Маран. Общая тема.. Страница 15 из 288

KASATKA пишет:

Алексашкаа пишет:

Молодец Станислав, остальные все в кустах.
А этого хама и зазнайку...

Какие ужасы Вы пишите... Мне он пока ни разу не нахамил...:dntknw:
И потом, я читала в основном темы, где он оценивал птицу, и для меня это был ценный опыт...
В общем, надеюсь, что люди с возрастом меняются...
В адрес всех генетиков - некорректно как-то...

Не в коем случае не имел в виду всех генетиков, Прошу прощения!

Давайте лучше о Маранах! Я вот ту перед закладкой в инкубатор на фоткал. Не подскажете к какому номеру по шкале, можно оценить цвет скорлупы.

stanislaw пишет:

KASATKA пишет:

Станислав, а Вы с Маранами окраса Сплэш экспериментировали? Вы же из своего личного опыта пишите? - Если несложно, пожалуйста, расскажите о своих наблюдениях.

Нет, не экспериментировал, всё в впереди, наверное, у меня были сомнения и сейчас они есть, сомнения такого рода, мои группы голубомедных Маранов в группах, где и производитель и курки в одинакового окраса в потомстве выдают голубомедных, чёрных и сплеш, в разных соотношениях, а чёрномедные Мараны ни когда сплеш не давали. Я предполагал, что для получения 100% голубого потомства необходимо ставить голубого сплеша петю и чёрных курок расщипенцев из под голубомедной линии. Почитав рекомендации выше от Александра Викторовича, задумался, так как к вышеупомянутому петушку тот, что с фото (а его владелец сказал, что он из под чёрномедных Маран) можно дать чёрномедную курку Маран и на выходе будет 100% голубомедных цып.
Материал у меня для этого есть в полном объёме, будет возможность, проверю оба варианта, но только как эксперент, хотя знаю, что это глупо и уже не раз это кто то делал.
С Андалузцами что то подобное проделовал, всё работает, но там наверное другая ситуация и к Маранам она может и не подходит. Я не учёный, я любитель поэтому всегда сомневаюсь когда заходит речь за вопросы в которых не совсем хорошо разбираюсь.

Станислав, будет интресно узнать ваши результаты. На днях, я своего "сплеш" петушка отсажу вместе со стандартными черно-медными курочками. Недели через три заложу яйца в инкубатор и буду ждать. О своих результатах обязательно отпешусь.

"Алексашкаа" пишет:

Давайте лучше о Маранах!

Именно так и называется эта тема

stanislaw пишет:

...а чёрномедные Мараны ни когда сплеш не давали..

Если не давали Сплэш, то это говорит о том, что у Вас чистый Чёрно-медный окрас (изначально удачные + Ваш правильный селективный отбор) - как я понимаю... Станислав, Вы им кровь обновляете, только французкими линиями и как часто, если не секрет?..

stanislaw - предупреждение
обсуждение действий модераторов и редакторов запрещено правилами форума

Алексашкаа - предупреждение
обсуждение действий модераторов и редакторов запрещено правилами форума

Оказывается, птица, которая мне так понравилась (сообщ.73-74) - из Англии (юго-запад, Девоншир), а не из Франции... И, несмотря на разницу в английском и французском стандартах - у этих английских Маранов тоже ноги оперённые на французский манер... (Может быть это графство придерживается своего стандарта)...:dntknw:
Судя по тому, что французские учёные считают - "при отсутствии любого следа опушённости на ногах у Маранов, такие особи должны быть исключены как репродукторы, так как в дальнейшем это может привести к потере обязательного доминантного гена..." - Получается, выбраковывать надо, не только Маранов с излишне оперёнными ногами, но и с неоперёнными"?..
Тогда непонятно, почему английские селекционеры Маранов не боятся растерять этот доминантный ген и разводят голоногих?.. - "Чем дальше в лес - тем больше дров"...

Сплошной конструктивизм и взаимопонимание у "Марановодов". Читаю и наслаждаюсь, стоко полезностей всяких для себя нахожу. Спасибо Вам: Stanislaw, Александр и KASATKA. Вот бы наша ГД так работала для нас...

KASATKA пишет:

Оказывается, птица, которая мне так понравилась (сообщ.73-74) - из Англии (юго-запад, Девоншир), а не из Франции... И, несмотря на разницу в английском и французском стандартах - у этих английских Маранов тоже ноги оперённые на французский манер... (Может быть это графство придерживается своего стандарта)...:dntknw:
Судя по тому, что французские учёные считают - "при отсутствии любого следа опушённости на ногах у Маранов, такие особи должны быть исключены как репродукторы, так как дальнейшем это может привести к потере обязательного доминантного гена..." - Получается, выбраковывать надо, не только Маранов с излишне оперёнными ногами, но и с неоперёнными"?..
Тогда непонятно, почему английские селекционеры Маранов не боятся растерять этот доминантный ген и разводят голоногих?.. - "Чем дальше в лес - тем больше дров"...

Ничего удивительного в этом нет.
Тогда, когда мараны были импортированы из Франции в Англию ( в середине 20-х годов прошлого века), в самой Франции эта порода варьировала, не была отобрана и требовала стандартизации как по окраске оперения и другим экстерьерным показателям, так и по окраске скорлупы.
Лорд Гренуей привез в Англию птицу различной окраски оперения, но наиболее популярной считалась полосатая. Порода в Британии была стандартизирована как полосатая с неоперенными ногами в 1935. Во Франции же порода была стандартизирована немного раньше в 1931 году. Таким образом обе разновидности получили "официальное" право на существование почти одновременно.

Александр Александров пишет:

...Порода в Британии была стандартизирована как полосатая с неоперенными ногами в 1935. Во Франции же порода была стандартизирована немного раньше в 1931 году. Таким образом обе разновидности получили "официальное" право на существование почти одновременно.

Спасибо, Александр, значит Франция опередила только на 4 года Британию.. Но почему французские специалисты уверены, в том - если оставлять Маранов с голой ногой, то эта птица со временем растеряет свой доминантный ген, (и, как я понимаю, тогда утратит способность сносить яйцо с тёмной скорлупой)... Этому может быть объяснение?..

Не понял, какой доминантный ген?

Это я прочла на Вашем форуме)) - девушка из Франции (Bronze) переводила - "доминантного гена (Те)"...
Скорее всего, здесь подразумевается, что Мараны "растеряют свой основной породный признак"... (А основной их признак и отличие от других пород - яйцо с интенсивной окраской скорлупы)...
Вот, меня и интересует - что имели в виду французские селекционеры, когда они решили отказаться от голоногих Маранов...

Ничего, я так понял, разбирая старые журналы, что особенно на эту тему они не задумывались.

Спасибо, что нашли время посмотреть ещё и в старых журналах. Значит, голоногие Мараны (по английскому типу) тоже имеют право на существование... (Только не для каждой выставки подойдут)...:smile3:
Вчера ещё немецкие окрасы Маранов переводила, вдруг-кому пригодится.
Медно-чёрный (Schwarz-kupfer), Серебристо-чёрный (Schwarz-silber), Медно-голубой (Blau-kupfer), Белый (Weiß), Золотая пшеница (Gold weizenfarbig), Серебристый ястреб или Серебристая кукушка (Gesperbert-silber)...
Но Чёрный (Schwarz), Чернохвостый буфф (Gelb mit schwarzem Schwanz), Золотая кукушка (Gold-sperber), Бело-чёрный колумбийский (Weiss-schwarzcolumbia) и Лососевые (Lachsfarbig) окрасы не были представлены на фотографиях немецкого клуба Маранов с выставки в Ганновере 2011 (Германия), поэтому не могу сказать - утверждены эти окрасы в немецком стандарте или нет...
Немецкие Мараны тоже имеют лёгкую оперённость плюсен, но на вид более массивные с глубоким корпусом... И ещё, как мне показалось, у немецких Маранов глаза более круглые, а на многих фото здесь у Маранов глаза с хитрым лукАвым прищуром...

Думаю, что английские голоногие мараны подойдут для каждой выставки, это такая же порода, имеющая право на существование.
Ведь утвердили в Европейском стандарте голубых Джерсейских гигантов, хотя порода американская и в Америке такая разновидность не утверждена.
В континентальной Европе в породном птицеводстве правит Германия, судя по всему, а там довольно спокойно относятся ко всяким новинкам, местным породам и т.п... Есть и есть, и слава Богу. Никаких особых критериев к такой птице не выдвигают и , конечно, она никогда не сможет стать чемпионом шоу ( в прилагаемых обстоятельствах).

stanislaw пишет:

«Со своим уставом в чужой монастырь не ходят» это континентальные Европейские правела и их стандарты, выставлять могут кого угодно и где угодно, правилами выставок нет строгих ограничений по допускам участников и их питомцев, англичане в здравом уме и твёрдой памяти не когда не будут экспонировать голоногих Маран в Европе, также и своих стандартных у себя хвостатых араукан как араукан в континентальном ринге, это же просто нелепо.

Ходят. И иногда даже успешно - призы получают. И маранов голоногих выставляют, в прошлом году они были точно.
На выставках в Европе какой только английской птицы не встретишь - даже белых английских леггорнов.
И россияне будут выставлять, если захотят. Как только завезут полосатых маранов с живой массой петуха 4,5 кг, масссой яйца 70 гр, аутосексных, да еще и отобранных по окраске скорлупы - так и желающие появятся. И правильно сделают.

Главное в этой породе - вот это:

А голоногие, пероногие - второстепенно.

В Чехии не чем не хуже яйцо было. https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-razvedeniyu-kur/156778

stanislaw][quote=Александр Александров пишет:

stanislaw пишет:

«Со своим уставом в чужой монастырь не ходят»

Ходить то ходят, процессия приятная, что же не сходить за компанию, мир посмотреть, себя показать, людей потешить, на то она и сборная выставка.
Вам бы тоже уже пора, что то показать из отечественных пород на главной Европейской площадке, как гуру Российского птицеводства, ревностному хранителю и ценителю отечественных пород с 25-ти летним стажем.
А то получается, что Орловцев немедские заводчики представляют и побеждают, разномастных Юрловских хоть и без энтузиазма тоже они, Павловских вообще непонятно каких и не понятно кто.
А вы всё у отечественных пород как сохранившихся, так и вновь синтезированных в России, бородки меряете, и плюсинки рассматриваете через лупу, с пристрастием, грызётесь как скорпионы в банке, не чего созидательного в вашей работе нет, одна местечковость, как в мышлении, так и в результатах. Зато до чужого труда вы охочи, покритиковать да по умничать, благо основные центры разведения предметов ваших нападков далеко.
А за Маранов не переживайте, есть кому и породу вести и показать что, и порядок в стандартах поддерживать и за этикетом смотреть.
Разберитесь для начала в отечественном птицеводстве, а потом уже для чужих домов «уставы» правьте.

Станислав!

Яйцо английского марана:

Вот цыплятки:

Куры выглядят вот так:

Фото суточных цыплят полосатой окраски оперения - обратите внимание на крупное размытое пятно на голове у некоторых цыплят. Это петушки.

Вот еще фотка петух полосатый маран (Англия).

Неее, в этой "брехне", как вы выразились, очень нужные и полезные моменты есть!

"stanislaw" пишет:

, не вводите наших марановодов в заблуждение и не тратте их время навязывая им голоногих английских маран, это дурной тон.

А как мы ещё узнаем?

stanislaw пишет:

Это ваши или опять «фото от друзей»?

Это наверное с генофонда, поэтому так упорно и продвигает.

Станислав своих покажите не бракованных .

Александр Александров пишет:

Вот еще фотка петух полосатый маран (Англия).