массивных и склонных к ожирению Гусей часто использовалось подлитье исключительно Китайской породы.
Не хочу африканцев, тем более на холмогорской ветке. хочу холмогоров. Давайте выставлять фото холмогоров и их обсуждение.. Как мой молодняк - Пост 7799???
Африканцев,справочно посмотреть здесь можно и даже нужно,в будущем могут дать понимание как относиться к постоянно вылезающим чёрным клювам у Холмогоров,безкилевой круглогрудости и т.п.
Африканцев,справочно посмотреть здесь можно и даже нужно,в будущем могут дать понимание как относиться к постоянно вылезающим чёрным клювам у Холмогоров,безкилевой круглогрудости и т.п.
Не смешите, хоть одного заводчика назовите, который держит африканцев, в России? Не говоря за подлив кровей и т.п. зрите глубже ввека. А по поводу круглогрудости и черных клювов, можно долго спорить. И не дойти к истине.
Африканцев,справочно посмотреть здесь можно и даже нужно,в будущем могут дать понимание как относиться к постоянно вылезающим чёрным клювам у Холмогоров,безкилевой круглогрудости и т.п.
С удовольствием почитают, настоящего любителя Русской породной, и как он делится опытом и наблюдениями.
Привет, всем! Упоминается Курская обл. До 1953 года Белгородская обл. входила в состав Курской обл. Колхоз ,,Правда,, , если мне не изменяет память, с. Мощёное Грайворонского района.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Скорее и белые и серые тяжёлые кроссы китайской породы,масса пишут до 18 кг бывает.В создании холмогорской не стоит забывать арзамасских и возможно участвовали Павловские.Была в Нижегородской области по рассказам Абозина то ли порода,то ли ветвь арзамасской очень крупных белых гусей.
Выводился такой гусенок от приличных родителей,думал браковать во младенчестве,сказали с возрастом клюв может осветлится,вырастил не осветлился.Знания о возможном следе африканских гусей в холмогорах дали ему возможность поучаствовать в попытке сивых сделать более синими.
Гусака от серых гусынь дал в себя как под копирку,клюв правда светлый,но такой же безбородый,пришлось хоть с опозданием но выбраковать и искать другого,что было нелегко.
Перевод текста: "Гусь лев гордость столицы, в дополнение к голове, щек стороны длинные, один за другим до подбородка. Это не саркомы поражения или нарушения, это уникальные характеристики"...
Гусь Львиная голова. Гусь - Лев. Серый львиная голова, белый львиная голова. Африканцами они их не называют.
Валерия.ru пишет:
сами работаем с Китаем. С уважением Валерия.
Вот уже более менеее прояснения - а то Африканцы в Китае - белых Африканцев к томуже кто не вкурсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда а также Линда улучшенная Холмогором.
Валерия.ru пишет:
сами работаем с Китаем.
, к сожалению Китайских заводчиков не удивить Холмогором - они их давно завозили - намного раньше - шелковых кур попавшим к нам, и возможность того что именно китайская порода именно такая как представлена на фото не отвергается но все же широкое распространение получила другая утвержденная как порода известная ветвь.
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица.
Но Тема как не странно - не про рекламу определенного хозяйства и не про закупки импортного яйца из Китая а все же о Холмогорской породе - в которой можно рассматривать ее отдельные зарубежные ветви а также прямых и косвенных гибридов с другими породами и возможные прорадительские линии. но все же давайте вернемся к своему родному.
Здравствуйте! Решил поделиться информацией с книги птицеводство С.И. Сметнев СЕЛЬХОЗГИЗ 1955г.
Холмогорские гуси- русская порода гусей созданная населением в центральной черноземной области. В процессе создания породы были произведены скрещивания местных белых гусей с так называемыми африканскими гусями, по экстерьеру напоминающими китайских, но более крупными. Помесей в течении ряда десятилетий разводили "в себе" при улучшении кормления с пастбищным содержанием с ранней весны до поздней осени.
Холмогорские гуси обладают высокими мясными качествами, быстро растут и хорошо откармливаются на пастбищах, дают много яиц и отлично приспособлены к местным условиям.
Холмогорские гуси имеют высокий живой вес. На племенной ферме колхоза имени Кирова Грайворонского района Белгородской области вес лучших гусынь 7,5-8,5 кг и гусаков 8,8-10 кг. В колхозе имени 1-го Мая Беловского района Курской области лучшие гусыни весят 7,5 кг и гусаки 9-10 кг.
В хозяйстве Научно-исследовательского института птицеводства средний вес холмогорских гусынь 7,2 кг, гусаков 7,9 кг, наибольший вес соответственно 8,0 и 8,5 кг.
В 5-6 месяцев молодняк по весу почти не уступает взрослым гусям.
Яйценоскость холмогорских гусей в среднем 20-25; лучшие несушки дают 40 и более яиц за год. В птицеводческом хозяйстве "Пионер" Владимирской области гусыня №340 на четвертом году яйцекладки снесла 90 яиц, а всего за четыре года 220 яиц. В колхозе имени Правды Курской области лучшая гусыня снесла 75 яиц и от неё выращено 56 гусят; живой вес этой гусыни 7,5 кг.
Яйценоскость имеет сезонный характер, обычно начинается конце февраля или марте и заканчивается в июне. Улучшением условий кормления, содержания и выращивания, воспроизводством птицы от высокопродуктивных производителей яйценоскость может быть повышена, а её сезонность уменьшена.
В 1938 г. из Курской области в Научно-исследовательский институт птицеводства была завезена группа холмогорский гусей. Вес гусаков был 5,5- 7,5 кг, гусынь 5,9- 7 кг; яйценоскость от 6,9 до 12,8 яиц. В результате племенной работы в 1941 г. средняя яйценоскость по стаду была повышена до 13,2 яйца и живой вес был увеличен до 7,5 кг; у лучших несушек яйценоскость достигала 53 яиц за год.
Большая часть гусынь - хорошие наседки, особенно двухлетки и более старые. От каждой гусыни в хозяйстве Института птицеводства было получено в среднем по 9 гусят, а от наиболее плодовитых самок - до 27 гусят за сезон ( Пенионжкевич Э.Э., 1952 г.).
Холмогорские гуси крупные, туловище массивное, голова большая, на лбу "шишка" (разрастание лобной кости), под клювом кожная складка, называемая " кошельком". Шея длинная, грудь широкая, на животе кожная складка. Спина широкая, ровная и длинная. Кошелёк и шишка заметны с 6-8-месячного возраста и полного размера достигают в 2-3-летнем возрасте птицы.
По цвету оперения различают холмогорских гусей белых, серых и пегих. Наиболее ценная разновидность - белые гуси. Клюв и ноги у них желто-оранжевого цвета, глаза голубые.
Работы по совершенствованию гусей холмогорской породы ведут колхозные племенные фермы, Грайворонский ГПР Белгородской области и Песковский ГПР Воронежской области, птице водческий совхоз "Пионер" Владимирской области, а также ряд других других холяйств.
В рекламе не нуждаюсь Андрей, за столько лет на фермере не внесла себя в базу данных заводчиков и не разместила ни одного объявления о продажах . Закупки импортного яйца из Китая - Куда Вас понесло?
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962
Вот уже более менее прояснения - а то Африканцы в Китае ?
Пишу - называют. Относитесь ко всему с рассуждением. Утку Хаки-Кемпбелл называют в Китае Мяо Мяо Миао, и что она от этого перестала быть Хаки-Кемпбелл? .
И зачем удивлять китайцев . Разве их можно чем- то удивить? Восхищаться конечно они могут. Смотря на холмоговор говорят лев.
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962]
белых Африканцев к том уже кто не в курсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда а также Линда улучшенная Холмогором.
Сильных заявлений делать не стоит. Информация у Вас всё-таки скудная.
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962]
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица. но все же давайте вернемся к своему родному.
Африканцев к томуже кто не вкурсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда
Чуть поясню: Внесли в Европейский реестр с описанием стандарта, Линдовскую породу как Африканский белый гусь! (были представлены на Евровыставке во Франции г.Мец в 2015году) ( по причине отказа ВОЛПа предоставить Еврокомиссии по стандартизации, описания Русского стандарта и подтвердить существование данной породы!)...
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Валерия.ru пишет:
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица. но все же давайте вернемся к своему родному.
Полностью с вами согласна.
Жалко пропал создатель линдовской породы,если не изменяет память Сниткин ,кажется.Про выведение Линды он многое мог прояснить.здесь сложно делать выводы,но мне кажется,что китайцы при выведении этих шедевров могли обойтись без Линды и Холмогоров.Для этого у них есть ветви китайской породы,которых у нас нет,плюс много пород ,которых мы не знаем,да и тулузов могли привезти.Не стоит забывать,что именно Китай колыбель домашнего по родного птицеводства.
В рекламе не нуждаюсь Андрей, за столько лет на фермере не внесла себя в базу данных заводчиков и не разместила ни одного объявления о продажах . Закупки импортного яйца из Китая - Куда Вас понесло?
Вы ошибаетесь и Меня лично никуда не несло- с чужими фото по страницам форумов с указанием своего хозяйства - товарного знака!
Спорить не собираюсь - для меня это не имеет ни какого значения!
Заявленная подпись на фотографии или товарный знак - является достоверным подтверждением авторских прав владельца и правообладателя - подписанные фото не владельцем и без согласования с ним - относятся к информационной фальсификации и рассматриваются по статье 327 УК РФ. Законодательством установлена ответственность за фальсификацию документов. В частности, за подделку удостоверений, иных официальных бумаг, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, производство для сбыта с целью наживы государственных наград, штампов, печатей, бланков предусмотрено: Ограничение свободы до 2-х или 3-х лет. Арест на 6 месяцев. При неоднократном совершении преступлений законом предусмотрено до 4-х лет лишения свободы. Если гражданин знал, что документ фальшивый, и использовал его, ему могут назначить: Штраф размером до 200 МРОТ или равный зарплате или другому доходу за период от 1 до 2 мес. Обязательные или исправительные работы. В первом случае их длительность - до 240 часов, во втором – до 2-х лет. Арест на полгода.
Так что если размещать фото для обсуждения - размещайте пожалуйста свое с подписью или чужое (например с интернета ссылаясь на источник) но без нее или подписью автора.
Жалко пропал создатель линдовской породы,если не изменяет память Сниткин ,кажется.Про выведение Линды он многое мог прояснить.здесь сложно делать выводы,но мне кажется,что китайцы при выведении этих шедевров могли обойтись без Линды и Холмогоров.Для этого у них есть ветви китайской породы,которых у нас нет,плюс много пород ,которых мы не знаем,да и тулузов могли привезти.Не стоит забывать,что именно Китай колыбель домашнего по родного птицеводства.
Присоединяюсь к просьбе, у вас есть фото взрослых гусей, полученных из яиц Китайских заводчиков???
Цель одна, полюбоваться красивыми импортными и крупными гусями!
Andrey Bulavskiy - спасибо Училка жизни! Но я как нибудь сама решу как мне разместить материал.
Ваш материал который вы тут разместили лично я расценил не как информация о прородителях холмогоров ,а как комерческий материал ,соглашусь с Андреем !Хуже то что вы по хамски отнеслись к тем кто вас поправил, а ветку опять засрали своими разборками !Не считайте себя умней и хитрей тех кто здесь бывает !Комерция поражает породу ибо не гуси ,а деньги правят балам !!!Пока у меня все !
Гусь Львиная голова. Гусь - Лев. Серый львиная голова, белый львиная голова. Африканцами они их не называют.
Валерия.ru пишет:
сами работаем с Китаем. С уважением Валерия.
Вот уже более менеее прояснения - а то Африканцы в Китае - белых Африканцев к томуже кто не вкурсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда а также Линда улучшенная Холмогором.
Валерия.ru пишет:
сами работаем с Китаем.
, к сожалению Китайских заводчиков не удивить Холмогором - они их давно завозили - намного раньше - шелковых кур попавшим к нам, и возможность того что именно китайская порода именно такая как представлена на фото не отвергается но все же широкое распространение получила другая утвержденная как порода известная ветвь.
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица.
Но Тема как не странно - не про рекламу определенного хозяйства и не про закупки импортного яйца из Китая а все же о Холмогорской породе - в которой можно рассматривать ее отдельные зарубежные ветви а также прямых и косвенных гибридов с другими породами и возможные прорадительские линии. но все же давайте вернемся к своему родному.
Валерия.
Вот тут вы пишите что работаете с Китаем, дат на фото нет.
Просто выходит отказ от показаний???
Этот вопрос уже разбирали- в разных источниках разные мнения но большинство сходилось на происхождении от скрещивании местных гусей с Китайскими, так как возвратные или поглотительные скрещивания имели актуальность и высокую положительную динамику для обоих пород, в редких источниках упоминалось происхождение их от Тулузов и от Африканцев- хотя не вдаваясь в подробности на просторах всемирной паутины встречается информация что и Тулузы и тем более Африканцы прямые потомки Холмогора.
Кто правит в определенный этап тот и пишет новою но уже свою историю, и то что в основном все отечественные породы в описаниях целенаправленно сводились к помесям., невзирая на их глубокое происхождение это неоспоримый факт.
Из чего лично для себя я сделал вывод о том что Холмогор это очень крупная старинная Русская порода гусей Центрального черноземья и Упоминания в источниках о скрещивании с гусями Китайской породы подразумевало лишь тот факт что для повышения угасающей яйценоскости и выживаемости молодняка без потери экстерьера у особо массивных и склонных к ожирению Гусей часто использовалось подлитье исключительно Китайской породы.
Не хочу африканцев, тем более на холмогорской ветке. хочу холмогоров. Давайте выставлять фото холмогоров и их обсуждение.. Как мой молодняк - Пост 7799???
Африканцев,справочно посмотреть здесь можно и даже нужно,в будущем могут дать понимание как относиться к постоянно вылезающим чёрным клювам у Холмогоров,безкилевой круглогрудости и т.п.
Не смешите, хоть одного заводчика назовите, который держит африканцев, в России? Не говоря за подлив кровей и т.п. зрите глубже ввека. А по поводу круглогрудости и черных клювов, можно долго спорить. И не дойти к истине.
С удовольствием почитают, настоящего любителя Русской породной, и как он делится опытом и наблюдениями.
Привет, всем! Упоминается Курская обл. До 1953 года Белгородская обл. входила в состав Курской обл. Колхоз ,,Правда,, , если мне не изменяет память, с. Мощёное Грайворонского района.
Скорее и белые и серые тяжёлые кроссы китайской породы,масса пишут до 18 кг бывает.В создании холмогорской не стоит забывать арзамасских и возможно участвовали Павловские.Была в Нижегородской области по рассказам Абозина то ли порода,то ли ветвь арзамасской очень крупных белых гусей.
Выводился такой гусенок от приличных родителей,думал браковать во младенчестве,сказали с возрастом клюв может осветлится,вырастил не осветлился.Знания о возможном следе африканских гусей в холмогорах дали ему возможность поучаствовать в попытке сивых сделать более синими.
Гусака от серых гусынь дал в себя как под копирку,клюв правда светлый,но такой же безбородый,пришлось хоть с опозданием но выбраковать и искать другого,что было нелегко.
Вот ещё такие Китайцы
Перевод текста: "Гусь лев гордость столицы, в дополнение к голове, щек стороны длинные, один за другим до подбородка. Это не саркомы поражения или нарушения, это уникальные характеристики"...
Вот уже более менеее прояснения - а то Африканцы в Китае - белых Африканцев к томуже кто не вкурсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда а также Линда улучшенная Холмогором.
, к сожалению Китайских заводчиков не удивить Холмогором - они их давно завозили - намного раньше - шелковых кур попавшим к нам, и возможность того что именно китайская порода именно такая как представлена на фото не отвергается но все же широкое распространение получила другая утвержденная как порода известная ветвь.
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица.
Но Тема как не странно - не про рекламу определенного хозяйства и не про закупки импортного яйца из Китая а все же о Холмогорской породе - в которой можно рассматривать ее отдельные зарубежные ветви а также прямых и косвенных гибридов с другими породами и возможные прорадительские линии. но все же давайте вернемся к своему родному.
В рекламе не нуждаюсь Андрей, за столько лет на фермере не внесла себя в базу данных заводчиков и не разместила ни одного объявления о продажах . Закупки импортного яйца из Китая - Куда Вас понесло?
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962
Вот уже более менее прояснения - а то Африканцы в Китае ?
Пишу - называют. Относитесь ко всему с рассуждением. Утку Хаки-Кемпбелл называют в Китае Мяо Мяо Миао, и что она от этого перестала быть Хаки-Кемпбелл? .
И зачем удивлять китайцев . Разве их можно чем- то удивить? Восхищаться конечно они могут. Смотря на холмоговор говорят лев.
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962]
белых Африканцев к том уже кто не в курсе внесли в стандарт и не так давно и именно под белым - скрыта обычная Российская Линда а также Линда улучшенная Холмогором.
Сильных заявлений делать не стоит. Информация у Вас всё-таки скудная.
[quote=Andrey Bulavskiy;1077877962]
На фото красивая Достойная внимания и рассмотрения птица. но все же давайте вернемся к своему родному.
Полностью с вами согласна.
Чуть поясню: Внесли в Европейский реестр с описанием стандарта, Линдовскую породу как Африканский белый гусь! (были представлены на Евровыставке во Франции г.Мец в 2015году) ( по причине отказа ВОЛПа предоставить Еврокомиссии по стандартизации, описания Русского стандарта и подтвердить существование данной породы!)...
Жалко пропал создатель линдовской породы,если не изменяет память Сниткин ,кажется.Про выведение Линды он многое мог прояснить.здесь сложно делать выводы,но мне кажется,что китайцы при выведении этих шедевров могли обойтись без Линды и Холмогоров.Для этого у них есть ветви китайской породы,которых у нас нет,плюс много пород ,которых мы не знаем,да и тулузов могли привезти.Не стоит забывать,что именно Китай колыбель домашнего по родного птицеводства.
Вы ошибаетесь и Меня лично никуда не несло- с чужими фото по страницам форумов с указанием своего хозяйства - товарного знака!
Спорить не собираюсь - для меня это не имеет ни какого значения!
Заявленная подпись на фотографии или товарный знак - является достоверным подтверждением авторских прав владельца и правообладателя - подписанные фото не владельцем и без согласования с ним - относятся к информационной фальсификации и рассматриваются по статье 327 УК РФ.
Законодательством установлена ответственность за фальсификацию документов. В частности, за подделку удостоверений, иных официальных бумаг, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, производство для сбыта с целью наживы государственных наград, штампов, печатей, бланков предусмотрено: Ограничение свободы до 2-х или 3-х лет. Арест на 6 месяцев. При неоднократном совершении преступлений законом предусмотрено до 4-х лет лишения свободы. Если гражданин знал, что документ фальшивый, и использовал его, ему могут назначить: Штраф размером до 200 МРОТ или равный зарплате или другому доходу за период от 1 до 2 мес. Обязательные или исправительные работы. В первом случае их длительность - до 240 часов, во втором – до 2-х лет. Арест на полгода.
Так что если размещать фото для обсуждения - размещайте пожалуйста свое с подписью или чужое (например с интернета ссылаясь на источник) но без нее или подписью автора.
Присоединяюсь к просьбе, у вас есть фото взрослых гусей, полученных из яиц Китайских заводчиков???
Цель одна, полюбоваться красивыми импортными и крупными гусями!
Andrey Bulavskiy - спасибо Училка жизни! Но я как нибудь сама решу как мне разместить материал.
Закупки импортного яйца из Китая - Куда Вас понесло?
Речь вроде об этом шла.
По логике вещей, судя по датам на фото, откуда могут быть крупные гуси?
Maxim C.;1077878263]Валерия, покажите своих гусей, пож-та.[/quote]
Просто нужно полистать ветку, точно найдете!!!
Ваш материал который вы тут разместили лично я расценил не как информация о прородителях холмогоров ,а как комерческий материал ,соглашусь с Андреем !Хуже то что вы по хамски отнеслись к тем кто вас поправил, а ветку опять засрали своими разборками !Не считайте себя умней и хитрей тех кто здесь бывает !Комерция поражает породу ибо не гуси ,а деньги правят балам !!!Пока у меня все !
.Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
Валерия.
Вот тут вы пишите что работаете с Китаем, дат на фото нет.
Просто выходит отказ от показаний???
Как можно быть такой Агрессивной???