я же говорю стандартная ошибка окраса породы, встречается у всех(в хозяйствах) по этому поводу общался с разными людьми у кого есть серебристый не только в России, но и с Украины, не может у всех(в разных концах СНГ) это быть из-за гена бабочки....у некоторых бывает на лапах, у некоторых на лбу....
Победитель на первой всепородной выставке кроликов в г Омске в номинации "Гордость России" самец породы Серебристый /возраст 2 года/ оценка 98 баллов, владелец Казанцев В. /хозяйство Красовской Н/
Слава, а что крутить-то? Интереснее услышать, по какому принципу проводилась оценка животного. ПИПЕЦ... Кролик не стандартизирован, даже не упомянут в европейском стандарте, оценивается по этому стандарту Лучшее, что мог сделать судья - поставить "класс ЭЛИТА".... С такими "заряженными" экспертами-недоучками Омск будет впереди планеты всей
Вот здесь по ссылке https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/146142 пост 17 и 25 расписаны принцыпы как проводилась выставка, как оценивались российские и зарубежные породы, прежде чем чернить и хаять ВНИМАТЕЛЬНО почитайте по каким принципам оцениваются российские породы! Больше всего удивляет что обязательно найдется какое-то киличество людей которое только и будут поливать грязью!!! Вот и возникает к ним вопрос - вы сами то смогли организовать общество, наладить его работу, помогать кролиководам /а их количество за эти 1,5 года увеличилось благадоря нашим обучающим семинарам - эти цифры предоставил Минсельхоз/, организовать на высоком уровне выставку - и все это мы делаем для людей БЕСПЛАТНО!!! Очень обидно, и больше всего устаешь именно от таких людей.....
Очень обидно, и больше всего устаешь именно от таких людей.....
А вы, Наталья, не больно то обращайте внимания на таких людей. Пусть едут в дойчландию и заглядывают в рот ихним экспертам. Любой путь начинается с первого шага.
Я бы не судил о походке, когда человек едва научившись стоять, делает первые шаги - просто порадовался бы.
Разговор немого с глухим От всей души поздравляю организаторов с проведенной выставкой и пожелать всем Удачи в бизнесе. Но, определили лучших - остановитесь, не лезьте в дебри без свечки - подскользнуться можно. Как можно оценивать то, о чем понятия не имеешь? Подразумевается породный кролик. На крайний случай, .есть интернет, можно хотя бы приблизительно увидеть животное с оценкой 96-97 баллов и сравнить со своим убожеством. Это раз. Второе - абсолютно новое в мировой практике - "оценнка" старых ( 2 года), чужих и некондиционных животных.
у помесей Серебристых с другой породой пропадает стандартный окрас и линька как у Серебристых отсутствует напрочь.....
Возвращусь к ранее написанному. Славик был прав по поводу окраски помесей Серебристых и других пород, но это относится только к чистопородным кроликам. Извиняй Вячеслав, был не прав.
Таким образом по фенотипу окраски можно проверить любого племенного кролика на чистопородность.
Вот сегодняшний окрол. Самка БВ* самец Серебристый. В идеале должны были получится крольчата агути серебристый. А вот какие встречаются экземпляры.
Александр,успокойся.У тебя после трех лет содержания кроликов категоричные понятия о выставках и стандартах,видимо у тебя все кролики оценены экспертами,в ежедневных выставках.Тебе предлагали обучение эксперта,выучись,пройди стажировку и мы Все будем тебя приглашать ,только тебя, на экспертизу.
Вы правы, только до того как стать экспертом /пройти обучение/ Александру надо будет получить высшее ветеренарное образование, а уж за тем в Москву на учебу!!!
да уж куда уж нам сирым вы и иже с вами настолько дискредитировали Н.Н., что многие, включая и меня, от этих самых курсов, клепающих суперэкспертов, отказались одно слово, характеризующее произошедшее - ПОЗОР!
Вы правы, только до того как стать экспертом /пройти обучение/ Александру надо будет получить высшее ветеренарное образование, а уж за тем в Москву на учебу!!!
Вот здесь Вы правы - "лошарить лохов" можно даже без знания грамматики
Александр,именно по победителю-фото оно и есть фото.По оценкам-оценивает ОДИН эксперт,право остальных соглашаться или(и) не соглашаться,это не фигурное катание и не полит.бюро.За бугром не так?
Белый носик может появиться и через десяток покалений, и причём здесь порядочность?
"Dik" пишет:
Вы внимательно читаете?
Славика запикали на очевидных явлениях мутации фенотипа . И Цветков это сказал .
Но читатели остались с убеждением - пятно на морде это обман .
так низззя .
Александр,именно по победителю-фото оно и есть фото.По оценкам-оценивает ОДИН эксперт,право остальных соглашаться или(и) не соглашаться,это не фигурное катание и не полит.бюро.За бугром не так?
немного не так. Есть, так называемый, "PET" класс - домашние любимчики. Могут участвовать в выставках породных животных, но в своем классе. Вопрос другой: возможно ли провести оценку (применяя "европейскую" систему) "условно породного" животного "не европейской" породы. Какие стандарты при этом брались в качестве базисных, какие при этом применялись корректирующие поправки... Иначе всё это - "комедиклаб" или, что больше подходит, "ледниковый период" со своими 6.0. Отсюда недоумение: победители региональных выставок той же Польши, Чехии, Словакии имеют 97-97.5 баллов... Получается картинка - эксперт "отрабатывает" гонорар, не смотря на то, что эксперт, состоящий в каком-либо обществе вообще НЕ ИМЕЕТ ПРАВА судить на выставке, где это общество участвует. . Просто театр абсурдов. Не говорю уже о том, что кролики выставлены без указания возраста, но с указанием владельцев и заводчиков. Именно такое положение дел вызывает, мягко говоря, недоумение. А право определить победителя выставки я ни в коем случае не оспариваю - это сугубо личное дело организаторов.
Встречался в сентябре с профессором, преподователем Санкт Питербурского сельхозвуза, разговор шел о наследственности. Он говорил о том, что если взять индивидуум определённой породы, но самого мелкого и пустить в воспризводство с другим тоже самым мелким, но такой же породы, то через три, четыре поколения будет резкий всплекс увеличения качественных показателей. Но никогда не нужно для воспроизводства отбирать самых крупных индивидуумов в породе. Есть стандартные данные для каждой породы и вида животного, и необходимо их придерживться.
Когда показывают животное, превышающее стандарт веса на 30-50 %, это не очень хорошо. Это очень плохо, приплод будет с пониженной выживаемостью и низким иммунитетом.
Дерзайте, пробуйте! Но больше читайте и думайте.
И ещё хочу сказать, не нужно приводить для русских в пример дела немцев, чехов, поляков и др! Они ни когда не победили нас в самом главном соревновании между странами.
Уж если некоторым нравятся их порядки и дела, и они до сих пор ещё здесь, не уехали. То они не нужны там, а здесь стараются подпевать, что как там хорошо.
Успехов всем!
Вот здесь по ссылке https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/146142 пост 17 и 25 расписаны принцыпы как проводилась выставка, как оценивались российские и зарубежные породы, прежде чем чернить и хаять ВНИМАТЕЛЬНО почитайте по каким принципам оцениваются российские породы! Больше всего удивляет что обязательно найдется какое-то киличество людей которое только и будут поливать грязью!!! Вот и возникает к ним вопрос - вы сами то смогли организовать общество, наладить его работу, помогать кролиководам /а их количество за эти 1,5 года увеличилось благадоря нашим обучающим семинарам - эти цифры предоставил Минсельхоз/, организовать на высоком уровне выставку - и все это мы делаем для людей БЕСПЛАТНО!!! Очень обидно, и больше всего устаешь именно от таких людей.....
Natali, ты молодец и трудяга. Никогда не оправдывайся ни перед кем. Ты поставила для себя задачу и её выполняешь.
Плюнь на этих подпевал всего иностранного. У них бабы не понятно для чего нужны, а ты делаешь дело для себя, своей семьи, и Россию вперёд продвигаешь.
Успеха тебе Голубушка!
Какие стандарты при этом брались в качестве базисных,
Александр,ну есть-же стандарты Сов.пород,старые за 80е года,но есть,видимо ими и руководствуются.
Надо стремиться к выставкам европ-го уровня,с этим не спорю,но и учитывать надо что там выставки проходят с 1830х годов,будет и у нас все нормально со временем.Движение то идет по стране,и в Украине стараются ребята,девчонки.Надо спасибо им большое сказать,а мы надсмехаемся и умничаем кивая как там.Их форумы наверное читал,там тоже недовольных много,но как ругаются,залюбуешься-культурно ругаются
там тоже недовольных много,но как ругаются,залюбуешься-культурно ругаются
Нет смысла в ругани о названии цвета среди дальтоников .
Всегда будет права наибОльшая группа(стандарт породы)
я бы сказал "стандарт массовости" Впрочем, всё предельно ясно. К примеру, в "правильной" кинологии кобель с оценкой оч.хор. к учетной вязке не допускается. Точно так и в кролиководстве (согласно "Наставлению по...") Мы же ставим "оценки" исключительно для утешения себя любимых на потеху окружающим. Бред какой-то.
P.S. Из увиденных кроликов (в фотоотчетах) 90% просто мясо, которое и показывать не совсем прилично, а их ещё и оценивает "эксперт".
Цветкову: С каких пор мясников интересуют околопородные вопросы?
я же говорю стандартная ошибка окраса породы, встречается у всех(в хозяйствах) по этому поводу общался с разными людьми у кого есть серебристый не только в России, но и с Украины, не может у всех(в разных концах СНГ) это быть из-за гена бабочки....у некоторых бывает на лапах, у некоторых на лбу....
В 96 дней 4.100??? Правильно, Виктор, ни какой ошибки не было?
покажу своих
Андрей, на днях забью,фото будет с весами.
не помесь, в окроле осталось зимой 3 шт, сейчас взрослая но вес почти такой и был раньше, тоже рекорды были)))
Победитель на первой всепородной выставке кроликов в г Омске в номинации "Гордость России" самец породы Серебристый /возраст 2 года/ оценка 98 баллов, владелец Казанцев В. /хозяйство Красовской Н/
покрутить бы его...ибо не понять ничего по такому фото....
Слава, а что крутить-то? Интереснее услышать, по какому принципу проводилась оценка животного. ПИПЕЦ... Кролик не стандартизирован, даже не упомянут в европейском стандарте, оценивается по этому стандарту Лучшее, что мог сделать судья - поставить "класс ЭЛИТА".... С такими "заряженными" экспертами-недоучками Омск будет впереди планеты всей
Я бы не судил о походке, когда человек едва научившись стоять, делает первые шаги - просто порадовался бы.
Вот здесь по ссылке https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krolikovodstvu/146142 пост 17 и 25 расписаны принцыпы как проводилась выставка, как оценивались российские и зарубежные породы, прежде чем чернить и хаять ВНИМАТЕЛЬНО почитайте по каким принципам оцениваются российские породы! Больше всего удивляет что обязательно найдется какое-то киличество людей которое только и будут поливать грязью!!! Вот и возникает к ним вопрос - вы сами то смогли организовать общество, наладить его работу, помогать кролиководам /а их количество за эти 1,5 года увеличилось благадоря нашим обучающим семинарам - эти цифры предоставил Минсельхоз/, организовать на высоком уровне выставку - и все это мы делаем для людей БЕСПЛАТНО!!! Очень обидно, и больше всего устаешь именно от таких людей.....
А вы, Наталья, не больно то обращайте внимания на таких людей. Пусть едут в дойчландию и заглядывают в рот ихним экспертам. Любой путь начинается с первого шага.
Разговор немого с глухим От всей души поздравляю организаторов с проведенной выставкой и пожелать всем Удачи в бизнесе. Но, определили лучших - остановитесь, не лезьте в дебри без свечки - подскользнуться можно. Как можно оценивать то, о чем понятия не имеешь? Подразумевается породный кролик. На крайний случай, .есть интернет, можно хотя бы приблизительно увидеть животное с оценкой 96-97 баллов и сравнить со своим убожеством. Это раз. Второе - абсолютно новое в мировой практике - "оценнка" старых ( 2 года), чужих и некондиционных животных.
Главное - шаг сделать в правильном направлении.
Возвращусь к ранее написанному. Славик был прав по поводу окраски помесей Серебристых и других пород, но это относится только к чистопородным кроликам. Извиняй Вячеслав, был не прав.
Таким образом по фенотипу окраски можно проверить любого племенного кролика на чистопородность.
Вот сегодняшний окрол. Самка БВ* самец Серебристый. В идеале должны были получится крольчата агути серебристый. А вот какие встречаются экземпляры.
Решительный рывок вперед - результат хорошего пинка под зад
Александр,успокойся.У тебя после трех лет содержания кроликов категоричные понятия о выставках и стандартах,видимо у тебя все кролики оценены экспертами,в ежедневных выставках.Тебе предлагали обучение эксперта,выучись,пройди стажировку и мы Все будем тебя приглашать ,только тебя, на экспертизу.
Вы правы, только до того как стать экспертом /пройти обучение/ Александру надо будет получить высшее ветеренарное образование, а уж за тем в Москву на учебу!!!
да уж куда уж нам сирым вы и иже с вами настолько дискредитировали Н.Н., что многие, включая и меня, от этих самых курсов, клепающих суперэкспертов, отказались одно слово, характеризующее произошедшее - ПОЗОР!
Попов, выскажись по теме, если знания и опыт позволят
Вот здесь Вы правы - "лошарить лохов" можно даже без знания грамматики
Александр,именно по победителю-фото оно и есть фото.По оценкам-оценивает ОДИН эксперт,право остальных соглашаться или(и) не соглашаться,это не фигурное катание и не полит.бюро.За бугром не так?
Славика запикали на очевидных явлениях мутации фенотипа . И Цветков это сказал .
Но читатели остались с убеждением - пятно на морде это обман .
так низззя .
немного не так. Есть, так называемый, "PET" класс - домашние любимчики. Могут участвовать в выставках породных животных, но в своем классе. Вопрос другой: возможно ли провести оценку (применяя "европейскую" систему) "условно породного" животного "не европейской" породы. Какие стандарты при этом брались в качестве базисных, какие при этом применялись корректирующие поправки... Иначе всё это - "комедиклаб" или, что больше подходит, "ледниковый период" со своими 6.0. Отсюда недоумение: победители региональных выставок той же Польши, Чехии, Словакии имеют 97-97.5 баллов... Получается картинка - эксперт "отрабатывает" гонорар, не смотря на то, что эксперт, состоящий в каком-либо обществе вообще НЕ ИМЕЕТ ПРАВА судить на выставке, где это общество участвует. . Просто театр абсурдов. Не говорю уже о том, что кролики выставлены без указания возраста, но с указанием владельцев и заводчиков. Именно такое положение дел вызывает, мягко говоря, недоумение. А право определить победителя выставки я ни в коем случае не оспариваю - это сугубо личное дело организаторов.
[quote=Бургундер]
Отсюда недоумение: победители региональных выставок той же Польши, Чехии, Словакии имеют 97-97.5 баллов...
Пусть они там недоумевают дальше Что Вы все там да там , а кто тут будет все это дело двигать.
"кролики выставлены без указания возраста" - возраст был указан заводчиками, все это фиксировалось экспертами.
Предлагаю всем кролиководам придерживаться этой поговорке - Поменьше слов , побольше дел!!!
А то мы так и будем жить по принципу - один делает, а сто человек советуют.
Самец д. р.27.03.12г.
Встречался в сентябре с профессором, преподователем Санкт Питербурского сельхозвуза, разговор шел о наследственности. Он говорил о том, что если взять индивидуум определённой породы, но самого мелкого и пустить в воспризводство с другим тоже самым мелким, но такой же породы, то через три, четыре поколения будет резкий всплекс увеличения качественных показателей. Но никогда не нужно для воспроизводства отбирать самых крупных индивидуумов в породе. Есть стандартные данные для каждой породы и вида животного, и необходимо их придерживться.
Когда показывают животное, превышающее стандарт веса на 30-50 %, это не очень хорошо. Это очень плохо, приплод будет с пониженной выживаемостью и низким иммунитетом.
Дерзайте, пробуйте! Но больше читайте и думайте.
И ещё хочу сказать, не нужно приводить для русских в пример дела немцев, чехов, поляков и др! Они ни когда не победили нас в самом главном соревновании между странами.
Уж если некоторым нравятся их порядки и дела, и они до сих пор ещё здесь, не уехали. То они не нужны там, а здесь стараются подпевать, что как там хорошо.
Успехов всем!
Natali, ты молодец и трудяга. Никогда не оправдывайся ни перед кем. Ты поставила для себя задачу и её выполняешь.
Плюнь на этих подпевал всего иностранного. У них бабы не понятно для чего нужны, а ты делаешь дело для себя, своей семьи, и Россию вперёд продвигаешь.
Успеха тебе Голубушка!
Александр,ну есть-же стандарты Сов.пород,старые за 80е года,но есть,видимо ими и руководствуются.
Надо стремиться к выставкам европ-го уровня,с этим не спорю,но и учитывать надо что там выставки проходят с 1830х годов,будет и у нас все нормально со временем.Движение то идет по стране,и в Украине стараются ребята,девчонки.Надо спасибо им большое сказать,а мы надсмехаемся и умничаем кивая как там.Их форумы наверное читал,там тоже недовольных много,но как ругаются,залюбуешься-культурно ругаются
Нет смысла в ругани о названии цвета среди дальтоников .
Всегда будет права наибОльшая группа(стандарт породы)
я бы сказал "стандарт массовости" Впрочем, всё предельно ясно. К примеру, в "правильной" кинологии кобель с оценкой оч.хор. к учетной вязке не допускается. Точно так и в кролиководстве (согласно "Наставлению по...") Мы же ставим "оценки" исключительно для утешения себя любимых на потеху окружающим. Бред какой-то.
P.S. Из увиденных кроликов (в фотоотчетах) 90% просто мясо, которое и показывать не совсем прилично, а их ещё и оценивает "эксперт".
Цветкову: С каких пор мясников интересуют околопородные вопросы?